Отказ от прививок(кто против,пожалуйста,мимо)

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Закрыто
Сообщение
Автор
Продавец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 360 Сообщение Продавец » 30 авг 2021 18:53

Какие нераскрытые ингредиенты содержатся в так называемых вакцинах Pfizer, Moderna, Astrazeneca и Janssen?
Жалко Спутник на исследование не попал...
https://www.drrobertyoung.com/post/tran ... 9-vaccines

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 361 Сообщение BadBlock » 31 авг 2021 03:46

Продавец писал(а) ↑ 30 авг 2021 18:53: Какие нераскрытые ингредиенты содержатся в так называемых вакцинах Pfizer, Moderna, Astrazeneca и Janssen?
Жалко Спутник на исследование не попал...
Споткнулся сразу же на антинаучной пропаганде: "so-called infectious novel coronavirus", "vaccines" в кавычках.
Ну понятно, коронавируса не существует, все вакцины фейк, ага.

Поднял глаза посмотреть, кто это. Это оказался натуропат.
Про натуропатию здесь:
"Натуропа́тия (англ. naturopathy — лечение природными средствами) — разновидность альтернативной медицины, которая основывается на вере в витализм, теорию о том, что не все процессы в живых организмах объяснимы с научной точки зрения и управляются особой естественной энергией, «жизненной силой»" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D1%8F
По-английски ещё более развернуто: https://en.wikipedia.org/wiki/Naturopathy
Перевод:
"Натуропатия — это разновидность альтернативной медицины. Она использует набор псевдонаучных практик, рекламируемых как "натуральные", "без вмешательства", или провозглашающие "самоисцеление". <...> Методы лечения варьируются от шарлатанства, такого как гомеопатия, до общепризнанных практик, таких как психотерапия. Идеология и методы натуропатии основаны на идее витализма и народной медицины, а не на доказательной медицине. <...> Натуропаты обычно выступают против современных медицинских практик, таких как диагностические исследования, лекарства, вакцинация и хирургия. Вместо этого натуропатическая практика основывается на ненаучных воззрениях, что часто приводит к тому, что натуропаты ставят диагнозы и назначают лечения, не имеющие под собой фактических оснований."
То есть, это не научная работа, а пропагандистская заметка под авторством малограмотного упоротого мракобеса.

Ищем факт-чекинг: оказывается, этот Robert O Young не первый.
Заявления о содержании оксида графена в вакцинах уже делались до него и проверялись в июне-июле этого года и признаны полной хернёй.
Например: https://maldita.es/malditaciencia/20210 ... eno-oxido/

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 362 Сообщение Злец » 31 авг 2021 19:15

BadBlock писал(а) ↑ 31 авг 2021 03:46: Заявления о содержании оксида графена в вакцинах уже делались до него и проверялись в июне-июле этого года и признаны полной хернёй.
Ну, как бы формально всё почти верно. Химический состав "оксида графена" различается в зависимости от способа получения. В одном из случаев, а также по первой из структурных моделей "оксид графена" - это диоксид углерода, то есть углекислый газ. Найди где хошь углекислый газ - и можно кричать про смертельный яд оксид графена.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 363 Сообщение BadBlock » 01 сен 2021 04:41

№ 362: Злец,

Самое смешное — это откуда это всё пошло.

Началось всё с российского видео, на котором изображено поведение обычной магнитной руды:
https://www.youtube.com/watch?v=c1-yz-45RYA

Затем эту руду добавили в некую пластическую массу, получилось прикольно — как слизняк, тянущийся к магниту.

В 2020 году пошли заявления, якобы вакцинация от ковида чипирует людей, впрыскивая "графеновые" чипы (модное слово из нанотехнологий).
Кто-то заявил, что "графеновые чипы" делают людей магнитными.
Якобы к привитым примагничиваются железные предметы — ложки, монеты, мобильные телефоны, утюги — и они скоро все умрут.
Пошли видосы с привитыми людьми, к которым прилипают железные предметы.

Кто-то начал распространять фейк, что жижа с магнитным порошком это и есть "оксид графена":


Сразу же какие-то странные люди начали делать заявления, что этот оксид якобы "нашли" в вакцине.
Пошли съёмки видосов, конспирологические теории, фейковые "исследования".

То есть, блять, это просто полный трэшак. :D

Кстати, к Джеймсу Рэнди уже приходили за миллионом баксов паранормальные люди-магниты.
Он просто попросил нанести на кожу тальк, чтобы убрать фактор липкого пота, и суперспособность сразу пропала.
https://www.youtube.com/watch?v=OTVWMY8EZCA

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 364 Сообщение Stoeger » 01 сен 2021 20:41

1630517945.jpg
1630517945.jpg (93.96 КБ) 1395 просмотров

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 365 Сообщение BadBlock » 02 сен 2021 02:23

№ 364: Stoeger,

Очередной типовой наброс — скрин из заметки EUobserver полугодовой давности.

Что это? О чём это? К чему это?

Информация обрезана, скорее всего умышленно. Где вторая страница и далее?
Когда была сделана вторая прививка? Каковы результаты расследования? Всё это должно быть на последующих страницах. Где они?

Далее.
Если документ не фейк, то как видно, диагнозы "поствакцинальное осложнение" не фальсифицируются, и крики, мол, "будет осложнение — запишут, что грибами отравился!!!!!" ложны.
И что, хоть одна антипрививочная тварь извинилась?

Далее.
Предположим, пусть даже от вакцины (что не подтверждено, но предположим), в марте одна женщина умерла — при этом за один только июль от ковида умерли 50 тыс. (ТЫСЯЧ) непривитых человек.
И какой из всего этого должен быть вывод?
Почему именно такой, а не другой?

Ничего нет, молчание. Просто наброс. Картинка без всего.
Эта картинка в таком виде — попытка манипуляция сознанием людей.

И вот таким говном антиваксеры кормят нормальных людей. Прям в мозг срут.

momm
Поблагодарили: 8 раз

№ 366 Сообщение momm » 02 сен 2021 10:18

В Хвощевом разместили доказательства
IMG_20210901_171400.jpg
.. но расшифровать не осилил...

PiT
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 367 Сообщение PiT » 02 сен 2021 13:57

momm писал(а) ↑ 02 сен 2021 10:18: В Хвощевом разместили доказательства
Вот хорошее доказательство, что вакцина для педиков

Теперь то всё встало на свои места, такая вакцина нам не нужна :D

video_2021-08-24_10-32-52.mp4 [ 2.9 МБ | 1267 просмотров ]


Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 368 Сообщение Stoeger » 02 сен 2021 17:56

Израиль, несмотря на тройную вакцинацию 26% взрослого населения, сообщил о новом рекордном ежедневном количестве случаев заболевания COVID-19 (на 40% выше пика зимой)
Вложения
IMG_20210902_175516_660.jpg
IMG_20210902_175516_660.jpg (45.46 КБ) 1122 просмотра

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 369 Сообщение Stoeger » 02 сен 2021 22:48

Естественный иммунитет к Ковиду намного превосходит искусственный: вероятность заражения у вакцинированных людей в 13 раз выше, чем у сопоставимой когорты, которая переболела коронавирусом и получила «естественные» антитела.
Этот анализ основан на базе данных Maccabi Healthcare Services, в которой зарегистрировано около 2,5 млн. израильтян.

Подробно об исследовании
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
Здесь краткая выжимка
https://www.science.org/content/article ... ains-vital

Это совпадает с мнением доктора биологических наук, заведующего кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, академика РАН Виталия Зверева, которое он озвучивал ещё полгода назад:
«Переболевших прививать вообще не нужно, так как иммунитет у них более стойкий и долгосрочный. И вакцина не даст того иммунитета, который образуется после перенесённого заболевания. Наличие же антител ничего не значит. Если человек переболел, но уже исчезли антитела, организм все равно «вспомнит» болезнь и справится с ней».

В МК академик говорил следующее:
«Людям, которые уже получили вакцину или тем более переболели, ничего делать не нужно (ревакцинироваться). Все словно забыли, как называется этот вирус. В его названии на первом месте стоит «SARS». Его эпидемия была в 2003 году. Иммунитет против этого вируса до сих пор сохраняется у тех, кто переболел и выжил после SARS. То есть прошло уже 17 лет! Скорее всего, и с новым коронавирусом будет такой же продолжительный иммунитет, ведь они очень похожи по антигенной структуре.
Поэтому я думаю, что иммунитет у тех, кто переболел, есть, и именно они в основном создают тот ценный коллективный иммунитет, о котором все говорят. Причем речь идёт как о серьезно переболевших, так и о тех, кто перенёс COVID-19 в легкой форме. Нет ни одной вакцины, которая давала бы более сильный по продолжительный иммунитет, чем перенесённое заболевание. Могу сослаться на собственный опыт. Я переболел коронавирусом, и антитела примерно через год у меня в крови уже не определялись. Но после того как мне пришлось ухаживать за «ковидным» больным, я не заразился, а проверив антитела, убедился, что они снова «выросли» у меня в 7(!) раз. Если бы все переболевшие повторно заражались, у нас были бы уже миллионы, а не тысячи новых больных. Но этого же не происходит. Так что я призываю беречь тех, кто переболел COVID-19. Это наш золотой фонд».

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 370 Сообщение BadBlock » 03 сен 2021 02:36

Stoeger писал(а) ↑ 02 сен 2021 22:48: Естественный иммунитет к Ковиду намного превосходит искусственный: вероятность заражения у вакцинированных людей в 13 раз выше, чем у сопоставимой когорты, которая переболела коронавирусом и получила «естественные» антитела.
Этот анализ основан на базе данных Maccabi Healthcare Services, в которой зарегистрировано около 2,5 млн. израильтян.
Это уже выкладывалось и обсуждалось на предыдущей странице: https://sarov.info/forum/viewtopic.php? ... 5#p3187195

Лишнее подтверждение, что антиваксеры вообще ничего не читают.
Их цель — не поиск истины, а набросы и пропагандонство.
Stoeger писал(а) ↑ 02 сен 2021 22:48: Это совпадает с мнением доктора биологических наук, заведующего кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, академика РАН Виталия Зверева, которое он озвучивал ещё полгода назад:
«Переболевших прививать вообще не нужно, так как иммунитет у них более стойкий и долгосрочный.
Это Зверев плохо владеет русским языком, говорит бессвязно, его интервью смотреть мучительно.
Порой невозможно понять, к чему относятся его слова и что он конкретно хочет сказать.

При этом он много какой херни несёт.

Например, он сообщал, якобы вакцинация заболевшего может привести к антителозависимому усилению инфекции (АЗУИ, ADE). :-?
Это предположение не было основано ни на каких данных, просто голые слова.
При этом Зверев ссылался на вирус Денге, но этот вирус имеет свои особенности, из-за которых у него ADE возможно, поэтому против Денге пока вакцинируют как раз-таки ранее переболевших.
Зверев никак не обосновал возможность ADE при применении выпускающихся в мире вакцин от коронавируса и не подкрепил своё заявление никакими фактами.

Впоследствии этот предположение не подтвердилось, никакой ADE с применяющимися вакцинами от ковида не было выявлено.
Но про это антипрививочники что-то помалкивают, а ведь, помнится, по всем форумам разносили, ссылаясь на авторитет Зверева.

При этом, ссылаясь на Зверева (который, кстати, противником вакцинации от ковида не является) антипрививочники непременно сопровождали это полным списком регалий, вот как сейчас: "доктора биологических наук, заведующего кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, академика РАН...".

Это важно, потому что антипрививочники, будучи неграмотными мракобесами, не мыслят категориями "факты, научные данные, истина", для них важна вера.
Вера основывается на списке регалий и достижений, на основании которых одно высказывание объявляется авторитетным и потому правдивым, а другое нет.
При столкновении двух несовпадающих мнений мракобес не пытается разобраться, понять, каковы факты и обоснования.
Вместо этого он кидается сравнивать список регалий: у кого он длиннее и цветистее, тот круче авторитет, а значит, правее.

Кстати, если авторитет объективно "выше" у автора высказывания, которое приводит оппонент, то тут мракобесу по-хорошему надо бы признать поражение, но он вместо этого начинает набрасывать грязь на авторитет оппонента, чтобы его принизить — например, объявляет автора высказывания оппонента "продажным". И тогда его автор, соответственно, "победил".

Ну так вот, а я подчеркну: слова Зверева, Полетаева или кого-то ещё, научной истиной являться не могут.
Ссылаться на голое мнение и на авторитет в дискуссии с нормальными, не верующими, людьми бессмысленно.
Нормальным людям нужны факты, научные данные, рассуждения, обоснования, а не мерянье регалиями и авторитетами.

Поэтому Зверев может и дальше высказывать своё предположение о том, что вакцинация переболевших не нужна.
Может, и не нужна, может, и нужна. Факты пока накапливаются, исследования ведутся.
Вопреки предыдущему мнению Зверева, хуже от вакцинации переболевшему не будет, это ясно точно.
А вот рисковать здоровьем и жизнью, основываясь на некоем интернет-мнении, я бы не советовал.
"Боевой" коронавирус — это риск всегда.
А co Зверева взятки гладки, он что-то сказал — а там хоть трава не расти, никакой ответственности за мнение он не несёт.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 371 Сообщение BadBlock » 03 сен 2021 04:01

«Дельта»-штамм способен заражать ранее не прививавшихся детей

...парадоксальный рост заболеваемости в Израиле — стране, в которой подавляющее число граждан привиты от коронавируса — связан с тем, что сегодня на его территории свирепствует «дельта»-разновидность COVID-19. Главное ее отличие от предыдущих вариантов коронавируса заключается в том, что он более контагиозен и имеет куда более серьезные последствия по сравнению с другими штаммами.

«В настоящее время во многих странах, включая Израиль, доминирует штамм "дельта", способный заражать детей и подростков, которые раньше не болели и которых не прививали. Кроме того, "дельта" частично преодолевает вакцинную защиту у привитых взрослых. Отсюда рост заболеваемости».

https://lenta.ru/news/2021/09/01/corona_israel/
Рост заболеваемости в Израиле — ещё одно свидетельство необходимости вакцинации.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 372 Сообщение олег307 » 03 сен 2021 07:53

Stoeger писал(а) ↑ 02 сен 2021 17:56: Израиль, несмотря на тройную вакцинацию 26% взрослого населения, сообщил о новом рекордном ежедневном количестве случаев заболевания COVID-19 (на 40% выше пика зимой)
В Израиле среди тяжелых пациентов с ковидом больше половины — привиты. Вакцины не работают?! Без паники, работают — учимся правильно читать статистику

Израиль — один из мировых лидеров по темпам вакцинации. Сейчас две дозы вакцины получили уже больше 60 процентов населения. При этом в августе 2021 года страну все равно накрыла новая волна ковида, в основном диагностируют вариант «Дельта». Если в начале июня новых случаев почти не было, то к концу августа их стало по 10—12 тысяч в день. Две дозы получили 60 процентов госпитализированных. Это дало повод противникам вакцинации говорить о том, что вакцина неэффективна, ведь люди все равно попадают в больницу. Например, именно от израильской статистики отталкивается сенатор-республиканец от штата Висконсин Рон Джонсон, который в интервью заявил, что Pfizer и Moderna не помогают против «Дельты». Но это не так, просто статистику нужно правильно читать. Профессор факультета биостатистики Университета Пенсильвании Джеффри Моррис провел небольшое исследование ситуации в Израиле и опроверг выводы антивакцинаторов. «Бабель» рассказывает, почему паниковать не нужно, прививки все-таки эффективны и как массовая вакцинация в принципе меняет восприятие ковидной статистики (будет много цифр, но мы все объясним).

Началось все со статистики госпитализированных больных ковидом на 15 августа 2021 года, которую опубликовал израильский Минздрав. Оказалось, что из 515 попавших в больницу пациентов 301 получил две дозы вакцины, то есть даже больше половины. На первый взгляд, шокирует.

Но профессор Моррис предлагает взглянуть на эти цифры под другим углом. Первый шаг — посмотреть на ту же статистику не в абсолютных цифрах, а относительно количества вакцинированных и невакцинированных

Картина получается совсем другая — вакцинированные в три раза реже сталкиваются с осложнениями и попадают в больницу. На этом можно было бы закончить, но появляется другая проблема — вакцина защищает от осложнений только в 67,5 процента

Моррис высчитал эффективность по формуле 1 - V/N, где V — коэффициент инфицирования на 100 тысяч для полностью вакцинированных, а N — коэффициент инфицирования на 100 тысяч для невакцинированных. То есть это процентное снижение уровня осложнений в вакцинированной группе по сравнению с невакцинированной.1 - 5,3/16,4 = 67,5%. случаев. А производители Pfizer и Moderna говорили об эффективности до 95 процентов.

Обман? Снова нет. Но чтобы это увидеть, нужно еще немного усложнить таблицу — по возрасту.

Из этих данных можно сделать несколько выводов. Среди невакцинированных очень мало пожилых людей. И в этой группе самое высокое число тяжелых случаев — 91,9 на 100 тысяч человек. В то время как вакцинация значительно снижает риск госпитализации и для пожилых, и для молодежи. И эффективность вакцины получается 85 процентов и 92 процента соответственно, то есть очень близко к тому, о чем говорят производители вакцин.

Остается главный вопрос: почему средняя эффективность все равно 67,5 процента — ведь это абсурд. Моррис говорит, что это классический случай статистического казуса — парадокса Симпсона Справка
Он же Парадокс Юла — Симпсона, или парадокс объединения, описанный учеными-статистиками Удни Юлом в 1903 году и Эдвардом Симпсоном в 1951 году.
. Его точная формулировка звучит так: «Если у вас есть две сильно различающиеся группы, в которых наблюдается одинаково направленная зависимость, то при объединении этих групп в одну направление этой зависимости меняется на противоположное».

Проще говоря, данные по пожилым людям и по всем остальным просто нельзя смешивать — у них слишком разное течение ковида и вероятность осложнений у пожилых намного выше. Если объединить статистику по разным возрастам, получится математическая белиберда — «средняя температура по палате», которая на самом деле не дает верного представления о состоянии каждого конкретного пациента.

Профессор Моррис предлагает посмотреть на эффективность вакцины еще детальнее — по разным возрастным группам.

Интересно, что для самых пожилых людей в возрасте 90+ эффективность выше, чем для 80+. Причина, скорее всего, в том, что до 90 лет доживают в основном люди без серьезных хронических заболеваний — именно они убивают многих заболевших ковидом пожилых людей. Это подтверждают исследования — среди 157 вакцинированных израильтян, которые попали в больницу с осложнениями в июле 2021 года, у 40 процентов был иммунодефицит, а у 96 процентов — сопутствующие заболевания: диабет (48 процентов), сердечную недостаточность (27 процентов), рак (24 процента) и так далее.

Моррис отмечает, что «играть» статистикой можно и в другую сторону — «повышая» эффективность вакцин на бумаге. Если брать сырые абсолютные цифры, то всегда будет казаться, что одна и та же вакцина очень эффективна в странах с низким уровнем вакцинации и крайне неэффективна в странах с высоким. В первом случае среди госпитализированных всегда будет больше невакцинированных, а во втором, наоборот, привитых.

В странах с высокими темпами вакцинации уже начинают иначе смотреть на статистику в целом. Например, Германия, где процент вакцинированных тоже достиг 60 процентов, больше не будет отталкиваться от количества заболевших, принимая решение, нужен ли локдаун. Раньше ограничения вводили, если число новых заболевших за неделю достигало 35, 50 и 100 случаев на 100 тысяч населения. Теперь, когда в стране много привитых, эти ограничения лишние — после двух доз вакцины граждане болеют ковидом в легкой форме и не перегружают больницы. А цель локдауна — снизить нагрузку на больницы.

Теперь обращать внимание будут на число госпитализаций, и прогноз оптимистичный — министр экономики Германии Петер Альтмайер 22 августа заявил, что осенью локдауна не будет, если не случится что-то совсем неожиданное. Статистика подтверждает прогнозы немецких чиновников. Несмотря на рост заболеваемости в августе, количество смертей в Германии не увеличилось. Пожилым людям и другим группам риска Германия, вслед за Израилем, с августа 2021 года начала предлагать третью дозу вакцины, чтобы дополнительно снизить вероятность осложнений.

Массовая вакцинация остается главным методом борьбы с ковидом. По данным Минздрава, в Украине она помогает существенно снизить риск осложнений и количество пациентов с коронавирусом в больницах. Но в отличие от Израиля и Германии в Украине полностью вакцинировались всего 8,6 процента граждан.
По ссылке с картинками и гиперссылками.

https://babel.ua/ru/texts/68963-v-izrai ... statistiku

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 373 Сообщение Апологет » 03 сен 2021 08:58

BadBlock писал(а) ↑ 03 сен 2021 04:01: доминирует штамм "дельта", способный заражать детей и подростков, которые раньше не болели и которых не прививали
Там есть ещё один нюанс.

Этот пик выявления прогнозировался заранее, так как перед началом учебного года в Израиле было принято решение массово протестировать школьников. Что они, собсно, и сделали.

Также распространению способствовало снятие всех ограничений.

Эти нюансы не отменяют роста смертности, дельта в Израиле действительно активно гуляет прям сейчас. Но пик выявляемости прежде всего связан с массовым тестированием.

Что приисходит в привитых и непривитых странах можно оценить просто глянув на график смертности в России.
смертность ковид россия - Поиск в Google - Google.png
смертность ковид россия - Поиск в Google - Google.png (35.75 КБ) 1048 просмотров
смертность ковид израиль - Поиск в Google - Google.png
смертность ковид израиль - Поиск в Google - Google.png (29.44 КБ) 1047 просмотров

Tester777
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 1 раз

№ 374 Сообщение Tester777 » 03 сен 2021 09:40

Выпускайте Виза..
он все объяснит)
momm писал(а) ↑ 02 сен 2021 10:18: В Хвощевом разместили доказательства
IMG_20210901_171400.jpg
.. но расшифровать не осилил...

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 375 Сообщение Апологет » 03 сен 2021 14:10

Чего я решительно не понимаю - так это абсолютно бессмысленного желания антипрививочников делиться своей сокровененой "информацией" с широкими народными массами. Нашептали тебе там МоскоскийПиздаболец/Гуманоиды/Шейперы/Перун эпической важности "данные" по прививкам, так держи их при себе. В чём смысл-то распространения антиковидной истерии?

Сколько там сейчас целевой показатель по привитым во внииэфе? 60%? Так если не хочешь прививаться - сделай так, чтоб остальные привились. Да хотя бы просто не мешай! Привьются без тебя 60%, отчитаются наверх об успехах, перестанут всех драть по вертикали сверху вниз, своя же неуколотая задница целее будет.

Относительно быстрый возврат к нормальной жизни - достижение порога по коллективному иммунитету. Так ходи и агитируй ЗА прививки, даже если сам непривитый.

Дальше носа своего не смотрят.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 376 Сообщение Yandex(Bot) » 03 сен 2021 14:20

BadBlock писал(а) ↑ 03 сен 2021 04:01: Рост заболеваемости в Израиле — ещё одно свидетельство необходимости вакцинации.
дык уже!!! или сколько надо? каждые 3 месяца?
Апологет писал(а) ↑ 03 сен 2021 14:10: перестанут всех драть по вертикали сверху вниз, своя же неуколотая задница целее будет.
фиг там

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 377 Сообщение BadBlock » 03 сен 2021 14:56

Yandex(Bot) писал(а) ↑ 03 сен 2021 14:20: дык уже!!! или сколько надо?
Вот сколько в Израиле, хотя бы столько и надо.

4ester
Поблагодарили: 1 раз

№ 378 Сообщение 4ester » 03 сен 2021 15:25

Не очень понятно, что все так к этому Израилю привязались. Там всего 64% привитых. Из более-менее не карликовых стран по % вакцинированных его уже обогнали Чили, Португалия, Дания, Уругвай, Испания, Бельгия, Канада. Во многих странах еще сопоставимые с Израилем темпы вакцинации и ситуация там сильно лучше. Да, новые всплески бывают, но смертность и тяжелые случаи сильно ниже, чем раньше.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 379 Сообщение BadBlock » 03 сен 2021 15:43

4ester писал(а) ↑ 03 сен 2021 15:25: Не очень понятно, что все так к этому Израилю привязались.
Антипрививочники пристально за ним следят.
Израиль самый первый начал хорошо так прививаться, поэтому антипрививочники, как стервятники, напряжённо ждут, чтобы там хоть кто-то заболел, чтобы тут же начать голосить "мы же говорили! вакцинация не работает!"

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 380 Сообщение Апологет » 03 сен 2021 19:45

Stoeger писал(а) ↑ 02 сен 2021 22:48: Естественный иммунитет к Ковиду намного превосходит искусственный: вероятность заражения у вакцинированных людей в 13 раз выше, чем у сопоставимой когорты
Прикольная, кстати, тема.

На сколько там у нас отличаются риски скопытиться от ковида и от вакцины? На три порядка по статистике Германии, если мне не изменяет память?

Итого на одной чаше весов риск в 1000 раз более надёжно двинуть кони, с другой стороны - в 13 раз ниже иммунитет.

Что же выбрать..? Мда, дилемма...

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 381 Сообщение Yandex(Bot) » 03 сен 2021 20:29

BadBlock писал(а) ↑ 03 сен 2021 14:56: Вот сколько в Израиле, хотя бы столько и надо.
дык им не помогло. от слова вообще. сейчас конечно натягивается сова на глобус - придумываются разные теории, которые что-то как будто бы объясняют. была бы другая парадигма - надо было бы объяснить бестолочность вакцинации в текущем формате - то нашлись бы и тут варианты. 100%. тут вот находятся логичные варианты почему бензин всегда дорожает. а уж с сложным явлением типа вакцинации оправдать можно что угодно

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 382 Сообщение Апологет » 03 сен 2021 21:12

Присаживайтесь поудобнее, я покажу вам мир глазами антиваксера.

Вот это - "не помогло" (только не перепутайте!):
смертность ковид Бельгия.png
смертность ковид Бельгия.png (33.64 КБ) 860 просмотров
смертность ковид Дания.png
смертность ковид Дания.png (34.19 КБ) 860 просмотров
смертность ковид Испания.png
смертность ковид Испания.png (40.68 КБ) 860 просмотров
смертность ковид канада.png
смертность ковид канада.png (39.95 КБ) 860 просмотров
А вот это, как я полагаю, - "помогло":

Изображение

Вот это - "помогло от слова совсем":
Из-за коронавируса в июле умерли 44 128 человек, у 38 922 из которых вирус был обнаружен, а у 5 063 он предполагался. Это следует из данных, которые опубликовал на своем сайте Росстат*
*с данными оперштаба (это те, что на графике выше) цифра традиционно не сходится в разы.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 383 Сообщение BadBlock » 04 сен 2021 06:39

Yandex(Bot) писал(а) ↑ 03 сен 2021 20:29: придумываются разные теории, которые что-то как будто бы объясняют.
Ты говори, как есть — мол, "ниасилил, слишкам сложна для миня". :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 384 Сообщение BadBlock » 04 сен 2021 09:34

Апологет писал(а) ↑ 03 сен 2021 21:12: *с данными оперштаба (это те, что на графике выше) цифра традиционно не сходится в разы.
На данных оперштаба нереальная ровная "полочка" по смертям, прямо под 800, такой никогда не было.
Это косвенно говорит о подтасовке — нежелании превышать 800 смертей в день.

Собственно, данные Росстата и показывают, что данные оперштаба занижены.
Так что вполне возможно, что реально в июле в среднем умирали по 1400 человек в сутки.

Но даже и такой график показывают, как якобы "помогает" отсутствие вакцинированного большинства в России, и как "не помогает" массовая вакцинация в развитых странах, ага.

Gray Fox
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 72 раза

№ 385 Сообщение Gray Fox » 04 сен 2021 10:09

Апологет писал(а) ↑ 03 сен 2021 21:12: Присаживайтесь поудобнее, я покажу вам мир глазами антиваксера.

Вот это - "не помогло" (только не перепутайте!):

смертность ковид Бельгия.png

смертность ковид Дания.png

смертность ковид Испания.png

смертность ковид канада.png

А вот это, как я полагаю, - "помогло":

Изображение

Вот это - "помогло от слова совсем":
Из-за коронавируса в июле умерли 44 128 человек, у 38 922 из которых вирус был обнаружен, а у 5 063 он предполагался. Это следует из данных, которые опубликовал на своем сайте Росстат*
*с данными оперштаба (это те, что на графике выше) цифра традиционно не сходится в разы.
Пока цифры по смертности повторяют прошлогодние, довакцинироанные. Посмотрим, что покажет осень.

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 386 Сообщение Stoeger » 04 сен 2021 13:10

Злец писал(а) ↑ 31 авг 2021 19:15:
BadBlock писал(а) ↑ 31 авг 2021 03:46: Заявления о содержании оксида графена в вакцинах уже делались до него и проверялись в июне-июле этого года и признаны полной хернёй.
Ну, как бы формально всё почти верно. Химический состав "оксида графена" различается в зависимости от способа получения. В одном из случаев, а также по первой из структурных моделей "оксид графена" - это диоксид углерода, то есть углекислый газ. Найди где хошь углекислый газ - и можно кричать про смертельный яд оксид графена.
Оксид графена это не углекислый газ, а вполне определенная химическая структура
Просвещайтесь
https://www.kommersant.ru/doc/2718283

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 387 Сообщение олег307 » 04 сен 2021 13:42

Gray Fox писал(а) ↑ 04 сен 2021 10:09: Пока цифры по смертности повторяют прошлогодние, довакцинироанные.
Это с чего такой вывод?

Даже ростат показал превышение смертности по итогам года.

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 388 Сообщение Stoeger » 04 сен 2021 15:16

Продолжаем наблюдать за главным мировым экспериментом по вакцинации – Израилем. Двумя дозами прокололи почт всё взрослое население, считается, что «коллективный иммунитет в стране 90%+». Там уже третью дозу получили 37% взрослого населения.
И что мы видим – смертность от Ковида в тотально вакцинированной стране подбирается к прежним пикам.

Скоро смертность в 9-миллионом Израиле достигнет смертности на 35-миллионной Украине – там от Ковида умирает по 42-45 человек в сутки. И это при том, что двумя дозами вакцины на Украине прокололи лишь 9% населения. Кстати, в 15-миллионной Москве умирает от коронавируса примерно столько же, сколько на Украине.
Мировое начальство никак не решится признать, что все старые прививки перестают работать, а против новых штаммов БигФарма почему-то принципиально отказывается делать новые прививки.
Вложения
IMG_20210904_151524_241.jpg
IMG_20210904_151524_241.jpg (35.91 КБ) 681 просмотр

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 389 Сообщение Злец » 04 сен 2021 16:30

Stoeger писал(а) ↑ 04 сен 2021 13:10: Оксид графена это не углекислый газ, а вполне определенная химическая структура
Ну-ну... Определенная.
Оксид графита (оксид графена) — соединение углерода, водорода и кислорода в различных соотношениях, которое образуется при обработке графита сильными окислителями. Наиболее окисленные формы являются твёрдыми жёлтыми веществами с соотношением C:O в пределах от 2,1 до 2,9.
Впрочем, насчет углекислого газа я, конечно, неправ. Поскольку
Структура Хоффмана состоит из эпоксидных групп, распределённых по плоскости и приписывает оксиду формулу С2O
Это совсем не CO2, верно.
А насчет известной определенной структуры - это тоже сильно отличается от действительности:
Структура и свойства оксида графита зависят от конкретного метода синтеза и степени окисленности. Обычно сохраняются слои, как и у графита, но расстояние между ними увеличивается примерно в два раза (~0,7 нм) по сравнению с графитом. Строго говоря, «оксид» является неправильным, но исторически сложившимся названием. Кроме эпоксидных групп есть и другие экспериментально установленные функциональные группы, например, карбонильная, гидроксильная, фенольные. Существуют свидетельства «изгибов» и растрескивания графеновых листов оксида при осаждении слоев на субстрате. Детальная структура до сих пор не понятна из-за сильного расстройства и нерегулярной упаковки слоёв
Просвещаться в химии по "Коммерсанту" - оставляю сие Вам. Я бы поискал иные источники. :D

Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей