Аварии в Сарове и окрестностях - 2017
№ 1739: TheJudge,
Учитывайте то, что желтый мигает 4 секунды, а кроссовер проехал мимо светофора в момент переключения с желтого на красный.
Если скорость кроссовера 60 км/ч, то желтый сигнал он должен был увидеть метров за 60.
Добавим к этому то, что зеленый начинает мигать за 4 секунды до включения желтого. Это еще 60 метров.
Таким образом водитель кроссовера заранее видел, что скоро загорится желтый сигнал, являющийся запрещающим. И имел возможность остановиться не применяя экстренного торможения.
А при включении запрещающего он мог остановиться "перед знаком "Стоп-линия" или разметкой "Стоп-линия"...перед пересекаемой проезжей частью, не создавая помех пешеходам"
Учитывайте то, что желтый мигает 4 секунды, а кроссовер проехал мимо светофора в момент переключения с желтого на красный.
Если скорость кроссовера 60 км/ч, то желтый сигнал он должен был увидеть метров за 60.
Добавим к этому то, что зеленый начинает мигать за 4 секунды до включения желтого. Это еще 60 метров.
Таким образом водитель кроссовера заранее видел, что скоро загорится желтый сигнал, являющийся запрещающим. И имел возможность остановиться не применяя экстренного торможения.
А при включении запрещающего он мог остановиться "перед знаком "Стоп-линия" или разметкой "Стоп-линия"...перед пересекаемой проезжей частью, не создавая помех пешеходам"
№ 1739: TheJudge, Жук проехал под светофор на бледно-розовый и выехал на перекрёсток уже тупо на красный.
№ 1740: Dave, № 1741: BadBlock, Потому и говорю, что хороши оба, в общем-то. Но пункт 6.14 такое разрешает, к сожалению.
Вопрос только, какой сигнал горел со стороны театра. Если зелёный уже, то ещё может и обоюдка быть. А если красно жёлтый, то вариантов нет. А судя по тому, что весь поток поехал чуть позже 11-й, скорее всего красно-жёлтый. т.е. 11-я выехала на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора.
А если он выехал на перекрёсток, пусть и на бледно розовый, но ещё при мигающем жёлтом, то ему должны дать возможность закончить манёвр.Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Пешеходы, которые при подаче сигнала находились на проезжей части, должны освободить ее, а если это невозможно - остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
Вопрос только, какой сигнал горел со стороны театра. Если зелёный уже, то ещё может и обоюдка быть. А если красно жёлтый, то вариантов нет. А судя по тому, что весь поток поехал чуть позже 11-й, скорее всего красно-жёлтый. т.е. 11-я выехала на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора.
Там ему и надо оленю, вот вообще не жалко ни разу.Dave писал(а) ↑ 21 дек 2017 08:42:Таким образом водитель кроссовера заранее видел, что скоро загорится желтый сигнал, являющийся запрещающим. И имел возможность остановиться не применяя экстренного торможения.
№ 1742: TheJudge,
если он имел возможность остановиться не прибегая к экстренному торможению, то он такой же виновник, как и 11я
p.s. 11я начинает движение на желтый. НО на перекресток въезжает ровно на зеленый.
если он имел возможность остановиться не прибегая к экстренному торможению, то он такой же виновник, как и 11я
p.s. 11я начинает движение на желтый. НО на перекресток въезжает ровно на зеленый.
Последний раз редактировалось Dave 21 дек 2017 10:43, всего редактировалось 1 раз.
Я полностью согласен, что оба олени. Но вот доказать, что водитель мог остановиться, сложно. Скажет зима, скользко, автобус загораживал светофор и всё такое. Прецеденты были, и не раз. Т.е. всё сводится к тому, что кроссовер имел законные основания выехать на перекрёсток, а 11-я их не имела. И всё, в общем-то.Dave писал(а) ↑ 21 дек 2017 10:38:если он имел возможность остановиться не прибегая к экстренному торможению, то он такой же виновник, как и 11я
Легко.TheJudge писал(а) ↑ 21 дек 2017 10:42:Но вот доказать, что водитель мог остановиться, сложно
Я все-таки считаю, что кроссовер оснований выезжать на перекресток не имел. Он мог остановиться. Просто не хотелось ему стоять 2 минуты и ждать.
Иметь мнение - можно. Доказать, невозможно. А водитель 11-й тоже не имел права выезжать на красный. Так что... такие у нас ПДД. Это как с поротом направо, где водитель по возможности должен придерживаться правой стороны. Такие расплывчатые формулировки и позволяют протискивать в них всё что угодно. Сказано в 6.14, что "Водителям разрешается движение", значит всё, разрешается. А под причину можно подтянуть что угодно.Dave писал(а) ↑ 21 дек 2017 10:46:Легко.
Я все-таки считаю, что кроссовер оснований выезжать на перекресток не имел.
Мне тоже кажется, что ПДД должны быть более одназначные и требовать соблюдения ПДД от всех участников ДД. Но что есть, то есть.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
Мне снова любопытно, а как ГИБДД рассудило насчёт виновника ?
Да нифига там не видно толком, зеркало мелкое.X3 писал(а) ↑ 20 дек 2017 22:08:Если не нагшибаться, не видно
Когда какой-нибудь мудила припаркован у поворота, то зеркало уже сзади остаётся, когда нос высовываешь на силкина.
Да заколебали уже 6.14 отмазываться. Он тупой или слепой, что мигающий зелёный не видит? А жёлтый - запрещающий сигнал.TheJudge писал(а) ↑ 21 дек 2017 08:31:Но, это допускается п. 6.14.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
==============================Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2017 13:03:
Да заколебали уже 6.14 отмазываться. Он тупой или слепой, что мигающий зелёный не видит? А жёлтый - запрещающий сигнал.
+1
за год существования этого светофора я аварий, только воочию, видел больше, чем за десятки лет без светофора. Езжу мимо него ежедневно. А ведь нам пели что светофор ставится ради увеличения безопасности, с которой проблем в общем-то и не было там. Убирать его нахер надо.Радиоспециалист писал(а) ↑ 21 дек 2017 13:11:==============================Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2017 13:03:
Да заколебали уже 6.14 отмазываться. Он тупой или слепой, что мигающий зелёный не видит? А жёлтый - запрещающий сигнал.
+1
№ 1751: Ananas,
Имхо его ставили в первую очередь для пешеходов. За год там хоть одного сбили? А то, что водятлы не соблюдают пдд, так это не проблема наличия или отсутствия светофора.
Имхо его ставили в первую очередь для пешеходов. За год там хоть одного сбили? А то, что водятлы не соблюдают пдд, так это не проблема наличия или отсутствия светофора.
Да вот ни разу не так. Там перед "разрешается движение" есть еще " Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил"TheJudge писал(а) ↑ 21 дек 2017 12:53: Сказано в 6.14, что "Водителям разрешается движение", значит всё, разрешается
Т.е. если ты подъезжаешь к светофору на скорости, скажем 60 км/ч, и когда остается метров за 5 до него загорается желтый.
Остановиться "не прибегая к экстренному торможению" ты не сможешь. И немного переживая, ты едешь дальше.
Но в данном случае у водителя кроссовера было много времени для остановки.
Доказывать это будет экспертиза, если второй участник ДТП решит судиться.
А водитель 11-й, как я написал выше, на перекресток выехал на зеленый. Внимательно посмотрите видео.
Я видел перекрестки где красный горит всем некоторое время чтобы такой вот ерунды не было, когда один доезжает, а другой стартует и в центре встречаются... Могли бы и тут также сделать, чтобы четко на красный надо было проехать чтобы встретиться...
Ну если правила так написаны. У нас много идиотии в правилах, но так есть и надо это понять.Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2017 13:03:Да заколебали уже 6.14 отмазываться. Он тупой или слепой, что мигающий зелёный не видит? А жёлтый - запрещающий сигнал.
Можно придумать 100500 причин, почему он не мог остановиться. Там, например, наледь перед светофором, что не позволило бы ему остановиться до светофора. Или ещё чего. Проблема в правилах и в поведении водятлов, привыкших ездить на жёлтый. В данном случае красиво, оба себя наказали, да. Но правила, к сожалению, на стороне кроссовера. А по хорошему тут надо бы впаять обоюдку.Dave писал(а) ↑ 21 дек 2017 14:35:Т.е. если ты подъезжаешь к светофору на скорости, скажем 60 км/ч, и когда остается метров за 5 до него загорается желтый.
Остановиться "не прибегая к экстренному торможению" ты не сможешь. И немного переживая, ты едешь дальше.
Но в данном случае у водителя кроссовера было много времени для остановки.
Проблемы были, за год до этого там несколько пешеходов снесли. Кого-то даже насмерть. А сейчас за год, ЕМНИП, ни одного погибшего.Ananas писал(а) ↑ 21 дек 2017 13:14:А ведь нам пели что светофор ставится ради увеличения безопасности, с которой проблем в общем-то и не было там.
Дык и тут 11-я выехала чётко на красный.tintorera писал(а) ↑ 21 дек 2017 14:38:Я видел перекрестки где красный горит всем некоторое время чтобы такой вот ерунды не было, когда один доезжает, а другой стартует и в центре встречаются... Могли бы и тут также сделать, чтобы четко на красный надо было проехать чтобы встретиться...
Нет в данном случае никакой идиотии, есть идиотизм трактовок и избирательного чтения. И таких примеров в правилах полно.TheJudge писал(а) ↑ 21 дек 2017 15:01:Ну если правила так написаны. У нас много идиотии в правилах, но так есть и надо это понять.
Практика такова, что вылетевший на жёлтый невиноватый будет. Знаю случаи, когда даже летом, т.е. по сухому асфальту, ездуны вылетали на жёлтый, бились и были невиноватыми. Просто потому, что сказали, что не могли затормозить. И всё.Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2017 15:03:Нет в данном случае никакой идиотии, есть идиотизм трактовок и избирательного чтения. И таких примеров в правилах полно.
Кроссовер поехал на желтый. Хотя когда он подъезжал к светофору у него скорость была как у черепахи. Это я про экстренное торможение. Он думал ехать или не ехать, и в последнею секунду газанул. Я с ним к светофору подкатывался. И 11 поехала когда ей желтый был. И никто из них не тормозил. Такое ощющение, что куда ехали, туда и смотрели. Хоть бы головой повертели.
Джужд чего на ровном месте придумал.
Juke этот - долбоеб стопроцентный, он минимум ДВА раза нарушил, когда сначала проехал под жёлтый сигнал мимо светофора, а потом когда под красный выехал уже на перекресток.
Жёлтый загорелся ещё до того как он в кадр вьехал. И за время что горел жёлтый о по прикидкам проехал метров 15 до светофора. Не смогла остановится без экстренного торможения? Пожалуйста к его услугам 20 метров от светофора до пересечения проезжих частей, там в случае запрещающего сигнала обязывает остановится п6.13. Но нет, ёпта он самый умный - давит на газ и ускоряется, что четко видно на видео в тч по выхлопным газам. Кстати ещё один 100% нарушитель на видео - белый Тигуан в правом ряду.
У меня таких Саровских далбодятлов типа "заканчивающих маневр " или как этот "без экстренного торможения" уже целая коллекция нарегистраторе.
На этом перекрестке кстати по утрам окуевшие в пень саровчане с правым поворотом часто продолжают ломится на красный, когда уже и для музрукова зелёный домигал и прогорел. Это ваще пипец. Думают наверное, что если светофор успели проехать то и на перекресток на красный можно лезть.
Juke этот - долбоеб стопроцентный, он минимум ДВА раза нарушил, когда сначала проехал под жёлтый сигнал мимо светофора, а потом когда под красный выехал уже на перекресток.
Жёлтый загорелся ещё до того как он в кадр вьехал. И за время что горел жёлтый о по прикидкам проехал метров 15 до светофора. Не смогла остановится без экстренного торможения? Пожалуйста к его услугам 20 метров от светофора до пересечения проезжих частей, там в случае запрещающего сигнала обязывает остановится п6.13. Но нет, ёпта он самый умный - давит на газ и ускоряется, что четко видно на видео в тч по выхлопным газам. Кстати ещё один 100% нарушитель на видео - белый Тигуан в правом ряду.
У меня таких Саровских далбодятлов типа "заканчивающих маневр " или как этот "без экстренного торможения" уже целая коллекция нарегистраторе.
На этом перекрестке кстати по утрам окуевшие в пень саровчане с правым поворотом часто продолжают ломится на красный, когда уже и для музрукова зелёный домигал и прогорел. Это ваще пипец. Думают наверное, что если светофор успели проехать то и на перекресток на красный можно лезть.
Водителю кроссовера ничего не мешала без экстренного торможения остановить свое транспортное средство. Но на желтый же можно и не важно как это записано в ПДД. По мне так ему дать орден символа, изображенного на гербе нижегородской области.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
Сегодня у ОБЦ
Volkswagen Polo при выезде с прилегающей территории на улицу Силкина не предоставил преимущество в движении
и столкнулся с автомобилем Audi, который, в свою очередь, отбросило в Volkswagen Jetta, и «Ладу Калина».
http://sarov24.ru/proishestviya/dorogi/ ... ariya.html
Volkswagen Polo при выезде с прилегающей территории на улицу Силкина не предоставил преимущество в движении
и столкнулся с автомобилем Audi, который, в свою очередь, отбросило в Volkswagen Jetta, и «Ладу Калина».
http://sarov24.ru/proishestviya/dorogi/ ... ariya.html
гугл говорит что последний раз там сбивали почти чеыре года назад. Так что говорить о том что сали меньше, видимо еще рано. Из причин нашел только такуюAndrey_1 писал(а) ↑ 21 дек 2017 13:34: № 1751: Ananas,
Имхо его ставили в первую очередь для пешеходов. За год там хоть одного сбили? А то, что водятлы не соблюдают пдд, так это не проблема наличия или отсутствия светофора.
"Об этом заявил и. о. заместителя начальника ОГИБДД Александр Косенков, слова которого приводит газета «Городской Курьер»:
— Светофорный объект, скорее всего, будет установлен в 2016-м. Думаю, он разгрузит перекресток, и плюсов окажется больше, чем минусов. " и совсем уж хня
Особенностью участка является «главная дорога», вопреки ожиданиям неопытных водителей сворачивающая с проспекта на улицу Советскую. - на уровне аргументов лунтика про Ш и кольца.
Аварий стало несоизмеримо больше, разгрузки не произошло.
№ 1761: God 13,
№ 1764: Dave,
#надобылобить
#надобылобить
To 1761;
Это из-за отсутствия знака "Ш" (сарказм).
К мосту и от моста в сторону муз. школы стоит ограничивающий знак 40 км/ч. И не просто так стоит, а потому, что кривизна дороги на месте примыкания Октябрьского пр. к ул. Ак. Харитона при превышении скорости начинает сносить автомобиль, распрямляя направление движения.
Каждый рабочий день езжу там. Соблюдают скорость 40-50 км/ч единицы.
Раньше те, кто от муз. школы в гололед быстро ехал - улетали прямо, с сторону речки, а те, кто от моста к муз. школе превышал - улетали в столб в парке. стоящий, который наконец то перенесли.
Это из-за отсутствия знака "Ш" (сарказм).
К мосту и от моста в сторону муз. школы стоит ограничивающий знак 40 км/ч. И не просто так стоит, а потому, что кривизна дороги на месте примыкания Октябрьского пр. к ул. Ак. Харитона при превышении скорости начинает сносить автомобиль, распрямляя направление движения.
Каждый рабочий день езжу там. Соблюдают скорость 40-50 км/ч единицы.
Раньше те, кто от муз. школы в гололед быстро ехал - улетали прямо, с сторону речки, а те, кто от моста к муз. школе превышал - улетали в столб в парке. стоящий, который наконец то перенесли.
нахера было тормоз жать, по газам и рулем надо было выкручивать
- AlexShadoW
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Связаться:
Легко говорить на диване! Сначала тормозить потому что неожиданно как никак, а уже потом оценив ситуацию меры предпринимать. Водитель так и сделал и почти избежал ДТП, и как по мне он молодец.RAIDER писал(а) ↑ 22 дек 2017 17:41: нахера было тормоз жать, по газам и рулем надо было выкручивать
А вот курсовая тут помогла бы. Проверяю ее периодически, не дает "размотать" машину.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей