Есть опасение, что компенсация олигархам за несобранные сливки ляжет таки опять же на плечи государства.Апологет писал(а) ↑ 27 янв 2019 17:29:Судя по всему, все сливки с Венесуэльской нефти планировали снимать российские олигархи, а не госбюджет. А вот деньги вкладывались бы бюджетные. Всё по старой схеме, когда прибыль в частные руки, а убытки - государству.
Вы ж вроде взрослые, для максимализма.Апологет писал(а) ↑ 27 янв 2019 17:29:Судя по всему, все сливки с Венесуэльской нефти планировали снимать российские олигархи, а не госбюджет.
Вот ещё бы эти самые бизнесмены часть прощенных миллиардов из своих карманов в бюджет возвращали.
А американские бизнесмены плюют на свои убытки, лишь бы страна не страдала? И китайские тоже все в бюджет несут? Только наши так, да?souphead писал(а) ↑ 27 янв 2019 17:58:Вот ещё бы эти самые бизнесмены часть прощенных миллиардов из своих карманов в бюджет возвращали.
Было бы норм.
Но нет.
Ой, тут так забавно американские банки спасали из американского бюджета, любо-дорого.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 янв 2019 18:55:А американские бизнесмены плюют на свои убытки, лишь бы страна не страдала? И китайские тоже все в бюджет несут? Только наши так, да?
Стоп, ты считаешь, что у нас должно быть как у американцев? Или только лучшее стоит перенимать?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 янв 2019 18:55:А американские бизнесмены
У нас уже как у американцев, причем фактически всё.souphead писал(а) ↑ 27 янв 2019 19:06:Стоп, ты считаешь, что у нас должно быть как у американцев? Или только лучшее стоит перенимать?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 янв 2019 20:24: У нас уже как у американцев, причем фактически всё.
приехали
Капитализм в обоих случаях.souphead писал(а) ↑ 27 янв 2019 21:56:Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 янв 2019 20:24: У нас уже как у американцев, причем фактически всё.
Вот смотрите, как Удальцов объясняет про "чужие деньги":"Социализм заканчивается, когда заканчиваются чужие деньги, на которые он существует!"
в переводе на факты - национализировали ЧУЖОЕ.Двадцать лет боливарианское правительство Венесуэлы пыталось порвать с навязанной стране логикой развития периферийного капитализма.
ну и еще одна объяснялка про чавесов и их друзей в РФ и врагов в ЛА появилась, текст достаточно простой и наглядный. Чувак живет в Аргентине.Оказавшись перед выбором — проводить радикальную структурную реформу национальной экономики с индустриализацией, масштабными государственными инвестициями в инфраструктуру и производство, или просто тратить нефтяные доходы на социальную поддержку бедняков, правительства Чавеса и Мадуро выбрали второй, более простой, но лишенный большого будущего путь.
Только, вообще-то, капитализм.neantichrist писал(а) ↑ 28 янв 2019 02:34:замечательно корреспондируется с высказыванием М. Тэтчер:
"Социализм заканчивается, когда заканчиваются чужие деньги, на которые он существует!"
Может и чужие, кто их, капиталистов, знает?BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2019 02:58: Весь западный капитализм существует на чужие деньги.
Пример годный для понимания, что будет с Вынесуфсё, согласен.BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2019 02:58:А СССР доказал, что социализм-то как раз может развиваться на свои, не грабя третьи страны.
Георгий Vangogi
Инстаграм снял галочку верификации с аккаунта Мадуро и передал ее Хуану Гуайдо. Это был последний гвоздь в крышку прогнившего режима – у Мадуро не осталось аргументов. Режим пал.
Охранитель, ватник, колорад и раб Путина спросит: «Как же так? Стоило какому-то проходимцу объявить себя президентом Венесуэлы и тут же оплот свободы его поддержал? Наплевав на международное право. А если б Путин в свое время признал Моторолу переходным президентом Украины? Или признает сейчас Монику Клинтон переходной президенткой США? Почему Трамп также не признает лидера Желтых Жилетов президентом Франции? А уж Петр Алексеевич с его способностями вообще смело может провозгласить себя президентом Галактики!”
Спрашивали – отвечаем. Не все так однозначно. Просто поверьте. Это особый случай. Не надо путать цивилизованную страну, где царят законы демократии, права человека и главенство гей-парадов с ужасно коррумпированной диктатурой, сотрудничающей с тоталитарным Мордором. Вы скажете – Мадуро был выбран демократическим путем всеобщим голосованием. Но тут и кроется эссенциальная диалектика сущности, которая может перевернуть принципы демократии с ног на голову. Если большинство населения страны голосуют за диктатора демократическим волеизъявлением какое же это демократическое волеизъявление? Тут как раз надо обратиться к трудам незабвенной Валерии Новодворской как совести нации и третейской судии. «Демократия», - говорила нам Валерия Ильинична, - «Это не выбор большинства. Демократия - это выбор квалифицированного большинства. Даже если этого квалифицированного большинства в стране будет два процента». Поэтому по демократическим канонам голос 20 тысяч украинских националистов и активистов ЛГБТ на Майдане и стоил больше, чем голос остальных 40 миллионов ватников и сепаратистов населения Украины.
Таким образом, демократические выборы являются по-настоящему демократическими, если на них победил демократический кандидат. С полного одобрения американского посольства в данной стране. А иначе - Майдан.
При чем тут млять вообще это?! - меня если что не спрашивайте, я сам в недоумении.Давайте отдадим деньги Венесуэлы господам из США, а то в Венесуэле есть коррупционная составляющая.
... но вопросы остаются.BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 04:57:Николай Платошкин о Венесуэле
https://www.youtube.com/watch?v=cPJ435CHR1A
Концентрированно и познавательно.
За МаДура не беднота, а те, кто живет на пособие от МаДуры.Апологет писал(а) ↑ 28 янв 2019 14:20:
... но вопросы остаются.
Ну, допустим, беднота за Мадуро, как рассказывает этот специалист.
Но как с этим соотносятся 3 млн беженцев, сваливших из Венесуэлы в сопредельные страны? Бегут-то как раз самые бедные.
Экс-сотрудник ООН рассказал, как США диктуют организации свои условия
МОСКВА, 28 янв – РИА Новости. Бывший специальный докладчик ООН Альфред де Зайас в интервью The Independent заявил, что главной причиной экономической катастрофы в Венесуэле являются санкции со стороны США. [Упс - ПМ]
Он стал первым за последний 21 год представителем ООН, который побывал в этой стране Латинской Америки. В частности, он ездил туда в конце 2017 года еще до начала нынешнего кризиса. Во время поездки он пообщался не только с представителями венесуэльского правительства, но и с НКО, которые работают в стране, с оппозицией, учёными, активистами, представителями церкви, бизнеса и местных отделений ООН.
"Санкции убийственны", — заявил Альфред де Зайас в интервью изданию, отметив, что больше всего от них страдают беднейшие слои населения, умирая без еды и медикаментов.
После своей поездки он представил в ООН отчет о поездке, где предложил, чтобы Международный уголовный суд расследовал, не являются ли эти санкции преступлением против человечества. По его мнению, санкции незаконны хотя бы потому, то они были приняты без одобрения ООН. "Современные экономические санкции и блокада сродни средневековой осаде городов", - подчеркнул экс-сотрудник ООН.
Однако, как отметил де Зайас, в ООН к его докладу не прислушались, а Верховный комиссар ООН по правам человека вовсе отказался с ним встретиться. Экс-докладчик считает, что причина заключается в том, что его выводы противоречат распространённому ныне мнению, что Венесуэла нуждается в смене режима, а ООН заинтересована лишь в тех докладах, что будут критиковать режим и призывать к его свержению.
Кроме того, де Зайас рассказал, что главную роль в этом процессе играют США, которые пытаются с помощью санкций свергнуть президента Николаса Мадуро. По его словам, в ООН США "выкручивает странам руки" и заставляет голосовать выгодным для них образом, угрожая экономическими последствиями.
Дело в том, что США инвестировали в Венесуэлу огромные суммы денег, но после национализации потеряли доступ к венесуэльской промышленности, и теперь пытаются все вернуть.
"Я чувствую, что если бы у Венесуэлы не было природных ресурсов, всем было бы плевать на Чавеса и Мадуро и кого-либо ещё", — приводит издание слова де Зайаса.
В заключение экс-докладчик ООН призывает международное сообщество вести диалог с Венесуэлой, чтобы наладить ситуацию, а не давить на неё санкциями и попытками переворота, а также критикует США и Великобританию за вмешательство во внутренние дела другой страны.
"Только венесуэльцы вправе решать, а не США и не Великобритания… Мы не хотим повторения путча Пиночета 1973 года… Важно помочь венесуэльскому народу путём международной солидарности — бесплатной гуманитарной помощи и снятия финансовой блокады, чтобы Венесуэла могла покупать и продавать, как любая другая страна в мире. И тогда проблемы можно будет решить с помощью справедливости и разума", - подчеркнул Альфред де Зайас.
В среду в Каракасе начались массовые протесты против действующего президента Венесуэлы Николаса Мадуро. Спикер парламента страны Хуан Гуаидо в этот же день объявил себя временным главой государства на период действия временного правительства. США и ряд других стран заявили о признании Гуаидо и потребовали от Мадуро, избрание которого они не считают законным, не допустить силовых действий против оппозиции. Мадуро объявил себя конституционным президентом, а главу оппозиционного парламента назвал "марионеткой США".
Пруф - https://ria.ru/20190128/1549997124.html
Оригинал (The Independent, eng) - https://www.independent.co.uk/news/worl ... 48201.html
Llega al BCV lote de nuevos billetes a cuatro días de la reconversión
16/08/2018
http://elestimulo.com/elinteres/llega-a ... onversion/
То есть, США приступили к своему любимому делу: разорению очередной страны, чтобы поставить "своё" руководство и забрать активы.США ввели энергетические санкции против Венесуэлы
Глава Минфина США Стивен Мнучин анонсировал новые санкции против Венесуэлы на фоне политического кризиса в стране.
По его словам, ограничения коснутся государственной нефтегазовой компании PDVSA («Петролеос де Венесуэла»), активы которой в США будут заблокированы.
Речь идет об активах на сумму $7 млрд, а также о возможном блокировании счетов тех, кто будет покупать нефть у Венесуэлы.
Тем временем оппозиционный парламент Венесуэлы планирует назначить свое руководство PDVSA и ее американского подразделения Citgo. По мнению спикера Хуана Гуайдо, это позволит запустить восстановление промышленности в стране.
http://www.rosbalt.ru/world/2019/01/28/1760662.html
neantichrist писал(а) ↑ 29 янв 2019 01:37:В принципе, в выигрыше КНР и РФ, могут больше забирать себе в погашение долга
"Палка о трех концах" (с)BadBlock писал(а) ↑ 29 янв 2019 08:30:Речь идет ... также о возможном блокировании счетов тех, кто будет покупать нефть у Венесуэлы.
Три мифа о Венесуэле
Кризисная ситуация в Венесуэле стала поводом для огромного количества комментариев постсоветских блогеров, экспертов и рядовых граждан. К сожалению, они, как правило, свидетельствуют о полной некомпетентности армии новоявленных «латиноамериканистов», которые впервые открыли для себя существование этого далекого государства, и обычно судят о его жизни по крайне ангажированным публикациям мировых СМИ.Конечно, информации о событиях в латиноамериканской стране сравнительно много. Однако она почти всегда искажена, часто не соответствует действительности, и не дает реального представления о происходящих в этой стране процессах, об их причинах и реальных последствиях – как для Венесуэлы, так и в измерении глобальной политики, которая напрямую затрагивает интересы украинцев и россиян.
Чтобы исправить эту ситуацию, стоит опубликовать краткий разбор наиболее расхожих мифов о венесуэльской политике, которые стали общим местом для блогосферы и постсоветских медиа.
Миф первый. Николас Мадуро – диктатор, который подавил гражданские свободы венесуэльцев.
За все время президентского правления Уго Чавеса и Николаса Мадуро власть не сделала ни одной серьезной попытки по-настоящему подавить политическую оппозицию. Представители оппозиционных партий всегда сохраняли свое влияние – особенно на региональном уровне, в силу федерального устройства Венесуэлы, которое предоставляет входящим в нее штатам широкие права местного самоуправления. Античавистские политики постоянно присутствовали в Национальной ассамблее, занимали должность мэра Каракаса и были губернаторами различных штатов – включая стратегически важный штат Сулия, который является центром национальной нефтедобычи. Они даже контролировали в этом качестве муниципальную полицию, которая преследовала сторонников Чавеса.
«Оппоненты Чавеса занимают высокие посты: губернаторов штатов, мэров, членов законодательных органов, судей и шефов полиции – то есть, они способны существенно усугубить конфликт в этой стране» – сообщала об этом Al Jazeera.
Большинство влиятельных СМИ годами находились под оппозиционным контролем – как и значительная часть частного сектора экономики. Античависты из числа представителей венесуэльской элиты всегда сохраняли разветвленную сеть своих партийных организаций и имели собственные вооруженные структуры, которые избивали, и даже убивали чавистов во время уличных акций.
«Согласно данным доклада ICG, подавляющее большинство жертв политического насилия начиная с 1999 года являются сторонниками Чавеса. Сотни крестьян, таких же как Хермес Эскалона, были убиты лишь за попытку реализовать политику, приоритетную для правительства Чавеса и ведущую к независимости страны от иностранного импорта продовольствия. Тот факт, что богатые землевладельцы смогли безнаказанно убить сотни чавистов, уже многое говорит о власти богатых в этой стране и об их способности прибегнуть к насильственным мерам», – констатировал все тот же катарский телеканал.
Даже после того, как Конституционный суд Венесуэлы прекратил действие венесуэльского парламента за грубые нарушения конституции Боливарианской республики, власти отказались от масштабных арестов и преследований оппозиционных депутатов – которые продолжали проводить свои заседания, изображая себя альтернативной властью в стране.При этом, сам Мадуро дважды одержал победу на демократических президентских выборах – а то, что оппозиция отказалась участвовать в последнем голосовании, в основном объясняется тем, что она трезво оценивала свои шансы на выборах, и не смогла выдвинуть общенационального кандидата, способного реально победить на них действующего президента.
Таким образом, венесуэльский режим выглядит по-настоящему либеральным на фоне большинства постсоветских стран – особенно, если сравнивать его с Украиной, где оппозиция полностью исключена из реальной политики.
Миф второй. В Венесуэле происходит революция или майдан, который отстранил Мадуро от власти
На самом деле, последние протестные выступления в Венесуэле не превышали своим размахом другие массовые акции противников Николаса Мадуро, которые регулярно проходят в Каракасе и других городах страны – что само по себе свидетельствует о высоком уровне демократических прав и свобод.
Многотысячные уличные акции античавистов происходили в течение всего прошлого года, а выступления против Мадуро, которые были организованы в 2014 и 2017 годах были более массовыми и сопровождались ожесточенными столкновениями, которые привели к жертвам среди сторонников и противников власти.
Однако, это длительное противостояние находилось вне поля зрения постсоветских СМИ, которые практически не освещали положение в Боливарианской республики. И теперь, когда западная пресса пытается преподнести последние митинги оппозиции в качестве беспрецедентного народного восстания, которое свалило режим. На самом деле, правительство Мадуро продолжает контролировать государственную власть, а малоизвестный политик Хуан Гуайдо, выпускник Университета Джорджа Вашингтона (где также учился Михаил Саакашвили), представитель откровенно зависимой от США партии, который провозгласил себя временным президентом страны, укрывается на территории колумбийского посольства.Таким образом, речь скорее идет об имитации «революции» – в которой пытаются убедить весь мир, включая и жителей постсоветских стран – сравнивая события в Каракасе с украинским майданом. Об этом свидетельствует и то, что круг поддержавших Гуайдо стран ограничивается политическими союзниками США – вплоть до Украины и Грузии, которые также подключились к глобальной компании поддержки венесуэльской оппозиции.
Принципиально важным отличием от предыдущих эпизодов политического кризиса является то, что Гуайдо был признан в этом качестве президентом США Дональдом Трампом, а также президентами Колумбии, Бразилии и Аргентины, которые являются политическими сателлитами Вашингтона.
Это говорит об угрозе вооруженного вторжения США на территорию Венесуэлы. Оппозиция, которая около двадцати раз пыталась совершить государственные перевороты против Чавеса и Мадуро – абсолютный мировой рекорд для 21 века – очевидно не может переломить ситуацию в свою пользу, и в этих условиях делает открытую ставку на внешнюю агрессию, вместе с ужесточением санкций против своей страны.
Миф третий. Николас Мадуро не имеет народной поддержки, рассчитывая на Кубу, Китай и Россию
Впечатляющая живучесть чавистского режима, который, не смотря ни на что, удерживает власть в стране в течение последних двадцати лет, объясняется именно тем, что он опирается на поддержку значительной части венесуэльцев. Николас Мадуро отличается от Виктора Януковича не только в идеологическом смысле – у него есть сторонники, которые готовы за него побороться, а в стране нет никаких иностранных штыков, на которых он рассчитывал бы держаться. Даже критикуя действующую власть – за коррупцию и катастрофические провалы в ее экономической политике – миллионы людей не желают победы правой оппозиции, не считая ее приемлемой альтернативой существующему правительству.
Все дело в том, что переворот ставит под угрозу то, что они получили при Чавесе – бесплатное образование и здравоохранение, которое прежде было недоступным для многочисленных представителей неимущих слоев населения, а также многочисленные льготы – включая возможность получить социальное жилье, которое позволило многим людям переселиться из трущоб Каракаса в добротные тропические «хрущевки». Мы с друзьями смогли лично оценить качество этих новых квартир, проживая там во время поездки в Венесуэлу.
Многие венесуэльцы не питают симпатии к США, и не в восторге от циничного вмешательства во внутренние дела своей родины. Кроме того, они слишком хорошо помнят времена, когда нынешняя оппозиция была властью. Почти тридцать лет назад – 27 февраля 1989 года – в столице страны вспыхнуло народное восстание «Каракасо». Жители мегаполиса вышли на протесты против резкого повышения цен на бензин, проезд в транспорте, продукты и товары первой необходимости – и уже на следующий день праволиберальное правительство ввело в бедные кварталы войска, которые расстреляли участников акции. В результате только по официальным данным погибло 276 человек – включая детей и женщин, а оппозиция заявила, что армия убила более 2000 венесуэльцев. Однако это не вызвало никакой реакции в Вашингтоне – хотя именно бойня в Каракасе окончательно подтолкнула молодого офицера Чавеса к борьбе за политическую власть в стране.
Вместе с тем, президент Мадуро опирается на поддержку армии, в которой до сих пор достаточно сильны чавистские настроения – поскольку, в отличие от таких стран, как Чили, личный состав вооруженных сил Венесуэлы традиционно рекрутировался из низов общества, представляя собой что-то вроде социального лифта. К сожалению, в ситуации постоянных попыток переворота поддержка армейских кругов становится во многом решающей. И чтобы действительно отстранить от власти Мадуро, его политическим оппонентам нужно нейтрализовать ее через военную интервенцию или с помощью фигуры местного Пиночета, склонив армию на свою сторону.
Получится ли это – покажет ближайшее время.
Андрей Манчук https://goo.gl/BKTnNd
|
|
