Размышления на досуге.

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 0 Сообщение Пойманый_маньяк » 27 июн 2020 12:24

Исключительно расслабиться и подумать об абстрактном и удаленном.
Для разнообразия, после реального и конкретного :)


А как будет выглядеть абсолютный монополистический капитализм?
Этакий апофеоз...

Ну то есть допускаем, что одна-единственная корпорация победила вообще всех остальных в конкуренции, на всей территории Земли.
Разбитая на филиалы, как "Пятерочка" и "Перекресток" в X5RetailGroup, только не ограничивающаяся продуктами, а производящая и продающая вообще совершенно все.
От огурцов с гвоздями, до вина Romanee-Conti Grand Cru 1945 года с синхрофазотронами.

С помощью своих возможностей она очевидно захватит всю власть на планете.
Подомнет под себя финансы, силовиков и вообще все остальное.

А дальше вопросы, показавшиеся мне интересными:

1. Если в руках этой власти будет печатный станок с единственной в мире валютой - то какой интерес для этой власти в деньгах?
Да, они смогут себе их напечатать в любых количествах, споров нет. Но им уже и так будет принадлежать все, что можно купить за деньги.
Что им на эти деньги покупать, если и так все уже куплено?

2. Если она монополист во всем, причем не особо интересующийся деньгами (в соответствии с 1) - зачем ей маркетинг и большое разнообразие филиалов?
Для получения большего количества не особо ей нужных денег?

3. Если в руках этой власти будут все ресурсы планеты - то какой все-таки интерес ей их транжирить?
Сейчас это делается, если ничего не путаю, для победы в конкуренции, любой ценой, но в такой системе конкурировать получается будет просто не с кем и незачем.

4. Если она и так будет обладать всеми разработками и всеми производствами - зачем ей патентная система? Самой от себя что-то скрывать? :)

...

Или вообще - как подобное устройство мира может выглядеть, и почему так?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 1 Сообщение Пойманый_маньяк » 27 июн 2020 12:36

СРАЗУ! Я НЕ ПРИЗЫВАЮ ЭТО СТРОИТЬ :D
БОЛЕЕ ТОГО, Я УВЕРЕН В ТОМ, ЧТО ПОСТРОИТЬ ЭТО ИСКУССТВЕННО ФАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО, И В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ ДАННАЯ СИСТЕМА НЕВЕРОЯТНА.
А то сейчас блин начнется...

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 156 раз
Связаться:

№ 2 Сообщение васильев » 27 июн 2020 13:07

Ого, тепленькая пошла. Поддадим пару. Речь идет не о том, как будет развиваться монополизм, хотя и это будет. И над проблемой работали лет сто назад, Алексей Толстой в романе "Гиперболоид инженера Гарина". Далее небольшой разбор этого сюжета применительно к заданной теме:
--------

Гарин строит иное ницшеанское общество — кастовое, непроницаемо элитарное, базирующееся на технократической и даже психотронной версии ницшеанства. Причем Толстой знает, что эта версия разрабатывается белогвардейцами. Вот какова эта версия.

Захватив миллиардера Роллинга, Гарин сообщает ему, что является наследником классического капитализма. Причем таким наследником, который превращает этот капитализм в технократическую (основанную на могуществе гиперболоида как чуда техники) и одновременно психотронную цивилизацию, окончательно поделенную на господ и рабов.

Роллинг пытается говорить о том, что Гарин — анархист, но Гарин отрекомендовывается как величайший организатор капиталистического будущего, которое будет построено на деньги Роллинга. А коммунисту Шельге Гарин предлагает некую замену коммунизма, основанную на сокрушении капитализма и построении посткапиталистического нацизма.

Поскольку такой нацизм сегодня гораздо актуальнее, чем в эпоху Толстого и советского коммунистического строительства, поскольку именно его явным образом планируют построить на тех обломках капитализма, которые будут, возможно, созданы по анархистской модели а-ля Леон Черный из «Хождения по мукам», то я приведу развернутую цитату из «Гиперболоида инженера Гарина». Вот что Гарин говорит о своем ницшеанстве коммунисту Шельге, чьими услугами хочет воспользоваться.

«Да что же такое человек в конце концов? Ничтожнейший микроорганизм, вцепившийся в несказуемом ужасе смерти в глиняный шарик земли и летящий с нею в ледяной тьме? Или это — мозг, божественный аппарат для выработки особой, таинственной материи — мысли, — материи, один микрон которой вмещает в себя всю вселенную.»

Напоминаю читателю, что о такой космической роли мысли говорилось и в «Аэлите», и перехожу к изложению устройства общества, то есть антиутопии, сочиняемой на основе данного представления теми, кто хочет утвердить вечное господство посткапиталистической нацистской власти. Антиутопия излагается Толстым от лица Гарина, который предлагает следующее:

«Я овладеваю всей полнотой власти на земле… Ни одна труба не задымит без моего приказа, ни один корабль не выйдет из гавани, ни один молоток не стукнет. Все подчинено, — вплоть до права дышать, — центру. В центре — я. Мне принадлежит все <…> Затем я отбираю «первую тысячу», — скажем, это будет что-нибудь около двух-трех миллионов пар. Это патриции. Они предаются высшим наслаждениям и творчеству. Для них мы установим, по примеру древней Спарты, особый режим, чтобы они не вырождались в алкоголиков и импотентов. Затем мы установим, сколько нужно рабочих рук для полного обслуживания культуры. Здесь также сделаем отбор. Этих назовем для вежливости — трудовиками… <…>

Они не взбунтуются, нет, дорогой товарищ. Возможность революций будет истреблена в корне. Каждому трудовику после классификации и перед выдачей трудовой книжки будет сделана маленькая операция. Совершенно незаметно, под нечаянным наркозом… Небольшой прокол сквозь черепную кость. Ну просто закружилась голова, — очнулся, и он уже раб. И, наконец, отдельную группу мы изолируем где-нибудь на прекрасном острове исключительно для размножения. Всё остальное придется убрать за ненадобностью. Вот вам структура будущего человечества по Петру Гарину.

Эти трудовики работают и служат безропотно за пищу, как лошади. Они уже не люди, у них нет иной тревоги, кроме голода. Они будут счастливы, переваривая пищу. А избранные патриции — это уже полубожества. Хотя я презираю, вообще-то говоря, людей, но приятнее находиться в хорошем обществе. Уверяю вас, дружище, это и будет самый настоящий золотой век, о котором мечтали поэты. Впечатление ужасов очистки земли от лишнего населения сгладится очень скоро. Зато какие перспективы для гения!

Земля превращается в райский сад. Рождение регулируется. Производится отбор лучших. Борьбы за существование нет: она — в туманах варварского прошлого. Вырабатывается красивая и утонченная раса — новые органы мышления и чувств. Покуда коммунизм будет волочь на себе всё человечество на вершины культуры, я это сделаю в десять лет… К черту! — скорее чем в десять лет… Для немногих… Но дело не в числе…»

Шельга называет эту модель Гарина «фашистским утопизмом». Но Гарин настроен вполне серьезно. Он утверждает, что западный капитал, который в эпоху Толстого кажется дышащим на ладан, а теперь, в постсоветскую эпоху, не может не рассматриваться иначе, подготавливает господство его посткапиталистической модели, что западные капиталисты (цитирую) «вслепую делают то, что я развиваю в законченную и четкую программу. Но делают это варварски, громоздко и медленно».

Теперь всем понятно, что имеет место именно эта громоздкая варварская медлительность. И что мир в гораздо большей степени, нежели в 1920-е годы, предрасположен сейчас к нацизму в его гаринском варианте. Но Толстой не воспевает эту версию. Он ее ненавидит и презирает и именно потому протягивает руку коммунистам, которым вовсе не симпатизирует.
https://rossaprimavera.ru/article/ed3c4a43

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 3 Сообщение Пойманый_маньяк » 27 июн 2020 13:40

васильев писал(а) ↑ 27 июн 2020 13:07: «Я овладеваю всей полнотой власти на земле… Ни одна труба не задымит без моего приказа, ни один корабль не выйдет из гавани, ни один молоток не стукнет. Все подчинено, — вплоть до права дышать, — центру. В центре — я. Мне принадлежит все <…> Затем я отбираю «первую тысячу», — скажем, это будет что-нибудь около двух-трех миллионов пар. Это патриции. Они предаются высшим наслаждениям и творчеству. Для них мы установим, по примеру древней Спарты, особый режим, чтобы они не вырождались в алкоголиков и импотентов. Затем мы установим, сколько нужно рабочих рук для полного обслуживания культуры. Здесь также сделаем отбор. Этих назовем для вежливости — трудовиками… <…>
...
Уверяю вас, дружище, это и будет самый настоящий золотой век, о котором мечтали поэты. Впечатление ужасов очистки земли от лишнего населения сгладится очень скоро. Зато какие перспективы для гения!
А зачем именно ему это все потребовалось, он не объясняет?
Потому-что звучит, мягко говоря, как речь не особо психически здорового человека...
На уровне сериалов от Marvell, где главному злодею всенепременно требуется ну во что-бы то ни стало "стереть Землю в порошок и отполировать ее как печку" :)

Ну вот допустим Вы получите абсолютную власть - Вам обязательно понадобится всех истребить?

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 120 раз
Связаться:

№ 4 Сообщение Red_Fox » 27 июн 2020 14:56

воу-воу, полегче..
эдак Маньяк дойдёт до мысли, что капитализм без постоянной экспансии несостоятелен..

а потом, чего доброго, про Марксизм почитает.. да ну, бред какой-то

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 5 Сообщение Пойманый_маньяк » 27 июн 2020 15:06

Red_Fox писал(а) ↑ 27 июн 2020 14:56: воу-воу, полегче..
эдак Маньяк дойдёт до мысли, что капитализм без постоянной экспансии несостоятелен..

а потом, чего доброго, про Марксизм почитает.. да ну, бред какой-то
А своя голова у тебя есть, или только чужие? :D

Вопросы не о марксизме. Ответов не увидел, даже близко.
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 27 июн 2020 15:08, всего редактировалось 1 раз.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 156 раз
Связаться:

№ 6 Сообщение васильев » 27 июн 2020 15:06

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 июн 2020 13:40: А зачем именно ему это все потребовалось
Зачем ему это объяснять? Каждый культурный человек знает, что такое воля к власти. Ее объяснил Ницше, властитель умов начала 20 века. Объяснения внятные и весьма убедительные. Более того - единственно возможные, если откинуть метафизику.

Потому, что воля к власти - это последняя, самая "естественная" метафизика.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 июн 2020 13:40: Вам обязательно понадобится всех истребить?
Речь не идет о всеобщем истреблении. Истребят лишних, каких-нибудь 99 % населения. И как будет хорошо - горстка полубогов наследует землю. Которая наполнится редкими животными, травами и прочими ништяками, прежде вытаптанными стадом квалифицированных потребителей.

Планы Гарина воплощаются - медленно, неуклюже, но воплощаются. Нет прямого вмешательства в мозг для создания рабов - есть более тонкие методы воздействия. И самое главное - идет расчеловечивание людей, превращение их в потребителей животных, которых не жалко убить в массовом количестве.

Чтобы этого не было, нужно предложить миру новую, красную метафизику восхождения человечества. Метафизику яростную и атакующую. Она вбирает в себя все лучшее, что создали великие учителя человечества, что на практике смог обкатать СССР.

Но этого мало - нужны адепты этой метафизики, неустрашимые и неутомимимые бойцы с гаринско-ницшеанской метафизикой воли к власти и гностицизма, как основы для теорий о фундаментальном неравенстве людей.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 7 Сообщение Пойманый_маньяк » 27 июн 2020 15:14

васильев писал(а) ↑ 27 июн 2020 15:06: Речь не идет о всеобщем истреблении. Истребят лишних, каких-нибудь 99 % населения. И как будет хорошо - горстка полубогов наследует землю. Которая наполнится редкими животными, травами и прочими ништяками, прежде вытаптанными стадом квалифицированных потребителей.
Я может чего-то недопонимаю, но у людей во власти в СССР - полнота власти была достаточно близкой к данному варианту, однако они почему-то не начали массово уничтожать людей.
Хотя конечно были нюансы, типа операции "Чечевица", но нацизмом они явно не являются.
Так почему тогда эти люди во власти начнут истреблять 99% населения?

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1124 раза
Поблагодарили: 3941 раз
Связаться:

№ 8 Сообщение BadBlock » 27 июн 2020 15:22

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 июн 2020 15:14: Так почему тогда эти люди во власти начнут истреблять 99% населения?
Жрать нечего будет, например.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 9 Сообщение Пойманый_маньяк » 27 июн 2020 15:41

BadBlock писал(а) ↑ 27 июн 2020 15:22:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 июн 2020 15:14: Так почему тогда эти люди во власти начнут истреблять 99% населения?
Жрать нечего будет, например.
Так то при таком раскладе у абсолютно любой власти большая проблема будет...

Ну допустим.
Но истреблять то зачем?
Сами и вымрут. От голода.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1124 раза
Поблагодарили: 3941 раз
Связаться:

№ 10 Сообщение BadBlock » 27 июн 2020 16:03

№ 9: Пойманый_маньяк,

Там не совсем так.
Урожайность сельского хозяйства сейчас завышена в разы при помощи энергоёмких технологий.
Если не успеть освоить управляемый термояд, и кончатся ископаемые ресурсы (нефть с газом прежде всего), то урожайность вернётся к естественному уровню.
При естественной урожайности и использовании всей пригодной для сельского хозяйства земли максимально возможная численность населения достигнута уже сейчас.

Но это при условии равномерного распределения энергии, обеспечение которой будет немногим выше первобытного уровня.
Современный человек производит много чего и потребляет в десятки раз больше энергии, чем первобытный.
Соответственно, встанет ребром выбор — например, между комфортом одних и едой других.

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 74 раза

№ 11 Сообщение tehnolog » 27 июн 2020 22:46

васильев писал(а) ↑ 27 июн 2020 13:07: Алексей Толстой в романе "Гиперболоид инженера Гарина"
А вот интересно. Многие здесь читали про Гарина?

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 156 раз
Связаться:

№ 12 Сообщение васильев » 28 июн 2020 13:30

№ 11: tehnolog, многие ли читали про Гарина, Аэлиту и "Хождение по мукам"? Да того же Ницше, в конце концов?

Ага, но ели уж совсем интересно, то я бы посоветовал пробежаться по циклу статей (ссылка вверху). Там идет разбор литературных произведений "красного графа" Алексея Толстого. Он исследовал в этих романах тему исчерпанности, не много и не мало.

Почему большевики спасли рассыпавшуюся Россию, это казалось героям романа "Хождение по мукам" невероятным событием. Спор Рощина и Телегина на тему пропала Россия: фронт развален, армия побежала по домам, империя трещит по всем национальным швам, никто не хочет сражаться за Родину.

Но что-то случилось: "даже если останется один уезд, от него пойдет Россия". Все было плохо, но не было исчерпанности. А если она наступает, исчерпанность эта? Тема развивается в романе "Аэлита". Марсиане, потомки жителей Атлантиды, продемонстрировали полную исчерпанность и согласие на кастовое разделение общества - из расы господ и расы рабов.

Исчерпанность и вымирание - это почти синонимы. Марсианское общество, подавив последнее восстание рабов, вымирает: ледяные пустыни, все такое.

Алексей Толстой - крупный писатель, и просто свидетель событий начала 20 века. Это время исчерпания проекта "Модерн", в экономическом плане - классического капитализма. В культурном плане - это декаданс, увлечение гностическими течениями и оккультизмом.

На этой почве возрос фашизм, предугаданный в романах Толстого. Да и сам Ницше - это попытка дать ответ на исчерпанность старого мира, на протухание всех классических метафизик. Поэтому он был кумиром многих, включая Горького, Джека Лондона.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 156 раз
Связаться:

№ 13 Сообщение васильев » 28 июн 2020 13:38

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 27 июн 2020 15:14: в СССР - полнота власти была достаточно близкой к данному варианту, однако они почему-то не начали массово уничтожать людей
Метафизика была другой. Метафизика восхождения и нового гуманизма, а не воли к власти.

