Страница 62 из 70

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 01 ноя 2019 23:36
Евгич
revun писал(а) ↑ 01 ноя 2019 22:42: № 1828: Евгич, Да там двухполосные дороги, а в вашем первом случае вы с четырёхполосной заезжаете на двухполосную и ещё требуете уточнения в виде знака.
Согласно какому пункту ПДД количество полос определяет приоритет проезда?

Спрошу еще раз, чем перекресток Зернова-Маяковского отличается от перекрестка Курчатова-Маяковского или Зернова-Герцена (кроме того, что Герцена односторонняя)? Почему на первом перекрестке нет знаков 2.1, а на втором и третьем - есть?

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 01 ноя 2019 23:43
Радиоспециалист
Евгич писал(а) ↑ 01 ноя 2019 23:36: Спрошу еще раз
=========================
Да правы вы. Таких косяков множество,
это наша действительность :(

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 00:24
capobnn
Евгич писал(а) ↑ 01 ноя 2019 23:36:
revun писал(а) ↑ 01 ноя 2019 22:42: № 1828: Евгич, Да там двухполосные дороги, а в вашем первом случае вы с четырёхполосной заезжаете на двухполосную и ещё требуете уточнения в виде знака.
Согласно какому пункту ПДД количество полос определяет приоритет проезда?

Спрошу еще раз, чем перекресток Зернова-Маяковского отличается от перекрестка Курчатова-Маяковского или Зернова-Герцена (кроме того, что Герцена односторонняя)? Почему на первом перекрестке нет знаков 2.1, а на втором и третьем - есть?
Потому что у вас логика отклеилась.
Перечитайте ещё раз выдержки из ПДД и ГОСТ, которые вы там напостили выше.
Если читать внимательно, то возможно на вас найдет просветление - а именно что знак 2.1
на Зернова не установлен перед пересечением с Маяковского, хотя это требуется перед каждым перекрестком, именно потому что это и не перекресток вовсе, а выезд с прилегающей территории. А перед выездом с прилегающей 2.1 на главной ставить не требуется. Ну или по крайней мере таковым выездом его считают организаторы движения. Да и внимательный водитель тоже должен судя по знакам, которые натыканы по всей ул. Маяковского, заметить что она для сквозного движения не предназначена, а является одной большой жилой зоной/стоянкой со 150 метровым кишкой выездом на Зернова.
Не благодарите.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 00:57
revun
Начнём с того что все Вами выше указанные « перекрёстки» ими не являются- это выезды с прилегающих территорий. А вот чтобы это понять надо учить ПДД и иметь опыт вождения. Все судебные казусы в похожих инцидентах возлагаю лишь на компетентность судей, в коей в последнее время приходится сомневаться.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 01:03
revun
№ 1832: capobnn, Даже нечего добавить. Спасибо!

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 06:55
Злец
revun писал(а) ↑ 01 ноя 2019 22:42: вы с четырёхполосной заезжаете на двухполосную и ещё требуете уточнения в виде знака
По ПДД количество полос никак не влияет на приоритет.
capobnn писал(а) ↑ 02 ноя 2019 00:24: знак 2.1
на Зернова не установлен перед пересечением с Маяковского, хотя это требуется перед каждым перекрестком, именно потому что это и не перекресток вовсе, а выезд с прилегающей территории.
Ой ли? Целая улица Маяковского является прилегающей территорией. Там одно время даже знаков "Жилая зона" не было на Маяковского и Юности. Сейчас знак есть, но установлен аж возле "Кубы".
По каким характерным признакам, кроме "опыта вождения" вы определили там прилегающую территорию?

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 08:11
Ananas
Радиоспециалист писал(а) ↑ 01 ноя 2019 23:43:
Евгич писал(а) ↑ 01 ноя 2019 23:36: Спрошу еще раз
=========================
Да правы вы. Таких косяков множество,
это наша действительность :(
Потому что на этот вопрос ещё Василь Иваныч ответил - знаки не нужны, все и так знают. Так были заложены саровские ПДД, первый пункт которых гласит - ездить надо по памяти. Всем "опытным" вопрос - вы едучи куда нибудь на юга, по интуиции едете или по ПДД РФ?
Насчёт судов - Герцена-курчатова. СК ради регресса отсудила что отсутствие знака 2.1 делает перекресток равнозначным. После чего знак повесили. Так что не надейтесь только на вердикт ГИБДД.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 12:09
SlawaKPSS
Саров - Кошелиха. Одна машина аккуратно слетела, а другим так не повезло
https://youtu.be/s9fZtWaeFco
Предварительно дед на четвертке был пьян

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 12:49
Mironchich
SlawaKPSS писал(а) ↑ 02 ноя 2019 12:09: Предварительно дед на четвертке был пьян
Предварительно? Может предположительно? :D
Или запятую поставить забыл?

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 13:22
zaporega
Евгич писал(а) ↑ 01 ноя 2019 11:48:
revun писал(а) ↑ 01 ноя 2019 09:51: :facepalm: теперь каждый выезд со двора будем считать перекрёстком? Вот так надо?
Перекресток Гоголя-Строительная тоже все считали "выездом со двора"... до случая. После ДТП повесили знаки. Саровские ПДД они такие.
Ну так там и есть выезд из двора. Изображение

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 16:21
Litok
SlawaKPSS писал(а) ↑ 02 ноя 2019 12:09: на четвертке
IMG-63c55edbf98112d4e95a239b99760f0e-V.jpg
IMG-63c55edbf98112d4e95a239b99760f0e-V.jpg (249.89 КБ) 5159 просмотров

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 17:07
Августин Блаж
сезон открыт

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 18:25
Евгич
zaporega писал(а) ↑ 02 ноя 2019 13:22:
Евгич писал(а) ↑ 01 ноя 2019 11:48:

Перекресток Гоголя-Строительная тоже все считали "выездом со двора"... до случая. После ДТП повесили знаки. Саровские ПДД они такие.
Ну так там и есть выезд из двора. Изображение
Так знаки и поставили после аварии. А до аварии ни одного из указанных знаков не было и поэтому признали виновным водителя двигавшегося по Гоголя.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 02 ноя 2019 22:21
XaXaL
В Кошелихе сегодня видел "козлика", стоявшего на обочине, который похоже "уши" сделал.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 03 ноя 2019 12:13
Злец
SlawaKPSS писал(а) ↑ 02 ноя 2019 12:09: Саров - Кошелиха.
Да, вчера с утра дорога была мерзостная. Возвращался вечером - было чуть получче, но народ в массе уже стремался ехать в потёмках, поток шёл около 60.
Я ехал 80. Судя по тому, что на КП меня догнали еще двое, некоторые ехали и быстрее.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 03 ноя 2019 21:22
KEN
Евгич писал(а) ↑ 01 ноя 2019 08:24: Перекресток улиц Зернова и Маяковского, на Зернова знаков приоритета нет. Т.е. едущие по Зернова должны считать его равнозначным перекрестком.
Маяковская-Курчатова хоть и криво, но знаки приоритета висят. Зернова-Герцена тоже обозначен. Чем этот перекресток хуже?
Кто-нибудь, сбросьте уже фото знака "Уступите дорогу" в том месте. :D

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 08:28
Ananas
KEN писал(а) ↑ 03 ноя 2019 21:22:
Евгич писал(а) ↑ 01 ноя 2019 08:24: Перекресток улиц Зернова и Маяковского, на Зернова знаков приоритета нет. Т.е. едущие по Зернова должны считать его равнозначным перекрестком.
Маяковская-Курчатова хоть и криво, но знаки приоритета висят. Зернова-Герцена тоже обозначен. Чем этот перекресток хуже?
Кто-нибудь, сбросьте уже фото знака "Уступите дорогу" в том месте. :D
А ты едучи по Зернова откуда знаешь что он есть? По памяти ездить ещё пока ПДД не велят. По торцу жестянки гадать что там для других тоже. Ты в других краях перед проездом тоже фотки всех перекрестков изучаешь на местных форумах? Хватит уж свои правила придумывать

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 09:31
KEN
Ananas писал(а) ↑ 05 ноя 2019 08:28: А ты едучи по Зернова откуда знаешь что он есть?
Потому что ранее у меня знак "Главной дороги" был и далее ничем не отменялся. А разглядывать сомнительные выезды, на предмет знаков, я вообще привычки не имею.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 09:38
Ananas
KEN писал(а) ↑ 05 ноя 2019 09:31:
Ananas писал(а) ↑ 05 ноя 2019 08:28: А ты едучи по Зернова откуда знаешь что он есть?
Потому что ранее у меня знак "Главной дороги" был и далее ничем не отменялся. А разглядывать сомнительные выезды, на предмет знаков, я вообще привычки не имею.
Он отменяется сразу после проезда пересечения ПЧ. Так у того тоже может был 15 перекрестков назад...

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 09:54
KEN
№ 1848: Ananas,

Не отменяется.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 10:54
KEN
№ 1848: Ananas,

Ну и до кучи, раз уж ты обожествляешь ГОСТ, то цитируй до конца:
5.3.3 Знак 2.2 "Конец главной дороги" устанавливают в конце участка дороги, где она утрачивает статус главной.

Если дорога, обозначенная знаком 2.1, оканчивается перед пересечением с дорогой, по которой предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, то знак 2.2 вне населенных пунктов размещают на одной опоре со знаком 2.4, установленным предварительно с табличкой 8.1.1 или 8.1.2, в населенных пунктах - за 25 м от перекрестка либо со знаком 2.4 или 2.5. Вне населенных пунктов знак 2.2 допускается устанавливать повторно со знаком 2.4 или 2.5, а в населенных пунктах - предварительно с табличкой 8.1.1 на расстоянии 50-100 м до основного знака (рисунок В.4б).

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 13:27
daddy
KEN писал(а) ↑ 05 ноя 2019 10:54: Если дорога, обозначенная знаком 2.1, оканчивается перед пересечением с дорогой, по которой предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка...
Т.е. знак 2.2 ставят, если пересекаемая дорога главнее той, на которой ты находишься.
В остальных случаях должен быть 2.1 перед перекрестком, если нет ни 2.1, ни 2.2 - перекресток равнозначный.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 14:12
KEN
№ 1851: daddy,

Не согласен.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 14:31
daddy
№ 1852: KEN, твое право - если что, справа поправят - на перекрестке, который ты равнозначным не сочтешь... :kos:

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 14:40
KEN
№ 1853: daddy,

Ну вот конкретно на этом обсуждаемом "равнозначном" висит 2.4, хотя по Зернова нет 2.1. Пусть поправляют. Хотя, я всегда предпочитаю увернуться, чем подставиться.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 14:53
daddy
KEN писал(а) ↑ 05 ноя 2019 14:40:...висит 2.4,...
Значит, конкретно на этом не поправят :kos:
Отсутствие "на этом" знака 2.1 говорит не о твоей правоте, а о распиздолбайстве дорожной службы ( о какой либо компетентности нач. ГИБДД говорить просто не приходиться, после его согласования установки ИН на регулируемом перекрестке)

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 15:41
KEN
№ 1855: daddy,

Опять же, не уверен в этом. Если знак 2.1 распространяется только на перекресток, зачем в его официальной трактовке стоит множественное число?
2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 16:25
daddy
№ 1856: KEN, хэзэ... Может, потому, чтобы сущности не плодить - "Главная дорога" это ведь и шоссе и улица, разные совершенно понятия.
ГОСТы, за очень редкими исключениями, написаны так, чтобы исключить трактования. Написано - 2.1 перед перекрестком, значит ты на главной, видишь 2.2 перед следующим перекрестком - и вот ты уже на второстепенной, а главная поперек, а если знаков нет - перекресток равнозначный! А что там на боковой висит, тебя волновать не должно - по идее так, но на практике за это никто не отвечает - ни комиссия БДД городская, ни ГИБДД. Так что по памяти, по памяти... :facepalm:

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 16:41
KEN
daddy писал(а) ↑ 05 ноя 2019 16:25: ГОСТы, за очень редкими исключениями, написаны так, чтобы исключить трактования. Написано - 2.1 перед перекрестком, значит ты на главной
Эмс, так это из ГОСТ как раз:
5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
Для меня данная трактовка однозначна, когда я въехал под знак 2.1 то двигаешься по главной до тех пор, пока не увидишь его отмену, вот и все.

Re: Аварии в Сарове и окрестностях - 2019

Добавлено: 05 ноя 2019 20:10
daddy
KEN писал(а) ↑ 05 ноя 2019 16:41: Эмс, так это из ГОСТ как раз:
5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
Для меня данная трактовка однозначна, когда я въехал под знак 2.1 то двигаешься по главной до тех пор, пока не увидишь его отмену, вот и все.
Что же ты дальше то не стал читать? Или там дальше херню пишут?
ГОСТ Р 52289-2004
Текст п.5.3.2 https://www.prav-net.ru/53-znaki-prioriteta/ "Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге... "
-----
Признай уже и успокойся...