А вот Китай

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 30 Сообщение BadBlock » 12 фев 2021 15:52

Китай посадил миллионы уйгуров?

Изображение

Чтобы мобилизовать поддержку санкциям, западные правительства и СМИ изображали КНР как нарушителя прав человека под стать гитлеровской Германии. Конгрессмен республиканец Крис Смит, например, клеймит правительство Китая за то, что он называет «массовым заключением миллионов, в масштабах, неслыханных со времен холокоста», в «современные концлагеря». Утверждение, что Китай посадил миллионы уйгуров в Синьцзяне повторяют все чаще, но практически без проверки. Однако если внимательно присмотреться, эти цифры и то, откуда их взяли, показывают, что они совершенно недостоверны. Хотя на Западе это потрясающее утверждение считают неопровержимым, на самом деле, оно основано на весьма сомнительных «исследованиях».

Первое из них, проведенное поддерживаемой США «Сетью китайских правозащитников» основало свои оценки на опросе аж 8 человек.

Второе опирается на хлипкие сообщения СМИ и домыслы. Его сочинил Адриан Ценц крайне правый христианский фундаменталист, противник равноправия полов и гомосексуализма, сторонник «библейской порки» детей и верящий, что им «руководит бог» в «миссии» против Китая.

С усилением давления Вашингтона на Китай, Ценц из неизвестности стал почти моментально главным экспертом по Синьцзяну. Он давал показания в конгрессе, комментировал в СМИ от Wall Street Journal до Democracy Now! (якобы прогрессивное СМИ в США -пер.) и предоставлял цитаты «эксперта» для недавнего отчета Международной организации журналистов-расследователей «Китайские утечки». В его учетке в твиттере сказано, что он «пересекает Атлантический океан» (в США из родной Германии).

До тех пор, пока редактор Grayzone Макс Блюменталь не задал вопросы Ценцу о его религиозной «миссии», на недавнем мероприятии о Синьцзяне в Капитолии , западные СМИ рекламировали его практически без всякой критики.
«Сеть китайских правозащитников», которая первая заявила про «миллионы посаженных», также действует без критического отношения со стороны СМИ.

Про «миллионы посаженных» впервые заявила находящаяся в Вашингтоне и поддерживаемая США НКО «Сеть китайских правозащитников» (CHRD).

В отчете 2018, поданном в Комитет по ликвидации расовой дискриминации ООН (и который западные СМИ часто изображают как отчет ООН) – CHRD «оценивает число уйгуров, посланных в лагеря «перевоспитания» - около миллиона, и около двух миллионов заставили посещать «перевоспитательные» программы в Синьцзяне. Сами CHRD пишут, что эти числа были «основаны на опросах и ограниченных данных». Хотя CHRD утверждают, что опросили десятки уйгуров в процессе исследования, их миллионные оценки были по сути основаны на опросе всего только 8 уйгуров. Основываясь на такой смехотворно малой выборке, в регионе с населением 20 миллионов, CHRD «экстраполировали оценки», что «как минимум 10% сельчан … посажены в лагеря «перевоспитания», 20% заставили посещать дневные/вечерние «перевоспитательные» лагеря в деревнях и городах, то есть 30% в обоих типах лагерей».

Приложив эти оценки ко всем Синьцзяну, , CHRD получили цифры, предоставленные комитету ООН, что миллион уйгуров посажен в лагеря «перевоспитания» и еще два миллиона заставили посещать дневные/вечерние «перевоспитательные» занятия».

Используя такие сомнительные источники как CHRD, правительство США обвинило Китай в том, что он «тиранически держит от 800 000 до возможно более 2 миллионов уйгуров, казахов и других мусульман в лагерях, предназначенных для стирания их религиозного и этнического самосознания».

Давая показания в сенатском Комитете по иностранным делам в 2018 году, чиновник госдепа Скотт Басби заявил, что это «оценка правительства США, опирающаяся на нашу разведку и отчеты в открытых источниках».

Правительство Китая отвергло обвинения США, и утверждает, что на самом деле организовало «профессиональное обучение и тренировочные центры…для предотвращения возникновения и распространения терроризма и религиозного экстремизма». Министерство иностранных дел Китая заявило, что «вообще в Синьцзяне не существует так называемых «лагерей перевоспитания» . Школы профессионального обучения и тренировочные центры законно действуют в Синьцзяне и направлены на помощь небольшому число людей, подпавшему под влияние террористических и экстремистских идеологии, чтобы дать им профессию, сделать их способными заботиться о себе и вернуться в общество».

В усиливающейся кампании давления против Китая, США не просто полагается на данные CHRD, а прямо финансируют их деятельность. Как Бен Нортон и Аджит Сингх уже писали в The Grayzone, CHRD получают значительные средства от вашингтонской конторы по смене режима - National Endowment for Democracy (NED). Эта НКО годами продвигает крайне-правую оппозицию, которая воспевает колониализм и призывает к «вестернизации» Китая.

Второй ключевой источник утверждений о миллионах посаженных уйгуров – Адриан Ценц. Он старший научный сотрудник по китаистике в крайне правом Фонде памяти жертв коммунизма, организованном властями США в 1983 году.

Фонд памяти жертв коммунизма вырос из Национального комитета порабощенных народов, группы, основанной бандеровцем Львом Добрянским для лоббирования против любой попытки разрядки с СССР. Сопредседатель Фонда Ярослав Стецько был главарем ОУН, воевавшей за гитлеровскую Германию во время оккупации Украины во Второй мировой войне. Вдвоем они помогли основать Всемирную антикоммунистическую лигу, которую журналист Джо Конэсон описал как «пристанище неонацистов, фашистов и антисемитских экстремистов из 25 стран».

Сейчас дочь Добрягнского Паула заседает в руководстве Фонда памяти жертв коммунизма. Бывшая чиновница при Рейгане и Буше-старшем, подписантка «Проекта нового американского века», Паула Добрянски своя в неоконсервативных кругах на Капитолийском холме в Вашингтоне.

Из офиса в Вашингтоне Фонд памяти жертв коммунизма призывает к смене режима от Венесуэлы до Китая, продвигая идею «двойного геноцида» которая переписывает историю холокоста и ставит коммунизм на одну доску с нацизмом.
«Исследования» Ценцом Синьцзяна и Тибета оказались одним из самых эффективных орудий для пропаганды этих правых.

В сентябре 2018 года Ценц опубликовал в журнале Central Asian Survey статью с выводом, что «Общее число посаженных в лагеря перевоспитания в Синьцзяне можно оценить в более чем миллион». (Краткая версия этой статьи была первоначально опубликована Jamestown Foundation – неоконсервативным мозговым трестом, основанным в разгар Холодной войны чиновниками правительства Рейгана с помощью тогдашнего директора ЦРУ Уильяма Кейси).

Как и CHRD, Ценц «вычислил» свой «больше чем миллион» сомнительным способом. Он взял за основу единственную передачу станции Истиклаль ТВ – орган эмигрантов-уйгуров в Турции, которую потом повторил Newsweek Japan. Отнюдь не объективное СМИ, Истиклаль ТВ –сепаратисты, которые публикуют различных экстремистов.

Один из них- Абдулкадир Япукван – глава Восточно-туркестанской исламской партии (ETIM)- сепаратистской группы, стремящейся установить в Синьцзяне государство Восточный Туркестан.

ETIM признали террористической организацией со связями с Аль-Каидой даже США, ЕС и Комитет Совета Безопасности ООН по санкциям против Аль-Каиды. Associated Press сообщило, что с «2013 года тысячи уйгуров…приехали в Сирию для тренировки в группе боевиков Исламская партия Туркестана, и воевали совместно с Аль-Каидой», а «несколько сотен присоединились к ИГИЛ».

Исламская партия Туркестана (TIP) – одна из самых упорных группировок в провинции Идлиб (под контролем Аль-Каиды), отвергла все предложения о прекращении огня, и промывает мозги детям. Главари TIP призвали мусульман-иностранцев вести джихад в Сирии, и в 2018 году опубликовали видео для привлечения рекрутов, в котором прославляет теракты 11 сентября 2001 года в США как священную месть против растленных США, погрязших в гомосексуализме и грехе.
Как пишет Los Angeles Times, Япукван «частый гость на Истиклаль ТВ…где он часто дает многочасовые интервью, эмоционально выступая против Китая».

Турецкий журналист Абдулла Бозкурт сообщил, что на Истиклаль ТВ также засветились фанатики-антисемиты как Нуреддин Ылдыз, который в интервью этому ТВ «призвал к вооруженному джихаду не только в Синьцзяне, но по всему миру, и назвал Китай страной дикарей, хуже евреев». Истиклаль ТВ опубликовал ничем не подтвержденную таблицу «числа заключенных в лагерях перевоспитания», якобы «слитую» властями Китая с суммой в 892 000 человек в 68 районах Синьцзяна в 2018 году, на которой Ценц основал свои «исследования».

Ценц добавил к этому передачи Радио Свободная Азия, основанном ЦРУ во время Холодной войны для пропаганды против Китая. («Закон о правах человека для уйгуров», недавно принятый Конгрессом США, обязывает Агентство США по международным СМИ – отдел правительства, который заведует и Радио Свободная Азия – публиковать репортажи про Синьцзян, включая «оценки пропагандистских стратегий Китая»).

Из таких сомнительных источников Ценц экстраполировал крайне широкую оценку «где-то от нескольких сотен тысяч до немного больше миллиона».

Признав, что он «не уверен» в этих оценках, он все равно заключает, что так «разумно предположить». Он пытается избежать личной ответственности за сомнительную достоверность цифр, заявляя: «точность этой оценки, разумеется, зависит от предположительной точности заявленного источника.» С течением времени Ценц продолжал раздувать свою высосанную из пальца оценку числа заключенных уйгуров. Выступая на мероприятии миссии США в Женеве в марте 2019, Ценц заявил: «Хотя это предположительно, кажется целесообразным оценить, что до полутора миллиона этнических меньшинств (были арестованы в Синьцзяне». Ценц повышает свою оценку еще раз в ноябре 2019 в интервью радио Свободная Азия их уже 1 600 000.

В интервью журналу Spiegel Ценц утверждает, что Китай фактически запретил исламские обряды в Синьцзяне. « Каждый в Синьцзяне, кто соблюдает любые исламские обряды, каждый, у которого есть хотя бы один стих из Корана на мобильном телефоне, подвергается жестокому перевоспитанию без суда», - заявил он. Такие подстрекательские заявления принесли Ценцу статус международного «эксперта» по Синьцзяну, приглашения давать показания в Конгрессе США и канадском парламенте, а также комментировать в крупнейших СМИ США, включая New York Times, Washington Post, CNN и Democracy Now!

ICIJ также использовал Ценца как ведущего специалиста, легитимизуя их недавнее расследование «Китайские утечки». Отчет ICIJ утверждает, что «лингвисты, эксперты по документам и по Синьцзяну, включая Ценца, которые изучили эти документы выразили уверенность в их подлинности».Учитывая привычку Ценца к домыслам и крайнюю сомнительность единственной передачи Истиклал ТВ, на которую он опирается в своих оценках, удручает то, что западные правительства и СМИ признают и распространяют его утверждения без тени сомнения.

Стоит поближе присмотреться к самому Ценцу, чтобы озабоченность еще выросла, так как он отъявленный евангелист «последних времен», который, очевидно, верит в то, что сам бог послал его в крестовый поход против КНР.
«Возродившийся в вере» христианин, который утверждает, что проповедует в местной церкви, Адриан Ценц также преподает в Европейской школе культуры и теологии. Название звучит невинно, но на самом деле это германский филиал Колумбийского международного университета – евангелической семинарии США, которая считает «Библию высшим основанием, и истиной в последней инстанции в каждом аспекте нашей жизни», и чья миссия – «просвещать с библейской точки зрения для влияния на народы с посланием Христа».

Труды Ценца по Китаю вдохновляются этой библейской точкой зрения, и он недавно объяснил в интервью Wall Street Journal: «Я ясно чувствую, что послан богом делать это», сказал он, «Я могу сказать так, я не боюсь сказать это. С Синьцзяном все реально изменилось. Это стало миссией, как посвящение в сан.».

Кроме «миссии» против Китая, небеса также, очевидно, ведут Ценца к крестовому походу против гомосексуализма, равенства полов и запрета телесных наказаний для детей – все это для него - угрозы христианству.
Ценц изложил свои взгляды в книге «Достойные спасения: Почему не все верующие вознесутся до дня скорби», которую написал в соавторстве. В книге Ценц обсуждает второе пришествие Христа, приближающийся гнев божий и явление Антихриста.

Ценц предсказывает, что будущий конец капитализма приведет к власти Антихриста «через несколько десятилетий». Он указывает на силы, которые «приведут Антихриста к власти» - «экономическое и финансовое падение «Вавилона», при этом Вавилон символизирует мировую экономическую систему (капитализм)». Кроме конца капитализма Ценц также видит «постмодернистский релятивизм и терпимость» и их пропаганду гомосексуализма, равенства полов, и воспитание без порки как угрозу христианству и «обманчивую, похожую на леопарда силу, стоящую за Антихристом». «Весьма вероятно, что всемирное преследование истинно верующих будет по обвинению в пропаганде «нетерпимости», пишет Ценц, «особенно на проповедях против гомосексуализма».

Ценц утверждает, что «законы против преступлений на почве ненависти и дискриминации вероятно сыграют важную роль в подавлении библейского христианства» и составляют часть «антихристианской кампании «терпимости» потому, что запрещают работодателю дискриминацию по полу и сексуальной ориентации». «Результатом этого будет открытое восстание против Бога и данных Богом структур власти», - заявляет Ценц, возмущаясь тем, что «все больше стран запрещают все виды телесных наказаний детей, главный библейский метод внушения уважения к властям в молодом поколении и защиты их от бунтарских наклонностей». Ценц уверяет читателей, что «подлинно библейская порка – любящее наказание, а не насилие».

«Другая важная данная Богом структура власти, на которую нападает Сатана через постмодернистский дух – структура власти среди полов», - продолжает Ценц. «Через идеи равенства полов…враг подрывает уникальные, но разные роли, которые Бог назначил мужчине и женщине».Учитывая такое правое мракобесие, не удивительно, что Ценц заявляет о своей заботе о положении мусульман в Китае, но явно не в других местах.
Поиск по твиттеру Ценца не показывает результатов, касающихся роста исламофобии на Западе, американских войн и убийств беспилотниками в странах с большинством жителей-мусульман. Единственные твит Ценца про мусульман, не связанный с Китаем – отрицание того, что существуют двойные стандарты оценки насилия со стороны белых и со стороны мусульман.

В показаниях 10 декабря 2019 года для Комитета Палаты представителей по иностранным делам, Адриан Ценц проделал своего рода круг почета за то, что Конгресс принял за неделю до того «Закон о правах человека для уйгуров», накладывающий дополнительные санкции на Китай. Ссылаясь на успешное принятия закона, он призвал США открыть новый фронт против Китая, расследуя «принудительный труд в Синьцзяне». В тот же день Ценц также появился на обсуждении Синьцзяна Фондом памяти жертв Коммунизма в Информационно-туристическом центре Капитолия США.

Также там были республиканцы-тяжеловесы как Сэм Браунбэк, ярый враг ЛГБТ, противник абортов, бывший губернатор Канзаса и нынешний посол с широкими полномочиями по религиозной свободе, а также высокопоставленные помощники сенатора Марко Рубио – инициатора почти каждого антикитайского закона, которые штампует конгресс в последние недели.

Во время, отведенное для ответов на вопросы аудитории, редактор Grayzone Макс Блюменталь спросил Ценца о его фундаменталистских религиозных и крайне правых политических взглядах.

Ценц не отказался от прошлых заявлений обличающих равенство полов и «терпимость», ни от призывов к «библейской порке» детей. Взамен, он утверждал, что нет противоречия между этими взглядами и качеством его исследований по Синьцзяну.

«Да, у меня есть различные специальности и личные связи, которые, как я считаю, не мешают моим исследованиям», - ответил Ценц Блюменталю. «Я не поддерживаю авторитаризм Китая ни в чем, и я верю, что Бог наказывает разными способами. Последние времена – крайне увлекательная тема, очень сложная тема, и я думаю, очень важная в данном случае. И я считаю, это правильно – жить, помня об этом.»

Тут же со своего места поднялся молодой человек, явно потрясенный, чтобы «заклеймить блевака Макса Блюменталя». Обрушив град ругательств на Блюменталя, он так пытался опровергнуть то, что прояснил этот вопрос.

Такого рода представление в политически плотно закупоренных палатах Капитолия США типично также для всех западных СМИ, даже якобы прогрессивные СМИ дают слово Ценцу без всякой критики.

От вашингтонских кулуаров власти до крупнейших СМИ, очень немногие готовы позволить неудобным фактом стать на пути нового, несомненно религиозного, крестового похода новой Холодной войны.

Аджит Сингх и Макс Блюменталь

Перевод с английского https://thegrayzone.com/2019/12/21/chin ... esearcher/

====

По такому же принципу конструировали мифологию по ГУЛАГу и сталинским репрессиям.
Зачем придумывать что-то новое, когда можно вести пропаганду по уже известным лекалам, нового крестового похода против коммунизма, на сей раз китайского. А тут все методы хороши по старому-доброму принципу "лги, клевещи, что-нибудь да останется".

via: https://colonelcassad.livejournal.com/6546704.html

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 159 раз
Связаться:

№ 31 Сообщение Red_Fox » 12 фев 2021 19:34

я всё не читал, да и врать в США всегда любили..
но не всё так уж однозначно в Китае..
https://www.youtube.com/watch?v=wDZcWsm6X9o

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 32 Сообщение TheJudge » 25 фев 2021 09:36

Си Цзиньпин заявил, что Китай одержал полную победу над абсолютной бедностью

«Благодаря усилиям Коммунистической партии Китая и китайского народа наша страна одержала полную победу над абсолютной бедностью», — приводит его слова агентство «Синьхуа».

Как указал Си Цзиньпин, 98,99 млн жителей сельской местности переступили черту бедности, из числа бедных районов было выведено 832 уезда и 128 тыс. деревень. За последние восемь лет Китай инвестировал в борьбу с бедностью порядка 1,6 трлн юаней (около $246 млрд).

Власти КНР в мае прошлого года на открытии 3-й сессии Всекитайского собрания народных представителей (высший законодательный орган) 13-го созыва заявили о том, что в 2020 году Китай намерен одержать «решительную победу в интенсивной борьбе с бедностью и всемерно выполнить задачи построения среднезажиточного общества».

Термин «общества средней зажиточности» был впервые обнародован в 1979 году «архитектором китайских реформ» Дэн Сяопином в качестве цели модернизации страны. По данным Всемирного банка, за последние 40 лет Китай вывел из нищеты более 850 млн человек.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 33 Сообщение ravage » 25 фев 2021 10:28

когда где то нищета убавляется - где то нищета прибавляется = это закон вселенной

ещё где то убавляется лес и где то прокладываются трубы за счёт повышения пенсионного возраста и мрота, а потом
оказывается что эти трубы нельзя полностью заполнить газом, а потом где то строят новые яхты и дворцы,
зато китай победил бедность, норм чё :rollhappy:

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 34 Сообщение Avp1991 » 25 фев 2021 10:59

Смотря что считать бедностью. Можно ведь сказать что все кто получает больше 5000 рублей в месяц средний класс и все, в России больше тоже не будет бедности.
Еще пару лет назад я считал бедными людей кто получает меньше 20 000 в месяц, а теперь уже считаю что 45 000. Так что тут для каждого свое. Это как никчёмные МРОТ цифры на главной иногда всплывают.

digibolt
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 35 Сообщение digibolt » 25 фев 2021 14:19

TheJudge писал(а) ↑ 25 фев 2021 09:36: Си Цзиньпин заявил, что Китай одержал полную победу над абсолютной бедностью

«Благодаря усилиям Коммунистической партии Китая и китайского народа наша страна одержала полную победу над абсолютной бедностью», — приводит его слова агентство «Синьхуа».
Если они так победили, то как было раньше?

Сельская пьянка-гулянка в Китае.
https://youtu.be/zjwvAyXqHo0

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 36 Сообщение neantichrist » 26 фев 2021 01:17

digibolt писал(а) ↑ 25 фев 2021 14:19: Сельская пьянка-гулянка в Китае.
https://youtu.be/zjwvAyXqHo0
Спасибо, понравился коммент автора видео.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 37 Сообщение PavelSavushkin » 26 фев 2021 08:30

А что собственно такого в этом видео, все достаточно прилично, чистенько.
Лазиющих по помойка пенсионеров, не вижу.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 38 Сообщение neantichrist » 26 фев 2021 12:29

PavelSavushkin писал(а) ↑ 26 фев 2021 08:30: А что собственно такого в этом видео, все достаточно прилично, чистенько.
Лазиющих по помойка пенсионеров, не вижу.
И я считаю, что это - нормальное этнографическое видео, абс незамутненное желанием выглядеть (или показать) лучше, чем было на самом деле.

Короче, зарисовка из настоящей жизни крестьян КНР.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 39 Сообщение BadBlock » 14 мар 2021 12:17

Стендап-комик Билл Мар: "США глюпенькие, а Китай нет"
https://vk.com/video8881535_456239480

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 40 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 мар 2021 12:57

Новая «Великая китайская кибер-стратегия».

Комбинация регулирования, репрессий и технологий должна позволить Китаю стать №1 в мировом киберпространстве.
20 лет назад президент США Клинтон говорил: «Нет никаких сомнений, что Китай пытается подавить Интернет». И саркастически добавлял: «Ну-ну, удачи. Это все равно, что пытаться пригвоздить желе к стене».

Но Китай сумел это сделать под мудрым руководством президента Си, убежденного в «беспрецедентном влиянии Интернета на суверенитет и безопасность».
«Великий китайский файрвол» был существенно укреплен. Была создана и задействована «Великая пушка» — мощный инструмент для DDoS-атак. Были разработаны и поставлены на круглосуточное дежурство десятки интеллектуальных систем анализа контента и цифровой цензуры и были приняты законы, ужесточающие контроль над Интернетом.

В результате 70% из 1,4 млрд китайцев (это в 3 раза больше населения США) используют Интернет для работы, потребления и развлечений, испытывая «чувство удовлетворения, счастья и безопасности», а КПК планирует стать главной киберсилой мира к 2035 году.

И все потому, что, как написал глава Администрации киберпространства Китая Чжуан Жунвэнь, - «очень немногие правящие партии в мире столь же активны, как КПК, в адаптации к тенденции информационной революции и упоре на развитие и управление Интернетом. И очень немногие руководители стран столь же чувствительны и проницательны, как президент Си, у которого есть трезвое отношение и глубокое понимание Интернета»

Казалось бы, что еще надо КПК и президенту Си? А вот что.

Новая «Великая китайская кибер-стратегия» идет существенно дальше тех мер и механизмов, что ограничивали Интернет в Китае последние 20 лет.

Для превращения в абсолютную кибердержаву поставлены три новые задачи:
- Усовершенствовать внутренний регуляторный потенциал
- Достичь технологической автономии
- Обеспечить глобальное управление киберпространством

Интегральная цель (как сформулировал Адам Сегал директор Digital & Cyber Program центра Lipman Chair Emerging Technolgies) – «разработать комбинацию регулирования, репрессий и технологий, которые могут не только эффективно контролировать поток информации, но и не позволять пользователям сети использовать Интернет для организации протестов».

В новом проекте обновленного положения Китая об онлайн-сервисах:
• излагаются полномочия и роли трех основных контролирующих Интернет государственных органов, расширив их контроль над отечественными технологическими компаниями за пределами Китая;
• усилена роль полиции (например, законопроект позволяет полиции задержать человека на срок до 15 дней за любое правонарушение в Интернете, которое не считается уголовным преступлением);
• физические лица и компании будут наказываться за сохранение поддельного трафика, комментариев и транзакций;
• предусмотрены штрафы в размере до 1 миллиона юаней ($153 000) за распространение слухов в Интернете;
санкции будет применяться и к любым иностранным сервисам, если в их деятельности власти Китая увидят признаки «незаконной и преступной деятельности, которая ставит под угрозу безопасность и порядок национального киберпространства и нарушает законные права и интересы китайских граждан»
• поставщики онлайн-услуг обязаны хранить информацию сетевого журнала в течение шести месяцев.

https://www.finversia.ru/obsor/blogs/se ... giya-92081

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 41 Сообщение BadBlock » 27 мар 2021 06:40

Социальный рейтинг в Китае I Черный список граждан I Тотальный контроль
-- Меня зовут Мэнсюэ, я из Китая, учила русский язык 5 лет, жила в России 2 года. На этом канале, рассказываю вам о Китае, о России и так же о изучении иностранных языков.

В этом видео развею миф о системе социального рейтинга, тотальной слежке и оценивание поведения людей в Китае. Разбираюсь с вами в таких словах, как рейтинг в 1000 баллов, черные списки граждан и ограничение на общественные транспорты.
https://youtu.be/2u-Y3kguH_k


Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 43 Сообщение Радиоспециалист » 15 июл 2021 09:48

В первом полугодии 2021 года ВВП Китая на фоне улучшения эпидобстановки и активного восстановления экономики вырос на 12,7% к аналогичному периоду прошлого года.

Об этом свидетельствуют обнародованные данные Государственного статистического бюро Китая.

«Согласно предварительным данным, ВВП Китая в первом полугодии 2021 года составил 53,216 трлн юаней ( $8,2 трлн), рост в годовом выражении составил 12,7%»,— говорится в докладе ведомства (цитата по «РИА Новости»).

Рост за полугодие по секторам экономики:

первичный сектор экономики (сельское хозяйство) вырос на 7,8%, до 2,84 трлн юаней ($439,15 млрд);

вторичный сектор экономики (промышленность и строительство) вырос на 14,8%, до 20,71 трлн юаней ($3,2 трлн);

третичный сектор (сфера услуг) вырос на 11,8%, до 29,66 трлн юаней ($4,58 трлн).

https://www.kommersant.ru/doc/4900551?u ... newsletter

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 44 Сообщение PavelSavushkin » 15 июл 2021 12:36

Ну это нормальный отскок после падения на фоне внешних факторов.
А вот если в какой-либо экономике этого не происходит, то недолго ей осталось, каждый удар будет толчком в пропасть.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 45 Сообщение BadBlock » 17 июл 2021 06:20

Китай – как главный источник «технического прогресса» последних десятилетий

Изображение

В продолжение прошлого поста хочется напомнить об одной крайне интересной особенности нашего современного мира. Которая хотя и не является сколь либо серьезной тайной, однако обыкновенно умалчивается. Речь идет о том, что в последнее десятилетие не только основное экономическое развитие оказывается связанным с Китайской Народной Республикой – которая, по существу, и «тащит» весь остальной стагнирующий мир. (А точнее – «тащила» до недавнего времени, так как сейчас стало понятным, что ее силы так же находятся на исходе.) О данном моменте, в общем-то, говорят – хотя не очень охотно.

А вот то, что с Китаем оказывается связанной подавляющая часть т.н. «наиболее современных технологий» - т.е., всего того, чем сейчас принято иллюстрировать «наличие прогресса» - для наших современников практически неизвестно. Поскольку такая постановка вопроса у них даже не возникает: китайцы в современном общественном сознании по прежнему существуют в виде этаких «трудолюбивых муравьев», способных прилежно вкалывать за чашку риса – но никак не создавать разнообразные «изобретения и открытия». Которые возможны только в том мире, где торжествует индивидуальность– в самом лучшем случае доведенная до предела. (В том смысле, что индивид начинает определять свой собственный пол, а то –и биологический вид.) На этом фоне сама мысль о том, что именно основа для «современных достижений» может создаваться где-то за пределами Запада, для большинства кажется абсурдным.

Впрочем, если подходить формально, то у данной идеи действительно есть много общего с реальностью. В том смысле, что «китайские производители» долгое время предпочитали или тупо копировать западные достижения. Или же просто работать на «белого человека» в качестве таких же «тупых исполнителей». Иного варианта тут быть просто не могло: не стоит забывать, что до середины ХХ века в данном государстве практически не было ни науки, ни инженерной школы. (Пресловутые «китайские ученые» в течение тысяч лет тут соревновались в знаниях трудов Конфуция – при полном пренебрежении к практическим делам. Кстати, на этом фоне можно прекрасно понять генезис пресловутой «Культурной революции», коя в реальности была никакой не революцией, а временным возвращением к «традиции», где всего лишь заменили Конфуция на Мао.) И лишь с помощью нашей страны Китаю удалось «запустить» создания определенных локусов реальной науки и техники, однако для того, чтобы они развились во что-то приличное, требовалось время.

* * *

Правда, до такого уровня, при котором становилось возможным преодоление мирового Суперкризиса, китайская наука и техника, разумеется, подняться не смогла. (Все же это капитализм – пускай и с приставкой «гос». Со всеми вытекающими ограничениями.) Поэтому «китайский прорыв», по существу, привел только к откладыванию момента наступления катастрофы. (Но и это немало.) Это проявилось, например, в создании рынка «аккумуляторного электротранспорта» - явления крайне спорного, однако относящегося к тем немногим областям современной экономики, которые не являются чистой спекуляцией. В любом случае стоит понять, что само существование данного явления оказывается возможным только благодаря двум «китайским подаркам»: литиевой батареи и неодимовому магниту. А точнее – дешевой литиевой батареи и дешевым неодимовым магнитам.

Поскольку все остальное – вся эта «интеллектуальная работа» разнообразных активных и креативных представителей западной цивилизации, гордящихся своим неопределенным гендером и немереным воображение – для внедрения подобных вещей имеет гораздо меньшее значение. А точнее – вообще не имеет, поскольку те же электромобили или электроавтобусы были изобретены еще в позапрошлом веке. (Да что там: даже электросамокаты ведут свою родословную из указанного времени.) А в течение века прошлого они настолько часто пытались быть «введены в массы», что даже перечисление этих попыток займет не одну страницу. Но все это заканчивалось одним и тем же: восторгами экспертов, прогнозами футурологов – и полным игнорированием потенциальных пользователей. А все потому, что до самого недавнего времени подобная схема транспорта имела вполне очевидные недостатки – а именно, долгое время зарядки кислотной батареи и проблема со щеточными двигателями. (Что полностью перевешивало все восторженные возгласы «урбанистов» и «сторонников прогресса».)

Разумеется, были и другие типы батарей – скажем, никель-кадмиевые – но они, понятное дело, были крайне дороги, а так же имели свои очевидные недостатки. Поэтому применялись лишь там, где можно было позволить себе высокие затраты на единицу емкости. (В мобильных телефонах, ноутбуках и т.д.) Что же касается литиевых аккумуляторов, то они вплоть до середины 2000 годов оставались экзотикой – хотя та же фирма Sony пыталась использовать подобную технологию с начала 1990 годов. Причина банальна: данный тип батареи был достаточно дорогим –по крайней мере, для массового использования. А дороговизна эта проистекала – как нетрудно догадаться –из дороговизны лития. Который до начала 2000 годов был довольно экзотическим элементом на мировых рынках. Пока туда не вышел Китай.

Разумеется, он был там и до указанного времени – вместе с Чили, Австралией, Канадой и другими поставщиками, однако особой роли не играл. Но в конце 1990 годов в данной стране были сделаны стратегические вложения в производство указанного металла – в результате чего к началу 2000 годов производство лития выросло втрое, а цена его упала почти в четыре раза. Что сразу же привело к тому, что именно литиевые батареи оказались господствующими на рынке. (Вытеснив оттуда никель-кадмиевые и т.д.) Ну, и конечно же, вызвав целый «вал» соответствующих применений данной технологии, позволяющей реализовывать ту же быструю зарядку. (Т.е., позволив обойти одно из главнейших препятствий «электрофикации».)

* * *

Собственно, именно это и стало основным источником чуть ли не всех «технических новаций» последних десятилетий. Начиная с мобильных устройств – наверное, тут не надо напоминать, что попытки выпустить «цифровой карманный/наладонный помошник» в течение тех же 1990 –начала 2000 годов происходили неоднократно. Но все упиралось в аккумулятор, который должен был быть одновременно легким и емким, а во-вторых – не тратить десятки часов на зарядку. (Кстати, этим и фирма Apple занималась – создав прекрасный для своего времени Newton. Но безрезультатно – отсутствие «нормальной батареи» резко ограничивало возможности данного устройства.)

Ну, и конечно же, именно литиевая батарея дала, как указано выше, «путевку в жизнь» электротранспорту. Конечно, без государственной поддержки и прямых дотаций даже это вряд ли помогло бы данной категории – однако тут у электромобилей и элетроавтобусов появился хоть какой-то шанс. (С кислотными батареями, как уже говорилось, шанса не было вообще.) Ну, а самое главное, раскрутив спрос на указанный редкоземельный металл, Китай смог получить реальную и немалую прибыль. (С началось взрывного роста применения литиевых батарей цена литий снова выросла в разы.) И занять благодаря высокое место не только как поставщик ценного сырья, но и как производитель готовых продуктов: по тем же батареям КНР находится на втором месте после Южной Кореи. А по смартфонам – на первом.

То есть – на данном примере мы можем наблюдать прекрасную работу госкапитализма по сравнению с капитализмом «негосударственным». На самом деле, конечно, это не есть какая новость – подобная закономерность была известно еще со времен Второго Рейха, который в свое время явил миру первый пример «экономического госкапиталистического чуда». Да и все последующие образцы «чуд» - скажем, японское или южнокорейское – предполагали тесную связь между бизнесом и государственным аппаратом. Так что Китай в подобном плане если кого и может удивить, так это наших фанатов «свободных, активных и инициативных», думающих, что в современной экономики «наличие воображения» гораздо важнее, нежели концентрация ресурсов. Впрочем, поскольку эти самые «активные и инициативные» сейчас задают тон в общественном сознании, то даже описанное выше, вполне прокапиталистическое, понимание происходящих событий оказывает невозможным. И до сих пор у большинства людей господствует уверенность в том, что смартфоны стали возможными благодаря «гениальной догадке Джобса», а электромобиль был изобретен (!!!!) Илоном Маском.

То же самое стоит сказать и о роли неодима в плане распространения электрических двигателей – что так же прямо связано с ролью КНР. (Кстати, неодимовые магниты применяются еще в генераторах ветровых электростанций – и именно они, по существу, и делают данную технологию хоть как-то рентабельной.) Поэтому всегда, когда речь заходит о том, что в настоящее время стали внедряться какие-то технические устройства, основанные на электроприводах – начиная с электроавтобусов и заканчивая роботетхническими системами – то надо ясно понимать, что, во многом, это стало возможно именно потому, что с середины 1990 годов Китай почти на порядок (!) поднял производство указанного материала. Что позволило в разы сократить массу и размеры подобных изделий, а так же значительно повысить их надежность и управляемость.

* * *

Ну, и конечно же, помимо лития и неодима есть и другие «редкоземы», промышленное применение которых так же оказывается связанным с тем переворотом, что был совершен КНР в плане обеспечения их добычи. Итогом чего, собственно, и явился последний «технологический рывок». Который в реальности является рывком не «инновационным» - т.е., основанном на каких-то уникальных знаниях, полученных гениальными личностями – «материалотехническим». (Поскольку все «новые технологии», вошедшие в нашу жизнь в последние 10-15 лет, на самом деле являются технологиями более, чем старыми в плане применяемых решений. Единственное отличие которых от того, что было в прошлом, состоит в доступности использования дорогих до недавнего времени материалов.)

И конечно же, стоит понимать, что тот взлет Китая, который мы наблюдаем в настоящее время, в значительной мере основан именно на указанной особенности. В том смысле, что нынешнее лидерство данной страны в экономике является следствием не только катастрофической деградации его основного конкурента в лице США (хотя и это, конечно, есть), но и последствием принятых в свое время решений по началу интенсивной разработки редкоземельных элементов. Замечу: это происходило в 1990 годы, когда в западном мире господствовало уже не раз помянутое убеждение в том, что «будущее – это информационные технологии, и ничего более». А тут более, чем «грубое», «сырьевое» производство – да еще и ведущее к резкому ухудшению экологии. Т.е., полная противоположность господствующей тогда картине. (О том, что те же Штаты в 2010 начнут еще более «грубую» и экологически опасную добычу сланцевой нефти – и будут считать это успехом – в 1990 годах даже предположить не могли!)

И в общем, выбранная КНР стратегия завершилась полным успехом – что еще раз показало, насколько ошибочными являются общепринятые представления. Последнее, собственно, и может считаться самым важным выводом, сделанным из всего вышесказанного. Впрочем, только одной ситуацией с редкоземельными элементами, разумеется, подобная особенность КНР не ограничивается – но именно поэтому об этом надо говорить уже отдельно…

P.S. Роль Китая в события последних 10-15 лет вообще крайне велика – и при этом весьма неочевидна. Причем, не только в экономическом плане.

https://anlazz.livejournal.com/402568.html

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 46 Сообщение neantichrist » 05 авг 2021 01:59

Спецом для упоротых типа TheJudge и Васильев, которым КНР - социализма свет в беспросветном мире Капитала.
Итак, КНР в 2021 году ГЛАВНЫЙ кредитор всех нищебродов и не очень планеты Земля.
Механизм закабаления бедных и даже нищих стран типа Куба расписан подробно в
https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... msya-bolee
https://iz.ru/1145388/2021-04-01/analit ... usloviiakh
Статьи важны для понимания механизма "как капиталистическая страна сбрасывает свою господдержку производства вагонов и с/х и тп. и даже лисапетов... на бюджет стран по всему миру".

Согласитесь, здравая идея - зачем тратить СВОЙ бюджет на помощь СВОЕМУ производителя, когда это могут делать всякие Кубы и пр. терпилы-нищеброды по всему миру. Взамен цветных бумажек, которые элиты стран-нищебродов с удивительной быстротой проедают, не сумев поднять свою экономику и выйти из повальной нищеты населения, КНР получает
а) доступ к ресурсной базе страны-должника ( РФ -хороший пример : Роснефть по уши в долгах перед КНР)
б) политической влияние на процессы в стране-должнике.
И как то так хитренько получается, что у власти в стране-должнике держат масть люди, которые на словах очень любят КНР и даже социализм, но тупо загоняют свои страны в исчо большие долги перед КНР за счет нищеты своих соотечественников.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 47 Сообщение BadBlock » 04 сен 2021 04:12

3 сентября 2021

Си Цзиньпин призвал положить конец женоподобным мужчинам

Лидер Китая Си Цзиньпин: вещательные компании должны положить конец женоподобным мужчинам

Лидер компартии Китая Си Цзиньпин запретил всем вещательным компаниям допускать в эфир женоподобных мужчин. Об этом сообщает Associated Press.

Вместо популярных у молодых людей шоу китайские власти призвали программы «энергично продвигать превосходную китайскую традиционную культуру, революционную культуру и передовую социалистическую культуру».

Национальная администрация радио и телевидения заявила, что китайские компании должны «решительно положить конец женоподобным мужчинам и другой ненормальной эстетике». Официальные лица обеспокоены, что китайские поп-звезды, берущие пример с южнокорейских и японских знаменитостей, могут подать молодежи дурной пример.

Ранее китайские власти запретили школьникам играть в онлайн-игры больше трех часов в неделю. Запрет направлен на борьбу с подростковой игровой зависимостью. Несовершеннолетним пользователям доступно до часу игрового времени в пятницу, выходные и праздничные дни.

https://lenta.ru/news/2021/09/03/chinatv/

Изображение

Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 48 Сообщение BadBlock » 24 дек 2021 02:38

Китай превзошел США по средней продолжительности жизни 77,3 года против 77.

Этому способствовала повышенная смертность в период пандемии, в результате чего за 2 года средняя продолжительность жизни в США упала на 1,8 лет (а у мужчин на 2,2 года). Для США это стало крупнейшим спадом со времен второй мировой войны.

В РФ на 2021-й год средняя продолжительность жизни составляет 70,1. До эпидемии коронавируса было 71,5. За 2 года спад составил 1,4 года средней продолжительности жизни.

Изображение

©

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 49 Сообщение Не равнодушный » 24 дек 2021 10:14

BadBlock писал(а) ↑ 24 дек 2021 02:38: Китай превзошел США по средней продолжительности жизни 77,3 года против 77.

Этому способствовала повышенная смертность в период пандемии, в результате чего за 2 года средняя продолжительность жизни в США упала на 1,8 лет (а у мужчин на 2,2 года). Для США это стало крупнейшим спадом со времен второй мировой войны.

В РФ на 2021-й год средняя продолжительность жизни составляет 70,1. До эпидемии коронавируса было 71,5. За 2 года спад составил 1,4 года средней продолжительности жизни.
Лечить надо было людей, а не заставлять гинекологов, проктологов, онкологов идти в красную зону, где они как футболист в балете.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 50 Сообщение neantichrist » 24 дек 2021 11:12

Не равнодушный писал(а) ↑ 24 дек 2021 10:14: Лечить надо было людей, а не заставлять гинекологов, проктологов, онкологов идти в красную зону, где они как футболист в балете.
А зачем лечить, когда можно изолировать?
И не просто изолировать, а города-миллионники по домам разогнать
Показать
Показаны результаты по запросу в китае изолировали город
Город-миллионник в Китае изолировали из-за одного ...https://www.rbc.ru › Пандемия коронавируса
12 янв. 2021 г. — Город-миллионник в Китае изолировали из-за одного заболевшего COVID-19 ... Все население города Ланфан в провинции Хэбэй, расположенного к югу от ...

В Китае из-за вспышки COVID заблокировали город с ...https://rg.ru › 2021/09/14 › v-kitae-iz-za-vspyshki-pan...
14 сент. 2021 г. — Власти Китая изолировали Сямынь, город с населением 4,5 миллиона человек в юго-восточной провинции Фуцзянь в попытке остановить вспышку ...
...
Из последнего : город больше 13 млн чел (ну как Мск, чуть меньше) сел на локдаун
https://www.interfax.ru/world/811915
С полуночи четверга, 23 декабря, каждое домохозяйство в Сиане имеет право каждые два дня отправлять одного своего члена из дома для закупки всего необходимого.
...
Местные власти призвали население города не паниковать по поводу этой болезни, заявив, что ее легко предотвратить с помощью вакцинации.
Даже не задаю риторического вопроса :
- а вы, Не равнодушный, согласны посидеть в таком режиме пару недель а потом "предотвратить с помощью вакцинации?"?
Уверен, что Не равнодушный согласен.
Это же КНР Пуп Земли, а не США.
В КНР локдаун, а у США и у РФ - красные зоны, где собраны все медработники...
Вакцина Синовак или Синофарм, совсем не Пфайзер и не Спутник.
Последний раз редактировалось neantichrist 24 дек 2021 11:25, всего редактировалось 1 раз.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 51 Сообщение Не равнодушный » 24 дек 2021 11:23

neantichrist писал(а) ↑ 24 дек 2021 11:12: А зачем лечить, когда можно изолировать?
Тебе в правительство к Голиковой надо или к Поповой в Роапотребнадзор.
Там быстро головокружительную карьеру сделаешь.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 52 Сообщение neantichrist » 24 дек 2021 11:40

Не равнодушный писал(а) ↑ 24 дек 2021 11:23:
neantichrist писал(а) ↑ 24 дек 2021 11:12: А зачем лечить, когда можно изолировать?
Тебе в правительство к Голиковой надо или к Поповой в Роапотребнадзор.
Там быстро головокружительную карьеру сделаешь.
Вам нравится КНР и "КАК в КНР".
Ваше право.
Тогда почему у вас не вызвает восторга одному члену семьи выходить раз в 2 дня "за всем необходимым" ?
Это же чисто по-китайски решает проблему распространения Ковидлы.
А, да, там исчо в пакете идет вакцинация "по-китайски" - с 3-х лет.
И что плохого?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 53 Сообщение neantichrist » 24 дек 2021 11:49

кстати, будет не лишним напомнить любителям и почитателям "китайского опыта строительства Города Солнца" в Пупе Земли КНР, откуда пошли цифровые паспорта они же QR для борьбы с Ковидлой
Показать
Коды родом из Китая
Система QR-кодов, как и коронавирус, родом из Китая. Именно там появились первые цифровые решения, помогающие сдерживать распространение коронавируса. Одним из способов стала система Alipay Health Code — раздел в популярном в китае платежном приложении.
Система действует в крупных городах Китая с начала пандемии.
Она отслеживает контакты людей и присваивает им цветовой код, который дает или не дает право на передвижение. Для входа в общественные места нужно отсканировать код, а дальше все зависит от того, не появился ли в этом месте человек, инфицированный COVID-19 — от этого код может автоматически поменять цвет.
Первые QR-коды во время пандемии появились в Китае. Фото: technode.com
Изображение

Зеленый цвет позволяет передвигаться без ограничений, в то время как человека с желтым цветом могут попросить изолироваться дома на 7 дней, красный код — запрет на выход из дома и самоизоляция.
Система подключена к электронным сервисам (например, покупки билетов), а также к системе видеонаблюдения. Аналогичное приложение выпустили внутри популярного в Китае мессенджера WeChat.
https://bloknot.ru/glavnaya/qr-kod-budu ... 49110.html

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 54 Сообщение Не равнодушный » 24 дек 2021 11:59

{Антипрививочная пропаганда против здоровья людей. Надоел}
Последний раз редактировалось Не равнодушный 24 дек 2021 12:07, всего редактировалось 1 раз.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 55 Сообщение Не равнодушный » 24 дек 2021 12:06

neantichrist писал(а) ↑ 24 дек 2021 11:49: кстати, будет не лишним напомнить любителям и почитателям "китайского опыта строительства Города Солнца" в Пупе Земли КНР, откуда пошли цифровые паспорта они же QR для борьбы с Ковидлой
Лиха беда начало. Сначала непривитые, потом инвалиды, потом диссиденты. Знаем плавали, то бишь изучали историю.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 56 Сообщение neantichrist » 24 дек 2021 13:32

Не равнодушный писал(а) ↑ 24 дек 2021 10:14: Лечить надо было людей, а не заставлять...
Не равнодушный писал(а) ↑ 24 дек 2021 11:59: Мы живем в России, а не в Китае. Там все строем ходят. Мне тоже в строй встать?
Ответ принят.
Он подтверждает мое убеждение, что в РФ есть люди, которые, не зная реалий жизни в КНР, методов госуправления КПК, тем не менее готовы облизывать и целовать в разные места КПК, как "строителя социализма с китайской спяцификой" и ваше всё, что из КНР.
Однако при конкретном предложении в их адрес - а вы согласны ВОТ ТАК, как в КНР? - тут же начинают заикатца и открещиватся от своих же слов о том. что "КПК и КНР - всему пример".

Короче, в каждой избушке свои погремушки.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 57 Сообщение Не равнодушный » 24 дек 2021 13:44

neantichrist писал(а) ↑ 24 дек 2021 13:32: Однако при конкретном предложении в их адрес - а вы согласны ВОТ ТАК, как в КНР? - тут же начинают заикатца и открещиватся от своих же слов о том. что "КПК и КНР - всему пример".
Вы как всегда все перепутали. Для меня никогда Китай не был примером.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 58 Сообщение Радиоспециалист » 24 фев 2022 20:32

Китайские военные корабли вошли в «территориальные воды» мятежной провинции Тайвань

Изображение

Ron1n
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 176 раз
Связаться:

№ 59 Сообщение Ron1n » 25 фев 2022 04:30

Радиоспециалист писал(а) ↑ 24 фев 2022 20:32: Китайские военные корабли вошли в «территориальные воды» мятежной провинции Тайвань

Изображение
Интересненько. Не ужели тоже замутят? войну.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex.F и 24 гостя