Генетика, Вавилов и Лысенко

[Cpt.Heidegger]

Там хотя бы немного, но стеснялись полных идиотов, особенно в промышленности и в армии. Ну и в науке-образовании.

Ну. да.. ну, да
Трофим Лысенко один только чего стоил.
Генетика - буржуазная лженаука, блеать!

[Злец]

Генетика - буржуазная лженаука, блеать!

Это, как я понимаю, неполный краткий пересказ перестроечных помоев.
На форуме в свое время подробно обсуждалось - и что там объявлялось ложным в кибернетике и генетике, и за что Вавилова Н.И. посадили (хинт: вовсе не за генетику).
Если есть желание разобраться - найди тот диспут. Или в сети материалы посмотри.

[Cpt.Heidegger]

Или в сети материалы посмотри.

Про письмо трехсот в курсе.

[neantichrist]

Там хотя бы немного, но стеснялись полных идиотов, особенно в промышленности и в армии. Ну и в науке-образовании.

Ну. да.. ну, да
Трофим Лысенко один только чего стоил.
Генетика - буржуазная лженаука, блеать!

Ну вот, сразу с козырей заходите. Это нечестно! И да, некоторые жертвы Трофима были даже амнистированы! Хотя это уже не помогло. Семенные материалы до сих пор ТАМ покупаем...

[Cpt.Heidegger]

Ну вот, сразу с козырей заходите. Это нечестно!

Извините, больше так не буду.

[олег307]

О, сказки о Лысенко пошли.

[Cpt.Heidegger]

О, сказки о Лысенко пошли.

Че, оболгали его предатели Родины?

[олег307]

оболгали его

Процентов на 80.

[Cpt.Heidegger]

Процентов на 80.

А письмо трехсот - фальшивка?

[олег307]

№ 1348: Cpt.Heidegger,

Нет, обычная борьба за место у кормушки среди интеллигентов. Лысенко просто стал удобным на кого можно спихнуть неудачи.

[Злец]

Про письмо трехсот в курсе.

И только? Ну, раз нет желания разобраться в предмете, то говорить не о чем.
Ну так, чтобы ты не говорил, что я "сделал вид и удалился":

Вам ответят, что Вавилов был генетик, а Лысенко – гонитель генетики (кто захочет блеснуть эрудицией, добавит, что Лысенко был «мичуринец»).
Между тем это не имеет никакого отношения к правде. Это всего лишь стереотип, причем тупой, примитивный, рассчитанный на полное (даже не частичное, а именно полное!) невежество, незнание предмета.

Правда в том, что и тот и другой были генетиками.
И Лысенко и Вавилов утверждали существование генома и законы наследственности. Принципиально они расходились только в одном – вопросе о наследуемости приобретенных свойств.

Вавилов считал, что приобретенные свойства не наследуются и геном остается неизменным на протяжении всей истории своего существования. В этом он опирался на работы Вейсмана и Моргана (отсюда «вейсманисты-морганисты»).
Лысенко же напротив утверждал, что геном может изменяться, фиксируя приобретенные свойства. В этом он опирался на неодарвинизм Ламарка.

Грубо говоря, если я преуспею в технических науках или гуманитарных науках своими трудами и стараниями, я имею все шансы передать эти завоевания в виде генетического наследства своему сыну (дочери), и неважно, что мой дед не имел об этих науках никакого представления.

Собственно, спор между «вейсманистами» и «неодарвинистами» был сугубо академическим. И это не был спор генетики с антигенетикой, а был спор между двумя направлениями в генетике.

Так что никаких «гонений на генетику» не было! Были неприятности у вейсманистов, да, но вовсе не потому что они были генетиками, а по иной причине: сначала растрата государственных денег, а затем попытка наезда на своих научных оппонентов с привлечением зарубежных коллег

Показать

Среди множества современных, самых современных и ставших уже классическими работ, подтверждающих изменяемость генома, приведу только один абзац и только по одной причине: это написано Л.А. Животовским, сотрудником Института общей генетики им. Н.И. Вавилова (!) РАН.

«Итак, единственное, что остается по обсуждаемой проблеме – это назвать вещи своими именами. А именно, гипотеза Ж. Ламарка о наследовании приобретенных признаков верна. Новый признак может возникнуть через образование регулирующих комплексов белок/ДНК/РНК, модификацию хроматина, или изменения в ДНК соматических клеток и затем передаться потомству.»

(Животовский Л.А. Наследование приобретенных признаков: Ламарк был прав. Химия и жизнь, 2003. № 4. стр. 22–26.)

Итак, генетики, работающие в институте им. Н.И. Вавилова, собственно «вавиловцы», подтверждают правоту Лысенко!

Показать

Беда Вавилова была в несвоевременности. В каких-нибудь 1970-х годах он бы прекрасно получал премии и звания. Но для того чтобы финансировать сугубо теоретическую науку, без практической отдачи, требуются исключительно благоприятные условия, это мало кому по карману. Ни в 1930-х, ни в 1940-х таких условий конечно не было! Но Вавилов демонстративно игнорировал этот факт, за что и поплатился.

Между прочим, когда это произошло, все с радостью стали его пинать, нисколько не оспаривая справедливости обвинений. Люди «в белых одеждах» с готовностью предали своего соратника и учителя. Единственным, кто отказался участвовать в кампании осуждения, был… Лысенко!

Показания Т.Д. Лысенко:

"На заданный мне вопрос, что мне известно о вредительской деятельности Н.И. Вавилова по уничтожению коллекции семян в ВИРе, отвечаю: Мне известно, что академик Н.И. Вавилов собирал эту коллекцию. О том, что он уничтожал эту коллекцию, мне ничего не известно".

Подпись: академик Т.Д. Лысенко

[Cpt.Heidegger]

Понятно.
Лысенко - гениальный советский ученый генетик, несправедливо оболганный буржуазными прихвостнями.

[олег307]

№ 1350: Злец,

Тогда уж полную ссылку дам.

https://i-sergeev.livejournal.com/136505.html

Понятно.

Ничего тебе непонятно, ты кривляешься и бросаешься в крайности.

[васильев]

Времена были невегетарианские, причем везде. Египтологи писали доносы на других египтологов, в среде музыковедов шла неслабая возня.

История - сложная штука. Тут важно все-таки то новое, что принес, например, СССР. Скажу про Лысенко, и почему он стал флагом в СССР. По одной простой причине: людям пытались сказать, не бойтесь идти в науку.

Будучи не шибко грамотным агрономом, Лысенко сделал открытие в биологии мирового уровня - яровизацию. Практического значения это не имело, но открытие было грандиозным.

Это все слова советской песни (метафора) про необходимость восхождения человека. Были разные куплеты, но была и песня.

[олег307]

Лысенко сделал открытие в биологии мирового уровня - яровизацию. Практического значения это не имело, но открытие было грандиозным.

https://youtu.be/ZZ0TtmMKAmQ

[Cpt.Heidegger]

Лысенко сделал открытие в биологии мирового уровня - яровизацию.

Немец Гаснер Иоганн Густав 1918год.

[neantichrist]

Лысенко сделал открытие в биологии мирового уровня - яровизацию.

Постойте, постойте! Я записываю!
Вот здесь поподробнее, пожалуйста :
- сколько открытий НЕ сделали советские ученые, которые были репресированы или просто отлучены от НАУКИ, благодаря верности тов. Лысенко и его присных учению Сталина о Генетеке?
https://trv-science.ru/2018/07/03/stali ... -genetiki/

Показать

Лысенко даже написал Сталину, что «ветвистая пшеница может давать очень высокие урожаи, порядка 50–100–150 и больше центнеров с гектара». Он попросил назвать новый сорт пшеницы «Сталинская ветвистая». Сталин после этого поверил, что можно действительно надеяться на лысенковских «хлопцiв», которые скоро завалят страну зерном (забегая вперед, нужно сказать, что затея с ветвистой пшеницей так никогда и не дала положительных результатов и оказалась чистой аферой). Сталин, хотя и отдыхал на курорте, посчитал сообщенные ему сведения исключительно важными и написал Лысенко радостный ответ.

АКАДЕМИКУ Т.Д. ЛЫСЕНКО

Уважаемый Трофим Денисович!

Вашу записку от 27.Х.1947 г. получил. Большое Вам спасибо за записку. Очень хорошо, что Вы обратили, наконец, должное внимание на проблему ветвистой пшеницы. Несомненно, что если мы ставим себе задачу серьезного подъема урожайности пшеницы, то ветвистая пшеница представляет большой интерес, ибо она содержит в себе наибольшие возможности в этом направлении.

Плохо, что Вы производите опыты с этой пшеницей не там, где это „удобно“ для пшеницы, а там, где это удобно Вам как экспериментатору. Пшеница эта южная, она требует удовлетворительного минимума солнечных лучей и обеспеченности влагой. Без соблюдения этих условий трудно раскрыть все потенции этой пшеницы. Я бы на Вашем месте производил опыты с ветвистой пшеницей не в Одесском районе (засушливый район!) и не под Москвой (мало солнца!), а, скажем, в Киевской области или в районах Западной Украины, где и солнца достаточно, и влага обеспечена. Тем не менее, я приветствую Ваш опыт в подмосковных районах. Можете рассчитывать, что правительство поддержит Ваше начинание. Приветствую также Вашу инициативу в вопросе о гибридизации сортов пшеницы. Это безусловно многообещающая идея. Бесспорно, что нынешние сорта пшеницы не дают больших перспектив, и гибридизация может помочь делу. О каучуконосах и посевах озимой пшеницы по стерне поговорим в ближайшее время в Москве. Что касается теоретических установок в биологии, то я считаю, что мичуринская установка является единственно научной установкой. Вейсманисты и их последователи, отрицающие наследственность приобретенных свойств, не заслуживают того, чтобы долго распространяться о них. Будущее принадлежит Мичурину.

С уважением
И. Сталин

[олег307]

сколько открытий НЕ сделали советские ученые, которые были репресиированы или просто отлучены от НАУКИ

Нисколько.

Более того, тех кого так сказать отлучили и до момента отлучения считай не сделали открытий.

учению Сталина о Генетеке

А тут сразу видно что понятие не имеешь о чём была речь и что Сталин тут вообще никаким боком.

[Cpt.Heidegger]

Ничего тебе непонятно, ты кривляешься и бросаешься в крайности.

Понятно. Значит Лысенко не был гениальным советским учёным генетиком, несправедливо оболганным предателями.

[Злец]

Будучи не шибко грамотным агрономом, Лысенко сделал открытие в биологии мирового уровня - яровизацию. Практического значения это не имело, но открытие было грандиозным.

Яровизацию открыл не Лысенко. Впрочем, об этом уже сказали. Хотя и несколько неверно.

Немец Гаснер Иоганн Густав 1918год.

были лишь одним из многих, занимавшихся проблемой. Есть более ранние работы:

Американский исследователь Клипарт в 1858 году в своей работе «An assay on the origin growth, disease, etc. of the wheat plant» описал превращение озимой пшеницы в яровую и те условия, при которых это превращение осуществляется

Лысенко предложил термин "яровизация" и осуществил массовое внедрение яровизации в сельском хозяйстве.
Практическое же значение было таково, что яровизация позволяла в нашем климате существенно повысить урожайность теплолюбивых культур. Не кто иной, как Н.И.Вавилов в 1932г. делал доклад о работе Лысенко по яровизации в США на Международном конгрессе по проблемам генетики и селекции.

«Замечательное открытие, недавно сделанное Т.Д. Лысенко в Одессе, открывает новые громадные возможности для селекционеров и генетиков… Это открытие позволяет нам использовать в нашем климате тропические и субтропические разновидности».
(Н. И. Вавилов, США, VI Международный генетический конгресс, 1932 г.)

Помимо яровизации Лысенко внедрил приличное число агротехнических приёмов, существенно увеличивших урожайность с/х культур.
8 Орденов Ленина! Думаете, при Сталине их просто так раздавали?

[Cpt.Heidegger]

8 Орденов Ленина! Думаете, при Сталине их просто так раздавали?

За ветвистую пшеницу, наверное..
https://scepsis.net/library/id_1794.html

[васильев]

остойте, постойте! Я записываю!
Вот здесь поподробнее, пожалуйста :
- сколько открытий НЕ сделали советские ученые

А сколько старосветских ученых стали таковыми благодаря таким, как Лысенко и им лично, записываете? Таковых было немало, и среди тех, кто признавал Лысенко своим учителем есть неслабые селекционеры, пшеницы, например.

[Cpt.Heidegger]

есть неслабые селекционеры, пшеницы, например.

Ветвистой?
http://www.famhist.ru/famhist/lisenko/001d9e04.htm

[Злец]

https://scepsis.net/library/id_1794.html

Статья 1988 г. Я уже говорил про перестроечные помои? А, да, говорил.

Это был период «свертывания» нэпа, хлебозаготовительного кризиса 1927–1928 гг. и серьезной продовольственной проблемы, возникшей в результате процессов коллективизации, сопровождавшихся развязанным Сталиным террором против значительной части крестьянства.

Далее, в принципе, можно не читать.

За ветвистую пшеницу, наверное..

Для тех, кто не даёт себе труда прочитать аргументацию оппонента:

за внедрение метода посадки картофеля верхушками клубней 22 марта 1943 г. Т.Д. Лысенко была присуждена Сталинская премия первой степени.
...
«В 1936 году Трофим Лысенко разработал способ чеканки (удаление верхушек побегов) хлопчатника и этот агротехнический приём, увеличивающий урожайность хлопка, во всем мире до сих пор применяется повсеместно.
В 1939 году он разработал новую агротехнику проса, позволившую увеличить урожайность с 8-9 до 15 центнеров с гектара. В предвоенные годы он предложил в южных районах Советского Союза применять летние посадки картофеля для улучшения его сортовых качеств.
А его лесополосы, защитившие в СССР миллионы гектар от суховеев, а использование природных врагов вредителей сельскохозяйственных культур вместо ядохимикатов?»
(Киевский телеграф, 2010, ноябрь http://telegrafua.com/social/12541/)
...
10 сентября 1945 года Лысенко награждают очередным орденом Ленина «за успешное выполнение задания правительства в условиях войны по обеспечению фронта и населения страны продовольствием»

[Cpt.Heidegger]

{пиздёж про бабку даже в теме про коронавирус!}

[neantichrist]

А сколько старосветских ученых стали таковыми благодаря таким, как Лысенко и им лично, записываете?

нет, не записываю.
Я задал вопрсос. В ответ получил вопрос. Как то вы не держите удар, вроде уже и бояцца некого, а все прячетесь от очевидного.
Вы, Васильев, как относитесь к Августовской Сессии ВАСХННИЛ (1948 г) ? Основной доклад на ней правил лично вождь.
Наверно одобряете, да?
Я почему это предполагаю ваше одобрение ?
Потому что именно после нее в советской с/х науке и в частности, генетике, стали править бал люди Лысенко. Был даже спецуказ или что там Сталина, чтобы не выбрать, а НАЗНАЧИТЬ в ВАСХНИЛ примерно 100 новых академиков по списку Лысенко.
И не только академиков назначили.

Показать

23 августа 1948 г. министр высшего образования СССР С. В. Кафтанов издает приказ № 1208 «О состоянии преподавания биологических дисциплин в университетах и о мерах по укреплению биологических факультетов квалифицированными кадрами биологов-мичуринцев». Согласно этому приказу в вузах создавались комиссии, которые должны были пересмотреть учебные программы по всем учебным дисциплинам, изменить тематику кандидатских работ аспирантов и т. д.


Цитата, показывающая кризис в советской биологии после сессии ВАСХНИЛ, Лепешинская, 1952
Повсеместно проводились увольнения или переводы генетиков на другие направления. Число генетиков, подвергшихся в это время административным гонениям, оценивается в пределах 300 человек. Вместо них набирались сторонники Лысенко. Особое внимание было обращено на подготовку новых «мичуринских» кадров биологов: в Московском и Ленинградском университетах были объявлены дополнительные наборы на биологические факультеты, преподавательский состав был практически полностью сменен. «Основы дарвинизма» в обоих университетах, не доверяя никому, читал самый верный сторонник Лысенко И. И. Презент (не имеющий биологического образования).

То есть, вся научная работа ( в том числе и подготовка кандидатских и докторских и возможно, настоящих открытий в области с/х и генетики - была прекращена для тех, кто был "против".
Остались в науке реально только те, кто "за".
Вам это кажется нормальным? Вот пример, кого изгнали, хорошо не убили :

Показать

В период событий августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 года и цитологического совещания 22 мая 1950 года вступил в противостояние с Т. Д. Лысенко и О. Б. Лепешинской, был причислен к деятелям «реакционного вирховианства». В письме в адрес ЦК КПСС Б. П. Токин обвинял Александрова в создании в институте еврейской масонской ложи и группы сионистского типа[2][4]. В результате проведённых в институте ВИЭМ кадровых чисток был ликвидирован Отдел общей морфологии, в который входили лаборатории Александрова и Насонова, а последний был снят с поста директора института[2]. Об этих событиях в 1993 году В. Я. Александров написал книгу «Трудные годы советской биологии»[5].

Сильно, да?
в 1943 его отзывают с фронта как ценного науч кадра, он пишет кирпич, дают Сталинскую.
И ...наступает 1948 год, Лысенко правит бал в с/х науке и ваще.
Результат для Науки : светило и ученый оказывается членом еврейской масонской ложи!, пшел ИЗ СОВЕТСКОЙ НАУКИ!
вы бы хоть иногда почитывали, КАК это было. Того же Александрова. Книга в свободном доступе.

[васильев]

Ветвистой?

нет, обычной.

"Несмотря на «мракобесие» Лысенко его селекционная школа дала много сортов различных культур, которые пришлись очень к месту.

Кроме того, можно с уверенностью утверждать, что, если бы не твердая позиция президента ВАСХНИЛ академика Т.Д.Лысенко, то не было бы таких талантливых селекционеров по озимой пшенице, как Д.А. Долгушин, В.Е. Писарев, П.П. Лукьяненко, В.Н. Ремесло, И.Г. Калиненко, и многих других. Сорта каждого из вышеназванных селекционеров занимали многие миллионы гектаров озимой пшеницы и решали проблему продовольственного зерна не только в нашей стране, но и во многих странах Западной Европы.

Приблизительно в 1983 году, когда сорт озимой пшеницы «Одесская-56» селекции Д.А. Долгушина занял более 6 миллионов гектаров, а при таких масштабах ученые обычно представлялись к званию Героя Социалистического Труда, то и на Доната Александровича к его 80-летнему юбилею были направлены представления к этому званию. Однако на торжественном заседании Ученого совета ВСГИ, посвященном 80-летнему юбилею академика ВАСХНИЛ Д.А. Долгушина, в заключительном слове юбиляр заявил, что своими успехами в селекции он обязан теории стадийного развития и другим теоретическим разработкам академика Т.Д. Лысенко.

Сидевший в президиуме первый секретарь Одесского обкома КПСС, кажется, Кириченко, зло зыркнул на тогдашнего директора ВСГИ А.А. Созинова и что-то сердито ему сказал. А дело, видимо, было в том, что в тот период имя академика Т.Д. Лысенко было предано анафеме, й первый секретарь обкома усмотрел здесь непорядок. В итоге, вдогонку пошла депеша о снижении награды. В конечном счете Долгушина наградили только орденом Октябрьской Революции, хотя за свой честный и гражданский поступок академик ВАСХНИЛ Д.А. Долгушин был бы достоин особой дополнительной награды «За мужество»"
https://history.wikireading.ru/129736



Я в свое время дотошно разбирался с фигурой Лысенко. После известного романа Дудинцева. Просто для себя, доказывать никому ничего не собираюсь. Пролистывал даже парадный том про нашего Мичурина. Более чем интересно.

Так вот, главная идея Лысенко - возможность наследовать приобретенные признаки. Для генетиков того времени это было абсолютное фу. Сейчас это уже далеко не так.

Дальше - генетики тех времен местами гнали совершенную пургу, но и это не самое главное. Генетика, как и кибернетика, тщилась вылезти за строго научные рамки. За что и получала по зубам от СССР.

Дело в том, что генетика произросла от евгеники - учения об улучшении человеческой природы. И там были тесные пересечения с теми теориями, которые использовали нацисты.

Теория Лысенко о "воспитании" растений лила воду на советскую мельницу: человек не задан генами на 100% (Лысенко не отрицал генетику, кстати - он был директором Института генетики АН СССР с 1940 по 1965 год).

Да, в этой дискуссии приемчики были не научными - это факт. Но есть и другой факт - ненаучные приемчики перввыми применили именно "генетики", а не Лысенко.

Есть еще один момент. При Сталине на науку давали денежки, и ученые жили более чем неплохо. Но спрос был страшно жестким- ресурсов в стране было мало. Тем более, если ученый что-то торжественно наобещал. "Генетики" сильно грешили тем, что деньги брали, а результаты были так себе. Чего не отнять у Лысенко, так это того, что он любой мало-мальский полезный результат внедрял и тиражировал.

[neantichrist]

За что и получала по зубам от СССР.

Не понял, так это не вождь правил доклад Лысенко для сессии ВАСХНИЛ в июль-август 1948, а сам СССР?
Ну ни уя себе, как вы боитесь произнести ИМЯ.

Да, в этой дискуссии приемчики были не научными - это факт.

Зачем же искажать факты?
Научная дискуссия подразумевает равенство сторон и дает НАУЧНЫЕ результаты.
Дискуссия о том, кто прав в научном споре (Лысенко+сотоварищи или тот же Тимофеев-Рессовский, Александров +...), сопровождалась вопросом "так что, вождь/партия/народ ошибаецца?" и дала соответственно не научные, а административные результаты.

В самом общем плане, история с развитием некоторых наук в СССР под руководством вождя под партийным рукводством - хороший пример того, что получается, когда наукой и вообще ВСЕМ в отдельно взятой стране руководит идеология + один человек, он же "большой ученый"©
Эх, выбери в свое время Сталин сторону морганистов....
Глядишь, и Вавилов бы в застенках НКВД не погиб бы...
Но нет, не свезло генетике в СССР так, как скажем математике. Или физике. Безыдейные науки, чо. Хотя и математики и физики и.... ТОЖЕ сидели, как и Н.Вавилов.

тов. Васильев!
в ваших комментах заметно желание сосредоточитца на положительнызх сторонах деятельности Трофима Л.
Ваше право.
Но есть множество свидетельств того, что именно деятельность Трофима Л нанесла вред развитию в СССР Генетики и смежных наук.
Сломала судьбы и жизни множества людей, которые не соглашались с тем, что вейсманизм-морганизм - "риакцыонная буржуазная наука".
Эта деятельность Трофима Л была далеко за пределами "научной дискуссии".
Вы сообщаете, что научные оппоненты Трофима Л "первые начали".
Хорошо. Может быть.
Если вам это известно, будьте добры, дайте пример того, что одного из научных оппонентов Н.И Вавилова (также как и его) морили голодом в тюрьме НКВД.
Или хотя бы сослали в ГУЛАГ за отрицание вейсманизма-морганизма.
Или увольняли сотнями, как после "сессии ВАСХНЛ 1948 г."
Заранее спасибо.

[neantichrist]

Название ветки, имхо, не отражает. ну да ладно.
История с Генетикой в СССР - простая как валенок.
Так происходит везде и всегда. История человечества полна таких примеров когда у уха вождя процветаю неучи.
К уху вождя СССР были близки люди не слишком грамотные в НАУКЕ Генетике, но очень хорошо державшие нос по ветру по линии партии и мнению вождя. И говорившие вождю только то, ЧТО хочет услышать вождь.

Примеры из "Генетики СССР ":

Показать

Будучи не шибко грамотным агрономом, Лысенко сделал открытие

С. Э. Шноль :
Исай Израилевич Презент — главный идеолог безграмотного Лысенко. Презент — человек блестящий. Как красиво и пламенно он говорит. Как резко и соответственно стилю собрания, как грубо и демагогично его выступление! … Как он беспардонен и мелок!

Как он, упоённый собой, был неосторожен. Он повторил часть текста, вставленного им ранее в доклад Лысенко. Он сказал, «когда мы, когда вся страна проливала кровь на фронтах Великой Отечественной войны, эти муховоды…». Договорить он не сумел. Как тигр, из первого ряда бросился к трибуне Рапопорт — он знал, что такое «брать языка». Презент на войне не был — он был слишком ценным, чтобы воевать — там же могут и убить… Рапопорт был всю войну на фронте. С чёрной повязкой на выбитом пулей глазу он был страшен. Рапопорт схватил Презента за горло и, сжимая это горло, спросил свирепо: «Это ты, сволочь, проливал кровь?» Ответить почти задушенному Презенту было невозможно.

«Как никто другой, Презент умел придать любой дискуссии характер обострившейся классовой борьбы, будь то обсуждение методики преподавания или рассмотрение вопросов охраны природы. На первом заседании Биологической секции ЛОКА он вещал: „Октябрьская революция в отношении перетряхивания теоретических установок только начинается… Нужно взять на критику всех. Черновой просмотр, сборка материала должна вестись широко и массово во всех учреждениях“»

И что?
Только то, что История ничему не учит.

Пример из "Авиации РФ" :

Показать

- М.Погосян, долгие годы был близок к уху вождя. Результат : в РФ создан ССЖ-100, который никто не покупает, а правительство РФ раздает его разными схемами за бюджет тем, кто не может отказаться от этого "чуда".
Причина?
Причина в том, что М.Погосян (как и Трофим Л) говорил и обещал то, что нравилось вождю.
Да и какой вождь устоял бы перед перспективой вернуть РФ эпитет "мировой лидер в гражданском авиастроении"?
В чем же вина М. Погосяна?
В том, что он общал построить самолет и продавать его по всему миру, при этом прекрасно понимая, что назови он во время конкурса или лично Путину и правительству ЦЕНУ такого строительства, ему бы уй кто копейку дал.
Т.е., М.Погосян развел Путина на том, что отделил Стоимость/Затраты на строительство самолета от Стоимости продвижения ССЖ-100 как Товара на рынок.
Они, эти Стоимости - примерно равны.
Хотя больше голосов за то, что стоимость продвижения Самолета как Товара (прежде всего : организация постпродажного обслуживания, запчасти, скорость из доставики и тп. ) дороже, чем гражданский самолет пустить в серию. Дороже потому, что окупается продвижение самолета как Товара очень долго. Больше чем 10 лет.

О чем этот пример?
О хитрости М.Погосяна?
Нет.
Это пример во многом повторяет то, что делал Сталин десятки лет назад в разных областях экономики и науки СССР. Единолично принимать решения там, где полагаешься на приятных тебе людей, а не на спициалистов.
В итоге, вождь принимает решение САМ, вместо того, чтобы делегировать решение вопроса настоящим спициалистам, а не тем, кто "более лучше" угадает, чего хочет вождь и партия.

[BadBlock]

Только то, что История ничему не учит.
Пример из "Авиации РФ" :

Прикольный "пример".
SSJ-100 — очень хороший самолёт, и решение его создать было совершенно правильное.
Проблема не у самолёта, а у тех, кто организовывает его обслуживание и снабжение эксплуатантов запчастями. Погосян тут не при чём.