Маразм крепчал (еще раз про РПЦ)

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 480 раз

№ 8250 Сообщение bebe » 16 фев 2020 13:58

logun1969 писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:40:
bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:26:
Протоиерей Смирнов сравнил гражданских жен с "бесплатными проститутками"
https://www.interfax.ru/culture/695524
А разве не так? Многие "типо мать одиночки" и (живущие в гражданском браке) этим весьма не плохо пользуются.
Ну бог же есть, всё по воле божьей, какое право имеет придурок в рясе осуждать то, что делается по воле божьей?

Чем там матери одиночки пользуются? Тремя рублями с барского государственного плеча в виде пособий? Так потом ребенок все сполна государству и возвратит, в виде службы в армии (именно такие дети, из небогатых семей, и идут служить), в виде налогов. Побойся бога, в сравнении с тем сколько денег государство тратит на поддержание РПЦ, это просто копейки. Скоко, скоко, там на Дивеевско-Саровский-Арзамасский православный кластер миллиардов-то из бюджета выделено?

logun1969
Аватара пользователя
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 85 раз
Связаться:

№ 8251 Сообщение logun1969 » 16 фев 2020 14:09

bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:58:
logun1969 писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:40: А разве не так? Многие "типо мать одиночки" и (живущие в гражданском браке) этим весьма не плохо пользуются.
Ну бог же есть, всё по воле божьей, какое право имеет придурок в рясе осуждать то, что делается по воле божьей?
...ну ты же здесь осуждаешь, и чем ты лучше,хуже...?

logun1969
Аватара пользователя
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 85 раз
Связаться:

№ 8252 Сообщение logun1969 » 16 фев 2020 14:15

bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:58:
Чем там матери одиночки пользуются? Тремя рублями с барского государственного плеча в виде пособий?
... для многих и это неплохо....

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 480 раз

№ 8253 Сообщение bebe » 16 фев 2020 14:26

logun1969 писал(а) ↑ 16 фев 2020 14:09:
bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:58: Ну бог же есть, всё по воле божьей, какое право имеет придурок в рясе осуждать то, что делается по воле божьей?
...ну ты же здесь осуждаешь, и чем ты лучше,хуже...?
Я осуждаю т.к. не верю в православные догмы, не верю в то, что всё по воле божьей, я верю в то, что если человек выздоровел, то его вылечили доктора, а не бог так захотел, он же верит именно в то, что все на свете происходит по воле божьей, а раз так, то и женщины, живущие вне брака, появляются по воле божьей, богу так было угодно, отсюда и вопрос, кто он такой, что бы осуждать самого бога?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 480 раз

№ 8254 Сообщение bebe » 16 фев 2020 14:29

logun1969 писал(а) ↑ 16 фев 2020 14:15:
bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:58:
Чем там матери одиночки пользуются? Тремя рублями с барского государственного плеча в виде пособий?
... для многих и это неплохо....
Это никак не противоречит тому, что я хотел сказать, а сказать я хотел, что РПЦ берет денег у государства гораздо больше, чем эти матери одиночки, хотя как раз матерям одиночкам эти деньги нужнее в разы.

logun1969
Аватара пользователя
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 85 раз
Связаться:

№ 8255 Сообщение logun1969 » 16 фев 2020 16:46

bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 14:26:
logun1969 писал(а) ↑ 16 фев 2020 14:09: ...ну ты же здесь осуждаешь, и чем ты лучше,хуже...?
Я осуждаю т.к. не верю в православные догмы, не верю в то, что всё по воле божьей, я верю в то, что если человек выздоровел, то его вылечили доктора, а не бог так захотел, он же верит именно в то, что все на свете происходит по воле божьей, а раз так, то и женщины, живущие вне брака, появляются по воле божьей, богу так было угодно, отсюда и вопрос, кто он такой, что бы осуждать самого бога?
Обострённое чувство не справедливости тоже к добру не приводит. Согласен?

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 112 раз

№ 8256 Сообщение МарчеллоМастрояни » 16 фев 2020 18:09

№ 8253: bebe, а вот не попал. У церковников все продумано и на такие случаи существует не воля, но попущение. Правом решать где воля, а где попущение церковь скромно наделила себя, конечно же.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 8257 Сообщение PavelSavushkin » 16 фев 2020 18:13

МарчеллоМастрояни писал(а) ↑ 16 фев 2020 18:09: Правом решать где воля, а где попущение церковь скромно наделила себя, конечно же
Один рас не пидорас короче.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 480 раз

№ 8258 Сообщение bebe » 17 фев 2020 10:49

logun1969 писал(а) ↑ 16 фев 2020 16:46:
bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 14:26: Я осуждаю т.к. не верю в православные догмы, не верю в то, что всё по воле божьей, я верю в то, что если человек выздоровел, то его вылечили доктора, а не бог так захотел, он же верит именно в то, что все на свете происходит по воле божьей, а раз так, то и женщины, живущие вне брака, появляются по воле божьей, богу так было угодно, отсюда и вопрос, кто он такой, что бы осуждать самого бога?
Обострённое чувство не справедливости тоже к добру не приводит. Согласен?
Конечно согласен! Кто ж с очевидными вещами спорить будет! Особенно, до добра не доводит преступников, на которых обратили внимание именно благодаря обостренному чувству несправедливости :)

Почему он публично оскорбил миллионы женщин и не понесет за это никакого наказания от государства, зато он и его убеждения (вера его) почему-то государство защищает даже особой статьёй в законе. Ты сам-то уверен, что эта статья нужна, и всё ранее существовавшее статьи никак не защищали чувств верующих, обязательно нужно было вводить эту статью УК, без неё антихристов обуздать было невозможно?

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 8259 Сообщение tehnolog » 17 фев 2020 18:25

bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:58: Протоиерей Смирнов сравнил гражданских жен с "бесплатными
Больше всего умиляет слово "бесплатными"!

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 480 раз

№ 8260 Сообщение bebe » 18 фев 2020 01:47

Невзоров о Хамстве РПЦ, протоиерее Смирнове и гражданском браке
https://vk.com/video569206892_456239290

:appl:

олег307
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

№ 8261 Сообщение олег307 » 18 фев 2020 17:03

tehnolog писал(а) ↑ 17 фев 2020 18:25: Больше всего умиляет слово "бесплатными"!
Изображение

олег307
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

№ 8262 Сообщение олег307 » 18 фев 2020 17:04

Третьего дня поп Смирнов опять отличился. Назвал оптом всех гражданских жён бесплатными проститутками. Толково, чё.

Все, понятно, в ахуе. Но тут есть интересный момент. Следите за руками.

Дело в том, что это заявление не плод многолетних раздумий попа. Отнюдь нет! Дело в том, что так оно в православии написано. Так Смирнова учили в семинарии. Так говорят Писание и Предание.

Собственно поп говорит открытым текстом то, что не говорят Легойда и Кипшидзе — то есть то, что есть в каноне.

Чего все удивились — не понятно. Ведь у нас вся страна в едином порыве строит по 3 цЫркви в день. ВВП в церкви, духовные, понимаешь, скрепы. А тут внезапно выяснилось, что эти скрепы несколько расходятся с реалиями.

Ну тут либо надо скрепы менять либо реальность.

Понятно, что первое ну никак (щас ТНБ ещё в Конституцию впишут). Со вторым проще. Как говорил мой любимый современный философ Конрад Беккер в своей мега-книжке «Словарь тактической реальности»: «Реальность это нормативная галлюцинация». Её корректировкой и так уже занято несколько групп уважаемых людей (памятник Колчаку, Солженицыну, доска Маннергейму, музей Ельцина) плюс Министерство Культуры с антисоветскими фильмами.

Так вот вернёмся к нашим баранам. Да.

Дело в том, что Смирнов — это попаданец наоборот. То есть это не когда пишут как чувырла с АК-47 попал к Чингизхану. А когда стандартный поп XIV века попал в наше время.

Поп Смирнов — он выразитель невразумительных чаяний всего дремучего православия. А современное православие оно не сильно в своей дремучести отличается от, к примеру, XIII века. Им просто ведьм сжигать не дают. Хотя пара статей в УК приближает это волшебное время.

Имейте ввиду.

Ну и напоследок познавательный стих Шнура по теме:

Ты мошну свою побрей,
Может, раз хоть в веки кои.
Знал бы ты, протоиерей,
Сколько содержание стоит
Двух прекрасных женских ножек.
Ну а пилинги, укладка?
Каждый день уход за кожей,
Что все было, нежно, гладко.
Плюс подарки, цацки, шмотки
И отели у морей!
Ебнул бы ты лучше водки,
Чем пиздеть, протоиерей.
Знайте, тот, кто пребывает
В доброте, не без затей:
Жен бесплатных не бывает,
Это не ебать детей.

Да, кстати, сцылку дать не могу. Инстаграмм уже заблокировал стих.

Духовно, православно.
http://realigion.me/?id=28483

Сам сайт рекомендую к ознакомлению.

Lexesh
Поблагодарили: 13 раз

№ 8263 Сообщение Lexesh » 19 фев 2020 20:00

bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 14:26: bebe писал(а) ↑ 16 фев 2020 13:58:
Ну бог же есть, всё по воле божьей, какое право имеет придурок в рясе осуждать то, что делается по воле божьей?
Педофил завтра зайдет с ребенком в подъезд и надругается, это тоже по воле Бога? Нет, человеку дана полная свобода выбора - делать добро или зло. Дмитрий Смирнов выразился конечно резко, но "гражданский брак"-сожительство очень часто заканчивается тем, что женщина остается одна просто или одна с ребенком. И потом снова ищет себе партнера-"гражданского мужа". Чего вы сами себе проблем ищете, создайте нормальную семью и живите счастливо. Только нужно конечно понимать, что семья- не постоянный медовый месяц и над сохранением семьи надо работать, причем обоим.

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 162 раза

№ 8264 Сообщение GGosha » 20 фев 2020 08:22

№ 8263: Lexesh
Lexesh писал(а) ↑ 19 фев 2020 20:00: Педофил завтра зайдет с ребенком в подъезд и надругается, это тоже по воле Бога? Нет, человеку дана полная свобода выбора - делать добро или зло. Дмитрий Смирнов выразился конечно резко, но "гражданский брак"-сожительство очень часто заканчивается тем, что женщина остается одна просто или одна с ребенком. И потом снова ищет себе партнера-"гражданского мужа". Чего вы сами себе проблем ищете, создайте нормальную семью и живите счастливо. Только нужно конечно понимать, что семья- не постоянный медовый месяц и над сохранением семьи надо работать, причем обоим.
Фсё красиво написали, но больше смахивает на лозунг.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 613 раз
Поблагодарили: 747 раз
Связаться:

№ 8265 Сообщение Manfred » 20 фев 2020 08:40

№ 8263: Lexesh, а есть и такое мнение
Маргарита Симоньян: В споре о гражданских браках больше всего меня изумляет железобетонная уверенность, что негодяи-мужчины не хотят брать ответственность и оформлять отношения. А женщины-то этого обязательно хотят и просто боятся настаивать.

олег307
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

№ 8266 Сообщение олег307 » 20 фев 2020 10:45

Lexesh писал(а) ↑ 19 фев 2020 20:00: Педофил завтра зайдет с ребенком в подъезд и надругается, это тоже по воле Бога?
Всё в мире происходит по его воле.
Lexesh писал(а) ↑ 19 фев 2020 20:00: Нет, человеку дана полная свобода выбора - делать добро или зло.
Нет у верующего свободы воли, у рабов её не бывает. За непослушаение следует наказание, свободой тут и не пахнет.

олег307
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

№ 8267 Сообщение олег307 » 20 фев 2020 10:47

Lexesh писал(а) ↑ 19 фев 2020 20:00: о "гражданский брак"-сожительство очень часто заканчивается тем, что женщина остается одна просто или одна с ребенком.
если не придумывать ерунду а опираться на факты, то в городах большинство браков распадаются.

Achmed
Аватара пользователя
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 27 раз

№ 8268 Сообщение Achmed » 20 фев 2020 11:35

олег307 писал(а) ↑ 20 фев 2020 10:45: Всё в мире происходит по его воле.
они это скромно называют по попущению - мол он не хотел, он просто позволил. лицемеры ебаные.

олег307
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

№ 8269 Сообщение олег307 » 20 фев 2020 11:41

Achmed писал(а) ↑ 20 фев 2020 11:35:
олег307 писал(а) ↑ 20 фев 2020 10:45: Всё в мире происходит по его воле.
они это скромно называют по попущению - мол он не хотел, он просто позволил. лицемеры ебаные.
Это значит хотел но не приказывал напрямую.

Пример.

У тебя есть подчинённый который делает, что тебе надо и как тебе надо. Ему нет смысла приказывать по любому поводу, он в большинстве случаев по умолчанию делает как тебе надо.

Achmed
Аватара пользователя
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 27 раз

№ 8270 Сообщение Achmed » 20 фев 2020 11:52

№ 8269: олег307,

Вторая причина Божьих попущений — наказание или вразумление Божье людям, погрязшим во грехе. Бог попускает природные катастрофы, эпидемии и т. п., чтобы люди покаялись и обратились к добру.

добрый боженька напустил на людей чуму, чтоб умирали все от мала до велика. ну а хули они не каются и к добру не обращаются...

Achmed
Аватара пользователя
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 27 раз

№ 8271 Сообщение Achmed » 20 фев 2020 11:54

и в догонку

Слабость теории попущения чувствовали даже ранние христианские апологеты. Так, Кирилл Александрийский по поводу данного вопроса писал следующее:

Но кто-нибудь, думаю, скажет: если сотворенный человек имел дойти до столь великого несчастья, то не справедливо ли думать, что ему гораздо лучше было бы и не иметь бытия? Бог соделал славным и досточудным того, который спустя немного времени имел быть жалким и достойным сострадания, повинным проклятию и наказанию. Бог как Зиждитель по естеству, конечно, не мог не знать будущего. Поелику же, ведая это, творил Он его, то не обличает ли Себя более вреда, нежели пользы принесшим человеку, если имеющим быть несчастным поистине лучше было бы совершенно не родиться, согласно слову самого Спасителя, сказанному Им об ученике предателе: добрее было бы ему, аще не бы родился человек той (Мк. 14, 21). На это я скажу, что очень опасно и близко к крайнему безумию, или, лучше, прямо было бы безумием и даже гораздо более того — порицать Божественные намерения как неправильные и естество высочайшее или не считать заботящимся о надлежащем, или же считать его способным погрешать относительно полезного и лучшего для нас. Лучше было бы, если бы мы, считая естество Божественное непогрешимым в его советах и делах, удерживались от того, чтобы мудрствовати паче, еже подобает мудрствовати (Рим. 12, 3) и оставляли излишнее занятие этим как не свободным от вины.

Антиклерикальные мыслители были более резки.

После Лиссабонского землетрясения Вольтер написал ряд резких текстов, где прямо обвинял Бога в жестокости. В поэме «На гибель Лиссабона» Вольтер спрашивал:

Посмеете ль сказать, скорбя о жертвах сами: Бог отомщен, их смерть предрешена грехами?

Позднее Лео Таксиль писал:

Согласно богословским умствованиям, бог всезнающ — ему известно и будущее. Значит, он должен был предвидеть, что произойдет. Ничто ведь не делается без его воли. Значит, бог сам хотел, чтобы созданные им люди согрешили, — в этом не может быть никакого сомнения.

neantichrist
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 52 раза

№ 8272 Сообщение neantichrist » 20 фев 2020 11:59

19/2 на ЭМ Венедиктов этот вопрос про "бесплатных" хорошо заострил.
Если коротко, то священник РПЦ Смирнов, по словам А. Венедиктова - "мракобес и дурак"©.
Показать
О.Журавлева― Пошли дальше. Кстати, про женщин и сексуальные домогательства. Бесплатные проститутки, которые, как уверяет Владимир Легойда, это был троллинг от Дмитрия Смирнова.

А.Венедиктов: Человеческая психика очень гибкая. Но пока не принимать решения – никаких пыток. Базово – никаких пыток
QТвитнуть
А.Венедиктов― Ему виднее, он специалист, видимо, в троллинге.

О.Журавлева― «Неудачный троллинг», – сказал Легойда.

А.Венедиктов― Это не троллинг. Дмитрий Смирнов не умеет троллить. Это такой монах-фанатик, священник-фанатик. Он фанатик со средневековыми взглядами. То есть с позиций современного мира он дурак. Это мое оценочное суждение. Он просто дурак, он просто остался там. Такие монахи и такие священники были где-нибудь там, в округ Савонаролы, например и проповедовали такие отношения. Это вот его вера, которая, так же, как вера Савонаролы, отталкивала от христианской церкви огромное число верующих.

Он дурак. Я уж не говорю о том, что он даже слова употребляет неправильно. Что такое гражданский брак? Гражданский брак – внецерковный брак.

Я задался вопросом, какой процент церковных браков у нас от всех браков. Ну, я посмотрел по некоторым крупным городам – не больше 2%. В что, 98% женщин объявляете бесплатными проститутками, господин Смирнов? Он даже не понимает, чего он говорит просто. Гражданский брак – это внецерковный брак. Ну, и потом есть еще одна цифра. Я просто специально ее посмотрел, у демографов спросил: у нас приблизительно треть младенцев сейчас рождается вне брака. Они, как сказать… ублюдки, как говорили раньше, в средневековье? Их надо на помойку.

О.Журавлева― Бастарды.

А.Венедиктов― Бастарды – это для благородного сословия. Ублюдки. В русском языке было другое слово, но здесь запикать придется. Вот соображает, чего говорит? Ну, такие люди есть среди нас. И мы видим, что его стали защищать сразу. Я бы на месте некоторых не защищал. Мало ли что может в жизни открыться.

Но на самом деле просто надо понимать, что рядом с вами живут люди со средневековым мышлением. Вам придется с ними жить рядом. Они ваши соседи.

О.Журавлева― С ними надо бороться?

А.Венедиктов― В публичном поле, конечно. Бороться не в смысле угрозы распространять, а объяснять: вы понимаете сами, чего вы говорите? Но дело в том, что Дмитрий Смирнов, о котором господин Легойда начал говорить, что это мнение одного из священников, – он не один из священников, – внимание! – он председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи. То есть грубо говоря, он министр правительства Кирилла. Он там такая… если не Голикова, то во всяком случае, наверное, типа Мурашко… министра здравоохранения. Министр здравоохранения сказал, что это вот полезно, а это бесполезно. И мы говорим: «Ой, это один из людей сказал».

Ничего подобного. Это человек, который в РПЦ назначен патриархом – немножко поповодедния, отдадим должное Александру Глебовичу отсутствующему, – которые отвечает и вырабатывает политику РПЦ – мы слышим, что это за политика теперь – в отношении внецерковных браков. Ну, можно 98% страны истребить тоже или оскорбить тоже можно.

О.Журавлева― Скажите, пожалуйста, вот оскорбление – понятно: кто-то принял как оскорбление, кто-то сказал, что он дурак, мы не обижаемся…

А.Венедиктов― Для кого-то похвала. Почему? На дурака тоже можно обижаться, а чего не обижаться?

О.Журавлева― Маргарита Симоньян, например, написала, что его это, в общем, совершенно…

А.Венедиктов― Он ее называл. Она живет в нецерковном браке.

О.Журавлева― И я тоже в нецерковном.

А.Венедиктов― Ну, вот он и тебя завал. Может быть, есть люди, которые сильно привыкают, им все равно, что их так публично называют. Пока их публично, персонально не назовут. Я не знаю, понравится ли Маргарите, если к ней всегда теперь будут обращаться так? С этим согласна? Ну, будем говорить. Маргарита, ты думаешь, о чем ты говоришь тогда?

О.Журавлева― А что? А как надо реагировать тогда? Написать письмо патриарху Кириллу?

А.Венедиктов― Почему надо писать письмо? Нет. слушайте, мы медийные люди. Мы можем сказать: «Патриарх, а чего у вас председатель Патриаршей комиссии говорит, вы согласны, патриарх?» Потому что то, что говорит о несогласии Илларион митрополит, который отвечает за внешние сношения, – так он на внешний контур работает. Или Владимир Легойда, пресс-секретарь – это одно. А это председатель не комиссии Иллариона, не комиссии Легойды. Это председатель – называется с большой буквы – Патриаршей комиссии по семье и семейным ценностям. Вот же, в чем история. И пусть патриарх поставит его на место. Не мне же поставить Смирнова на место.

О.Журавлева― Но надо поставить на место.

А.Венедиктов: Вопрос не только к тем, кто пытал, но и к тем, кто отказался это расследовать
QТвитнуть
А.Венедиктов― Патриарх пусть это делает.

О.Журавлева― Выступила целая группа умствующих блогеров, которые говорят, что человек работает просто на потерю статуса церкви, унижает церковь тем самым, отвращает.

А.Венедиктов― Он же этого не хочет. Фанатики так не считают. Они считают, что все они делают на благо церкви. Может быть, он считает, что церковь надо очистить от таких, как Кирилл и других – или Илларион или Легойда, потому что церковь должна быть такая же, как в XI веке.

О.Журавлева― Воинствующая.

А.Венедиктов― Да, воинствующая, хорошее слово. Поэтому на самом деле надо понимать, что это мракобес. И в церкви есть целое течение священников. Он пока самый высокопоставленный мракобесный представитель ПРЦ, особенно в вопросах семьи. И при этом он дурак ровно потому, что, конечно, не внутри церкви, естественно, но он наносит ущерб церкви гораздо больше, чем воинствующие безбожники, я бы сказал так.
Прежде всего мне понравилось, что ААВ уточнил, церковных браков 2% от всех браков в РФ. 30% детей РФ рождается ВНЕ брака.
Такое ощущение, что Смирнов дан населению РФ и РПЦ как пример выражения "берега потерял".

Ron1n
Аватара пользователя
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 55 раз
Связаться:

№ 8273 Сообщение Ron1n » 21 фев 2020 21:40

https://youtu.be/S1_v6nXKQPk  посмотрел пока чистил картошку. В общем, с этим гражданином все понятно. :D

Ramzai
Аватара пользователя
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 49 раз

№ 8274 Сообщение Ramzai » 22 фев 2020 00:00

Achmed писал(а) ↑ 20 фев 2020 11:52: № 8269: олег307,
добрый боженька напустил на людей чуму, чтоб умирали все от мала до велика. ну а хули они не каются и к добру не обращаются...
Все теории попущения лютый бред. Бог делает это специально, ведь сама теория христианства гласит, что жизнь земная есть приготовление к жизни загробной. Чем более христианин страдает в этой жизни, тем более тёплое место ему будет в раю, и чем менее, тем более горячее в аду. Когда с христианина живьём сдирают кожу, он должен радоваться, ведь это бог оказывает ему внимание. Когда ваш близкий, или даже ребёнок умирает от рака, вы как истинный христианин должны благодарить бога, что он послал вам это испытание, и если вы предались печали и горюете, то и не христианин вы вовсе. :pray:

Убунтайкин
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

№ 8275 Сообщение Убунтайкин » 22 фев 2020 09:10

олег307 писал(а) ↑ 20 фев 2020 10:45: Нет у верующего свободы воли, у рабов её не бывает. За непослушаение следует наказание, свободой тут и не пахнет.
Если не ошибаюсь, в Евангелиях и слова-то такого нет - послушания. Думаю, что слово "наказание" понимают слишком вульгарно, когда говорят о наказании за грехи. Грех - это не нарушение какой-то из статей божественного уголовного кодекса, а поступок, который искажает образ Божий в человеке. В атеистических учениях, где никакого другого мира, кроме материального, нет, и понятия греха тоже никакого быть не может. Так вот, полагаю, что "наказание" - это просто последствие поступков человека. Свободен или нет человек сувать пальцы в розетку? Конечно, свободен. Только за этим последует удар током. Свободен ли человек выбирать - изменять жене или нет? Свободен. Но за изменой может последовать тяжёлый и скандальный развод, дети и родственники могут отвернуться, могут от всего этого расстроиться нервы и от нервов много чего ещё случиться. Кто в этом виноват - сам человек, или в небесном кодексе есть статья за измену, согласно которой полагается наказание в таком-то объёме? А для верующих то, что они верят - даже отягчающее обстоятельство: им известно множество примеров того, к чему приводит грех, и чтобы после всего этого согрешить, это даже нужно некоторое насилие над собой совершить. Представьте, вокруг вас полно наркоманов, и вы прекрасно знаете, каковы последствия употребления наркотиков - вплоть до запаха гниющей плоти. И чтобы после этого заставить себя попробовать уколоться, это надо капитально запудрить себе мозги - что ты в любой момент можешь "соскочить" и так далее.
Ramzai писал(а) ↑ 22 фев 2020 00:00: Чем более христианин страдает в этой жизни, тем более тёплое место ему будет в раю, и чем менее, тем более горячее в аду.
Ещё один пример вульгарного истолкования. Если человек - сам себе злобный Буратино, и сам себе нагадил где только можно, то увы, эти страдания бесполезны.

Маха
Аватара пользователя
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 72 раза

№ 8276 Сообщение Маха » 22 фев 2020 09:40

Ramzai писал(а) ↑ 22 фев 2020 00:00: Все теории попущения лютый бред. Бог делает это специально, ведь сама теория христианства гласит, что жизнь земная есть приготовление к жизни загробной. Чем более христианин страдает в этой жизни, тем более тёплое место ему будет в раю, и чем менее, тем более горячее в аду. Когда с христианина живьём сдирают кожу, он должен радоваться, ведь это бог оказывает ему внимание. Когда ваш близкий, или даже ребёнок умирает от рака, вы как истинный христианин должны благодарить бога, что он послал вам это испытание, и если вы предались печали и горюете, то и не христианин вы вовсе. :pray:
Вся проблема в том, что эти "попущения", "воли Божьи"- это всё слова для манипуляции только простыми гражданами, в отношении себя самих попы не допускают ни "воли Бога", на "попущения его".

Кто из попов воспринял наличие в бывших монастырских помещениях театра, детских образовательных учреждений и поликлиники для болящих детей божьим промыслом? Хотя две последние вообще богоугодное дело. Нет,никакой божьей воли они не видят и требуют выселить всех и вернуть им здания. Если по их вере "ни один волос не упадёт с головы без воли на то Бога", то почему не считают божьим промыслом всё то, что происходит именно с церковью? Почему главпоп имеет охрану ФСО? Боится "воли Божьей"? Почему когда сгорает чей-то дом это "воля Бога", а когда сгорает церковь- дайте срочно денег на восстановление?

Имхо, попы- самые главные безбожники на земле.

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 162 раза

№ 8277 Сообщение GGosha » 22 фев 2020 09:48

№ 8276: Маха
Маха писал(а) ↑ 22 фев 2020 09:40: Имхо, попы- самые главные безбожники на земле.
И они это ежедневно доказывают своими деяниями. Вместо веры прививают ненависть.

олег307
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

№ 8278 Сообщение олег307 » 22 фев 2020 10:54

№ 8275: Убунтайкин,

Ещё раз, за проступок следует наказание, свободы воли нет. Ибо можно потсупать только так как сказал бог. И это не про пальцы в розетку, это про единоличное поклонение и выбор только этого магазина по продаже индульгенций.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pifa и 26 гостей