Концентрация власти в СССР была по Марксу, который изобрел диктатуру пролетариата. Эта диктатура, какой бы свирепой не была, должна была привести к полной ликвидации классового общества, а не к тысячелетнему господству какого-то класса.

Однако, вопрос верный - проблемы с обладанием властью в СССР были. С одной стороны, они были неизбежны, как для всякого нового процесса. Кроме того, Маркс мыслил победу коммунизма в мировом масштабе. Враждебное окружение делало проблему построения коммунизма в отдельно взятой стране крайне трудной, и тут проблемы обладания властью возрастали.

С другой стороны, по моему мнению, они не были решены и не решались в правильном направлении. Но это совсем другая тема, крайне непростая.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 14 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 июн 2020 13:42

BadBlock писал(а) ↑ 27 июн 2020 16:03: Если не успеть освоить управляемый термояд, и кончатся ископаемые ресурсы (нефть с газом прежде всего), то урожайность вернётся к естественному уровню.
При естественной урожайности и использовании всей пригодной для сельского хозяйства земли максимально возможная численность населения достигнута уже сейчас.
Все, понял о чем ты.
Откровенно говоря этот вариант даже рассматривать мне лично тоскливо.
Если не будет открыт разработан альтернативный источник энергии - боюсь будет полная задница, в любом случае.
Сопоставимая по масштабности и "жопистости" c ядерной войной, разбиравшейся в теме у Макса Сплинтера.

Вроде как где-то попадалось, что численность населения уже здорово превышена.
Сейчас найти не могу, башка из за погоды второй день болит, 4 анальгина за это время уже внутри, потом попробую в общем...

Попытки более равномерно распределять нефть и газ - весьма сомнительны в плане КПД.
Достаточно большая часть нефти и так уходит на машины (те-же необходимые совершенно фуры с тракторами, в том числе) и прочие корабли.

На сколько удастся сократить потребление, скажем пересадив всех с ЛА на ОТ, или вообще ликвидировав транспорт, кроме грузового, и сколько лет это даст - ХЗ, надо считать.
Но боюсь не намного, автомобильный бензин всего 14 процентов от продуктов из нефти...
Показать
Изображение
А что можно существенно сократить в потреблении газа - вообще не особо понятно.

Соответственно учитывая процент крестьян в РИ (что-то порядка 90%) - в случае этого исхода всех ждет откат к подобной пропорции.
Изначально видимо еще более печальной, поскольку лошадей для пахоты в таких количествах уже нет. Пахать придется на людях и коровах, "на быках, у каких сиськи" (с) Шолохов. При том,что физическая сила и выносливость среднего горожанина, подозреваю, здорово уступает таковым у крестьян, времен конного плуга и жатки.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 15 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 июн 2020 14:16

Рассуждения о политическом строе или чем-то подобном, в свете рассуждений о конце ресурсов или ядерной войне - представляются мне сродни попытке выбрать волну пониже, чтобы меньше пришлось тонуть, терпя кораблекрушение в районе Марианского желоба...
tehnolog писал(а) ↑ 27 июн 2020 22:46: А вот интересно. Многие здесь читали про Гарина?
Если это было лет 30 назад, и многое забылось - считается? :)

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 74 раза

№ 16 Сообщение tehnolog » 28 июн 2020 14:18

Если человек по фамилии понял, о чём речь, то считается.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 893 раза

№ 17 Сообщение Злец » 28 июн 2020 14:22

№ 16: tehnolog, осталось только опрос замутить. 8-)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 18 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 июл 2020 13:19

Дети накормлены, кофе выпит, текущие дела сделаны...
:)

По поводу окончания нефти с газом.

На электротрактора с электрокомбайнами надежды у меня что-то не особо много
Требующийся парк велик. Норма - под 3 миллиона единиц тракторов, 1.5 миллиона комбайнов (как обходятся количествами, в 5 раз меньшими - я ХЗ, возможно за счет большей мощности, возможно за счет экспорта, если кто-то понимает этот парадокс - буду благодарен за объяснения). /1,2/
Плюс к этому явно потребуются грузовики, для транспортировки собранного, причем вероятно в количествах, существенно превышающих парк комбайнов с тракторами.

Проще говоря требуемой техники просто очень-очень много.
И нагрузка, с расходом энергии в сутки, у них вероятно будут гораздо выше, чем у какой-нибудь Tesla, или любой другой среднестатистической легковой машины.
В том числе за счет гораздо большего коэффициента сопротивления движению, на полях, чем на дорогах. Пишут норма 15% буксирования (пробуксовки). /3/
А это означает огромные дополнительные мощности электроэнергии.
Которую, насколько я понимаю, кроме как опять-таки термояда или замкнутого ядерного цикла взять просто неоткуда.

Так что, на мой взгляд, наиболее вероятно, что все откатится к уровню начала 20 века. До начала эпохи нефти с газом, производства тракторов с комбайнами и прочих прелестей, обеспечивших освобождение большого количества людей от сельскохозяйственного труда, индустриализацию, урбанизацию и прочее.
Первый трактор с двигателем внутреннего сгорания, а не на паровой тяге - 1892 год /4/

Если все предыдущее окажется верным, то как будем откатываться...

Ну допустим даже, что пахотных площадей хватает, лошадок с коровками нашли достаточно, и все столь же хорошо, во всех подобных вопросах.
Очевидно, что за счет восстановления пропорциональной численности крестьян.
Проще говоря - если сейчас занято в сельском хозяйстве 6%, то тогда их было под 90%. /5,6/

Значит уехать должно будет (по моим подсчетам), примерно 87% из занятых сейчас в промышленности и прочем. Можно считать 9 из 10 человек.
Надо писать о том, что абсолютное большинство захочет остаться и пусть даже не программировать, а стоять у станка, но хотя-бы не вручную пахать на полях? :)
Не говоря уж про желание пролезть в любую власть любыми средствами, и командовать...

Видимо вывозить будут с боем и под прицелами.
Предполагаю бунты, восстания и прочие кровопролития с насилием.
В практически любом случае, при любом строе и руководстве, вплоть до искусственного интеллекта.

Работать будут так-же "из-под палки" из-за неумения, недостаточной физической подготовки и нежелания.
Нормы соответственно будут крайне низкими и как следствие придет очень большой голод, с сопутствующими ему бандитизмом и прочей дрянью.

Ссылки:
1 https://blender-chat.livejournal.com/55118.html
2 https://aftershock.news/?q=node/773833&page=1
3 https://yandex.ru/turbo/s/foodbay.com/w ... -traktorov
4 https://ru.wikipedia.org/wiki/Трактор
5 https://ru.wikipedia.org/wiki/Население ... 1897—1917)
Показать
Изображение
6 https://www.gks.ru/storage/mediabank/trud10.xls

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 745 раз
Связаться:

№ 19 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 июл 2020 16:05

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 01 июл 2020 13:19: Нормы соответственно будут крайне низкими и как следствие придет очень большой голод, с сопутствующими ему бандитизмом и прочей дрянью.
Кстати, с учетом того, что нефть с газом закончатся повсеместно и примерно в одно время, на планете - появится еще одна опасность.
Пока весь мир будет в неразберихах, переворотах и смутах готовиться к деградации...

У стран "Ядерного клуба", в качестве наследства от предыдущего поколения, останется ядерное оружие. На посошок, так сказать...
При помощи которого можно будет раз и навсегда избавиться от опасных соседних стран.
Которые могут в будущем захватить и подчинить, за счет большей численности или каких-то иных факторов.
А терять будет уже толком нечего...

И опять же прекрасная и практически последняя возможность получить напоследок унтерменьшей/рабов, для работы на тех-же полях.
Или колонию/территории, на еще более удаленное будущее.
Дальше придется делать все то-же самое на мечах, саблях или в лучшем случае на каких-нибудь редких кремниевых ружьях со штыками...

В общем что-то мне вся эта ситуация категорически не нравится.
Какая-то она, я бы сказал, поганая.

И чем тут может помочь строй, личность правителя или что-то еще - что-то не особо понятно...
Разве что диктатор, от любой политической "конфессии", сможет попробовать сохранить хоть какой-то порядок, и привести народ в эту жопу силой, дисциплинированно и стройными рядами. Без совсем уж дикой и оголтелой анархии.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей