Кто сломал социалистическую экономику

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 660 Сообщение Не равнодушный » 17 дек 2021 14:32

neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:00:
Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 10:34: Как только его сняли произошла реабилитация Сталина.
Где в документах партии, в которой вы состояли (до 1990 г?), можно прочесть про "реабилитацию Сталина"? :popcorn:
«Правда», 21 декабря 1979 г. - рупор ЦК КПСС
К 100-летию со дня рождения И. В. Сталина

Исполнилось 100 лет со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина (Джугашвили) – видного деятеля Коммунистической партии и Советского государства, международного коммунистического в рабочего движения.
Показать
Борьба за победу социализма в нашей стране проходила в исключительно сложных и трудных условиях. Это был первый опыт строительства нового общественного строя, становление которого происходило в процессе исканий, в борьбе против непрекращающихся происков врагов рабочего класса, взявшего власть в свои руки. После провала иностранной интервенции империалистические круги интенсивно готовили новые антисоветские военные походы, старались всячески подорвать первое в мире социалистическое государство. Угроза агрессий против СССР особенно усилилась после прихода фашизма к власти в Германии.

Сложной была и внутренняя обстановка. После семи лет империалистической и гражданской войн в тяжелом положении находилась экономика страны. Шла ожесточенная классовая борьба, решался вопрос «кто – кого?». Враждебные течения в партии – троцкисты, правые оппортунисты, буржуазные националисты, выступая с антиленинских позиций, отвергали возможность победы социализма в одной стране и тем самым по существу вели дело к реставрации капитализма.

Чтобы в таких условиях не просто выстоять, но и в кратчайший исторический срок и без какой-либо помощи извне преодолеть техническую и экономическую отсталость страны, осуществить перестройку общественной жизни на социалистических началах, требовались централизация руководства, железная дисциплина, высокая бдительность, Приходилось идти и на некоторые временные ограничения демократии, подлежавшие устранению по мере укрепления нашего государства и развития сил демократии и социализма во всем мире.

Советский народ, руководимый Коммунистической партией, совершил всемирно-исторический подвиг: были отбиты все атаки интервентов, внутренней контрреволюции, определены пути перехода к социализму, начался быстрый подъем экономики. Всего лишь за два десятилетия в нашей стране были построены основы социализма. За годы первых пятилеток Советский Союз сделал крупный шаг вперед. На основе ленинских предначертаний были осуществлены социалистическая индустриализация страны, коллективизация сельского хозяйства, культурная революция. Одновременно партия укрепляла оборону страны. Возросли международный авторитет СССР, сила его примера, его влияние на трудящихся всего мира.

В борьбе за победу социализма огромную роль сыграли руководящие кадры Коммунистической партии и Советского государства. В их числе был и И.В.Сталин. Он активно отстаивал принципы марксизма-ленинизма, дело партии. Он решительно выступал против троцкистов, правых оппортунистов, буржуазных националистов, против происков империализма. В этой политической и идейной борьбе Сталин приобрел большой авторитет и популярность.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 661 Сообщение Не равнодушный » 17 дек 2021 14:34

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:19:
neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 13:44: Думать членам КПСС никто запретить не мог. Но член КПСС обязан выполнять рук доки партии, в которой он член.
Устав КПСС 1952 года :
Показать
3. Член партии обязан:
а) всемерно охранять единство партии, как главное условие силы и могущества партии;

б) быть активным бойцом за выполнение партийных решений. Для члена партии недостаточно только согласия с партийными решениями, член партии обязан бороться за претворение этих решений в жизнь. Пассивное и формальное отношение коммунистов к решениям партии ослабляет боеспособность партии и потому несовместимо с пребыванием в ее рядах;
https://stalinism.ru/dokumentyi/materia ... ml?start=1
Тяжело разговаривать с малообразованным человеком и объяснять прописные истины. Но то, что вас это интересует уже хорошо. Не все потеряно.
Объясняю:
Все вопросы в партии сначала обсуждали в первичных ячейках (бригада, цех и т.д.). Потом эти решения доводились до вышестоящих организаций (колхоз, завод и т.д.). Затем эти решения рассматривались на городских, районных. Далее области, республики. Потом на съезде принималось соответствующее постановление. И вот тогда член КПСС должен был обязан выполнять их. Это называется демократический централизм.
neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 13:44: Итак, псоле 20 съезда КПСС ВСЕ члены КПСС обязаны "бороться за претворение" решений Постановления ЦК КПСС "О предодолении культа личности и его последствий" от 30 июня 1956 г.
На заборе тоже много чего написано. Хрущева и сняли в 1964 году за волюнтаризм. И вернулись к ленинским и сталинским принципам.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 662 Сообщение Не равнодушный » 17 дек 2021 14:37

neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 13:44: Думать членам КПСС никто запретить не мог. Но член КПСС обязан выполнять рук доки партии, в которой он член.
Устав КПСС 1952 года :
Показать
3. Член партии обязан:
а) всемерно охранять единство партии, как главное условие силы и могущества партии;

б) быть активным бойцом за выполнение партийных решений. Для члена партии недостаточно только согласия с партийными решениями, член партии обязан бороться за претворение этих решений в жизнь. Пассивное и формальное отношение коммунистов к решениям партии ослабляет боеспособность партии и потому несовместимо с пребыванием в ее рядах;
https://stalinism.ru/dokumentyi/materia ... ml?start=1
Тяжело разговаривать с малообразованным человеком и объяснять прописные истины. Но то, что вас это интересует уже хорошо. Не все потеряно.
Объясняю:
Все вопросы в партии сначала обсуждали в первичных ячейках (бригада, цех и т.д.). Потом эти решения доводились до вышестоящих организаций (колхоз, завод и т.д.). Затем эти решения рассматривались на городских, районных. Далее области, республики. Потом на съезде принималось соответствующее постановление. И вот тогда член КПСС должен был обязан выполнять их.
neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 13:44: Итак, псоле 20 съезда КПСС ВСЕ члены КПСС обязаны "бороться за претворение" решений Постановления ЦК КПСС "О предодолении культа личности и его последствий" от 30 июня 1956 г.
На заборе тоже много чего написано. Хрущева и сняли в 1964 году за волюнтаризм. И вернулись к ленинским и сталинским принципам.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 663 Сообщение TheJudge » 17 дек 2021 14:38

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:19: И вернулись к ленинским и сталинским принципам.
Не вернулись. Не помню я, чтобы после снятия Хрущёва отменили экономические реформы, вернули кооперативы с артелями, возобновили инфраструктурные проекты и начали снижать цены.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 664 Сообщение neantichrist » 17 дек 2021 14:43

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:19:
neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 20:44:
Итак, псоле 20 съезда КПСС ВСЕ члены КПСС обязаны "бороться за претворение" решений Постановления ЦК КПСС "О предодолении культа личности и его последствий" от 30 июня 1956 г.
На заборе тоже много чего написано. Хрущева и сняли в 1964 году за волюнтаризм. И вернулись к ленинским и сталинским принципам.
Вернуться к началу
А чем вам ваша партия не угодила, что вы документы партии приравниваете к забору?

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 665 Сообщение Не равнодушный » 17 дек 2021 14:57

neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:43: А чем вам ваша партия не угодила, что вы документы партии равниваете с забором?
Вам кто-то говорил, что в СССР и КПСС не было проблем?
Партия как и любой общественный организм в своем развитии проходит разные этапы. Вам я уже объяснял это, ну для повторения. Во время развития были победы (из аграрного придатка цивилизации создана супердержава с самым высоким уровнем жизни: бесплатные медицина и образование, общественные фонды потребления, наука, атом, космос, национальный вопрос и т.д.). Были поражения (начало финской войны, начало великой отечественной войны). Были неудачи - приход к власти партноменклатуры во главе с Хрущевым.
Меня моя партия устраивала. Я работал на неё, она работала на меня.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 666 Сообщение neantichrist » 17 дек 2021 15:15

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:57: Меня моя партия устраивала.
Если это ответ на вопрос "Зачем вы, Не равнодушный, приравняли Постановление ЦК своей партии к надписям на заборе?"
то ответ принят.
Такая партия кого хошь устроит, типа :
ЦК Партии приняло Постановление?
:lol: На заборах и не такое пишут... :facepalm:

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 667 Сообщение neantichrist » 17 дек 2021 15:28

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:32: «Правда», 21 декабря 1979 г. - рупор ЦК КПСС
К 100-летию со дня рождения И. В. Сталина

Исполнилось 100 лет со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина (Джугашвили) – видного деятеля Коммунистической партии и Советского государства, международного коммунистического в рабочего движения.
Нуда нуда, читали-читали
Вот ссылка
https://rabkrin.org/1979-pravda-o-staline/
Показать
Партия дала исчерпывающую оценку деятельности Сталина в решениях своих съездов, в постановлении ЦК КПСС от 30 июня 1956 года «О преодолении культа личности и его последствий».
...
Однако в последующем его заслуги стали непомерно возвеличиваться. Восхваление Сталина вскружило ему голову, способствовало усилению присущих ему отрицательных черт характера, о которых предупреждал партию Ленин.
...
Партия быстро преодолела культ личности и его последствия прежде всего потому, что оставалась здоровой и жизнедеятельной, несмотря на значительный ущерб, причиненный ей культом личности.
...
С высот нашего времени особенно хорошо видно, какое огромное значение имели принципиальная оценка, которую дала партия культу личности, его преодоление.
...
Твердо следуя ленинским курсом, партия уверенно ведет советский народ к коммунизму.

«Правда», 21 декабря 1979 г.
И где же здесь реабилитация? Как был Сталин с 1956 года для КПСС носителем автором культа личности и нанес ущерб своим культом - так и осталось. Не заморачиваясь, а 1979 году переписали почти дословно в Рупоре Партии Постановление ЦК от 1956 года, называетца - отметили 100 лет со дня рожд. :appl:

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 668 Сообщение Не равнодушный » 17 дек 2021 15:46

neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 15:28:
Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:32: «Правда», 21 декабря 1979 г. - рупор ЦК КПСС
К 100-летию со дня рождения И. В. Сталина
Исполнилось 100 лет со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина (Джугашвили) – видного деятеля Коммунистической партии и Советского государства, международного коммунистического в рабочего движения.
Каждый ищет то, что хочет найти.
Вы не увидели главного: "Исполнилось 100 лет со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина (Джугашвили) – видного деятеля Коммунистической партии и Советского государства, международного коммунистического в рабочего движения.".
А по поводу культа личности: "Был культ, так была и личность". И то, что уважение народа к Сталину такие как вы заменяют фразой "культ личности" не удивительно. Пытаясь унизить роль Сталина прежде всего пытаются подорвать доверие в коммунизм и оставить все как есть. С унижением народа, с оправданием заработанных непосильным трудом денег современными буржуа.
По поводу статьи - у моего отца была присказка: "Свинья везде грязь найдет".

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 669 Сообщение neantichrist » 17 дек 2021 15:51

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:57: Были неудачи - приход к власти партноменклатуры во главе с Хрущевым.
По отношению к теме ветки "Кто сломал социалистическую экономику" - неплохой тезис.
TheJudge сообщает про "дурачков у руля", вы - про "партноменклатура во главе с"
Вся разница между моим тезисом "сначала в застое оказалась КПСС, а затем уже вся страна", в том, что вы с TheJudge ищите персоналии - на кого бы переложить бремя ответственности КПСС за то что случилось с СССР (и его экономикой).
А я уверен, что политическая партия без дискуссий (вождисткого типа)** неминуемо гибнет, и если партия правящая - то от такого плачевного состояния дел в партии страдает объект управления. Вплоть до распада.
__________
**
перестала КПСС быть вождистской после Сталина?
Конечно, нового Сталина не появилась. Именно благодаря резкой позиции по отношению к культу личности Сталина, Хрущев, с такими же фактически замашками на божественность своих промыслов, надолго не задержался.
Но Система то - осталась, решения советских и правительственых органов готовились в ЦК. Типа, только они в ЦК/Политбюро - Ум и Совесть...
Вот и довели страну своим "Умом".

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 670 Сообщение neantichrist » 17 дек 2021 16:00

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 15:46: По поводу статьи - у моего отца была присказка: "Свинья везде грязь найдет".
Чо то я не понял.
сначала сравниваете документы своей партии с надписями на заборе.
Потом цитируете выдержки из Статьи Рупора Партии, чтобы потом эту же статью назвать "свинья везде грязь найдет".
То, как Рупор Партии выступил на 100 летие Сталина = за-ко-но-мер-но.
С какого бодуна те в руководстве КПСС, кто прекрасно помнил Сталина живым, кто работал под его руководством, кто ПОМНИЛИ ВСЁ, что связано было с методами этого "руководства", должны были перекинуться и начать его восхвалять в 1979 году?
Не для того они в 1956 его из Мавзолея выносили.
Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 15:46: Вы не увидели главного: "Исполнилось 100 лет со дня рождения...
Главное в руководящих документах пищут в конце документа.
Переречитайте конец статьи Рупора Партии и успагойтесь.
Как было решено в 1956 году так и остлось в 1979.
Последний раз редактировалось neantichrist 17 дек 2021 16:12, всего редактировалось 1 раз.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 671 Сообщение Не равнодушный » 17 дек 2021 16:08

neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 15:51: А я уверен, что политическая партия без дискуссий (вождисткого типа)** неминуемо гибнет, и если партия правящая - то от такого плачевного состояния дел в партии страдает объект управления. Вплоть до распада.
Канцлер Австрии Александр Шалленберг сказал, что локдаун пока введен на 20 дней, а с 1 февраля 2022 года вакцинация в стране станет обязательной.
Власти пошли на этот шаг из-за рекордного количества случаев новых заражений и одного из самых низких уровней вакцинации в западной Европе.

Согласно вашей логике Австрия распадется? Когда?
Ведь ввели локдаун диктаторским методом. Без референдума, дискуссий в прессе и телевидении.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 672 Сообщение Не равнодушный » 17 дек 2021 16:11

neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 16:00: С какого бодуна те в руководстве КПСС, кто прекрасно помнил Сталина живым, кто работал под его руководством, кто ПОМНИЛИ ВСЁ, что связано было с методами этого "руководства", должны были перекинуться и начать его восхвалять в 1979 году?
Не для того они в 1956 его из Мавзолея выносили.
Вы знаете кто выносил? Поделитесь. Может у вас доступ к архивам есть?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 673 Сообщение neantichrist » 17 дек 2021 16:18

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 16:08: Ведь ввели локдаун диктаторским методом.
нет, не диктаторским.
В Австрии законно избранное правительство. Ради спасения жизней граждан принимает ответственные** решения на оснвое советов специалистов.
_______
** Правительство Австрии/правящая коалиция неизбежно ответит на ближайших выборах - правильно они сделали или нет с этой обязательной вакцинацией.
Диктаторы за свои решения не отвечают. Вам ли это не знать?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 674 Сообщение neantichrist » 17 дек 2021 16:24

Не равнодушный писал(а) ↑ 17 дек 2021 16:11:
neantichrist писал(а) ↑ 17 дек 2021 16:00: С какого бодуна те в руководстве КПСС, кто прекрасно помнил Сталина живым, кто работал под его руководством, кто ПОМНИЛИ ВСЁ, что связано было с методами этого "руководства", должны были перекинуться и начать его восхвалять в 1979 году?
Не для того они в 1956 его из Мавзолея выносили.
Вы знаете кто выносил? Поделитесь. Может у вас доступ к архивам есть?
Извините, опечатка. Вынесли из Мавзолея в 1961

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 246 раз
Связаться:

№ 675 Сообщение Vince » 17 дек 2021 16:35

Уже 23-я страница... А так и не понятно, ну кто же сломал социалистическую экономику...
Может, в одном абзаце, кто-нибудь резюмирует?

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 676 Сообщение Не равнодушный » 17 дек 2021 19:08

Vince писал(а) ↑ 17 дек 2021 16:35: Уже 23-я страница... А так и не понятно, ну кто же сломал социалистическую экономику...
Может, в одном абзаце, кто-нибудь резюмирует?
Те кто ненавидит социализм. Кто закрывал заводы, колхозы, институты, больницы, школы ... Те кто "забивал последний гвоздь в крышку гроба коммунизма, продавая заводы за бесценок, с доплатой". И по сей день руководят страной, ставшей природным придатком развитых стран.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 677 Сообщение олег307 » 17 дек 2021 19:55

TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2021 14:38: вернули кооперативы
Кооперативы вернули. Начиная от жилищных и заканчивая садоводческими. Даже торговлю свою имели и профсоюз до самого конца союза.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 678 Сообщение neantichrist » 18 дек 2021 01:53

Vince писал(а) ↑ 17 дек 2021 16:35: Уже 23-я страница... А так и не понятно, ну кто же сломал социалистическую экономику...
Может, в одном абзаце, кто-нибудь резюмирует?
Повторяю :
СССР, в т.ч и его экономика, примерно 70 лет был объектом управления со стороны ВКП*б-КПСС.
Странно искать виновника развала СССР и его экономики отдельно от субъекта управления.

Но отвечать за содеянное, за развал страны СССР и заодно экономики СССР выращенными в своих партийных инкубаторах "дурачками у руля"©(TheJudge) - бывш. члены КПСС категарически не желают.
Почему?
Наверно потому, не хотят признавать свою партию (инкубатор рук.кадров "дурачков у руля"), методы гос.управления, которые практиковала их партия, отжившей своей век Системой госуправления.
Но это тема другой ветки, типа "К 100-летию КПСС и 250-летию ДРСС. Постскриптум" или "Расскажи свой анекдот - не засоряй форум!" ну и исчо дофига тем, где на КС моют кости КПСС

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7485 раз
Связаться:

№ 679 Сообщение BadBlock » 18 дек 2021 03:39

олег307 писал(а) ↑ 17 дек 2021 19:55: Кооперативы вернули. Начиная от жилищных и заканчивая садоводческими.
Им вставляли палки в колёса — скорее всего неумышленно, просто кооперативы были пятым колесом в телеге плановой государственной экономики.
Читал, как жилищным кооперативам выделялись ресурсы — по остаточному принципу, в общем-то.
Поэтому кооперативного жилья строилось немного, и с деньгами в кооператив не вдруг попадёшь.
И это только конечное потребление, в производстве кооперативов и вовсе не было.
Поэтому те же жилищные кооперативы строить дома сами для себя по полному производственному циклу не могли.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 680 Сообщение олег307 » 18 дек 2021 10:20

BadBlock писал(а) ↑ 18 дек 2021 03:39: Поэтому те же жилищные кооперативы строить дома сами для себя по полному производственнму циклу не могли.
Это и логично ибо подразумевает очень большую производственную базу. Кооперативы выступали в роли заказчика.
BadBlock писал(а) ↑ 18 дек 2021 03:39: и с деньгами в кооператив не вдруг попадёшь.
Число квартир в доме ограничено, что вполне логично. Ну или набирать новый состав на весь комплект квартир, или вступать в иной кооператив на другой дом.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7485 раз
Связаться:

№ 681 Сообщение BadBlock » 21 дек 2021 11:00

Насильственная деколлективизация

Изображение

Про насильственную коллективизацию дуракам все уши просвистели, а я тут попал в больничку, в кардиологию. Отделался легким испугом, с сердцем все неплохо, но мне еще и повезло лежать в палате с бывшим председателем нашего колхоза-миллионера. Рассказывал он о своем богатом хозяйстве, как хорошо жили простые колхозники, и как эти успешные колхозы уничтожали в начале 1990-х гг. Разогнать колхозы официально власть не могла, поэтому их ломали через колено "бригадами" и налогово-судебными инстанциями.

Сначала к нему приехали братки, он их называл в нашей беседе "ребята".

- Бери из колхоза все, что хочешь, но ты должен колхоз самораспустить.

"Я отказался, я этих ребят не боялся, занимался спортом. А, вообще, по нашему району трех председателей тогда убили и одного чудом участковый-оторва спас. Ну и тогда остальные председатели стали колхозы "самораспускать".

Со мной не прокатило, я решил, что пусть убивают, но не отдам землю, у меня дети, мне и им тут жить.

Но как только от ребят отбился, и думал даже, что мне за это орден теперь на грудь повесят, спас народное добро, так тут меня стали таскать по судам. То одно, придумают, то другое. Глава области, сам из села, сказал, что он не поможет, это сверху идет. Тогда я только понял, что те ребята, и суды, эти и власть были заодно."

-А сейчас что?

-Что сейчас? По нашей улице идешь, там пятьсот дворов, собаки не лают, петухи не кукарекают, коровы не мычат. Я в фермеры ушел, нормально живу. А односельчан жалко. В колхозе честно работали, хорошо жили, а самим крутиться не все могут, кто спился, кто сел. кто уехал.

https://historian30h.livejournal.com/708498.html

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей