Гранты молодым специалистам
Ну и я на 1,в КБ,кто получал гранты получали и премии,но не все,а теперь у кого их сняли,то обещают компенсировать!
Видимо, в разных подразделениях все-таки по-разному. Наверно, еще зависит от выделенных денег на переменку.
Наверное,но думаю больше всеравно зависит от начальства,которое иногда не охотно любит делиться
19: Viknik:
на обиженных воду возят... И м.с. ох как сильно отличаются друг от друга.
Да и сам подумай, пришел м.с. работать... еще ничего не сделал, а тут такой безвозмездный аванс - 500 шифр.... еще и гранд сыпать!!??? А те кто работу всю делает как на это смотреть будут по твоему?
22: Viknik:
По-моему справедливо, что кто меньше полгода отработал не дали гранды. За что давать-то? Нет еще ни каких результатов. Через годик вот это другое дело... и то не всем подрят, а тем кто работу тянет.
Да, и за гранд отчетик написать придется, что такого м.с. сотворил за период получения гранда... и стоит ли его (молспеца) продолжать поощрять.
на обиженных воду возят... И м.с. ох как сильно отличаются друг от друга.
Да и сам подумай, пришел м.с. работать... еще ничего не сделал, а тут такой безвозмездный аванс - 500 шифр.... еще и гранд сыпать!!??? А те кто работу всю делает как на это смотреть будут по твоему?
22: Viknik:
По-моему справедливо, что кто меньше полгода отработал не дали гранды. За что давать-то? Нет еще ни каких результатов. Через годик вот это другое дело... и то не всем подрят, а тем кто работу тянет.
Да, и за гранд отчетик написать придется, что такого м.с. сотворил за период получения гранда... и стоит ли его (молспеца) продолжать поощрять.
E-Maxx пишет:
> Наверное,но думаю больше всеравно зависит от начальства,которое иногда не охотно любит делиться
Конечно зависит. Случилось вдруг (правда не везде) - м.с. стали получать больше, чем те на ком реально вся работа висит ясно дело(по крайней мере год проидет пока м.с. включится в работу и сможет самостоятельно решать поставленные перед ним задачи). В такой ситуации не о какой переменке молспецам даже мечтать не стоит...имхо
> Наверное,но думаю больше всеравно зависит от начальства,которое иногда не охотно любит делиться
Конечно зависит. Случилось вдруг (правда не везде) - м.с. стали получать больше, чем те на ком реально вся работа висит ясно дело(по крайней мере год проидет пока м.с. включится в работу и сможет самостоятельно решать поставленные перед ним задачи). В такой ситуации не о какой переменке молспецам даже мечтать не стоит...имхо
Absurd пишет:
> ... И м.с. ох как сильно отличаются друг от друга.
Вот, что хотелось бы на это ответить.
Если МС учился в СарФИ, то там специфика обучения ориентирована, в основном, на дальнейшую работу во ВНИИЭФ, практику проходят тоже во ВНИИЭФ и трудоустраивают тоже во ВНИИЭФ. А если человек обучался в другом ВУЗе, в который со всей страны абитуриенты приезжают, то учат, по большей части, основам науки. Ведь никто же не может предугадать кто и где потом работать будет. Учат в основном теории, а практике (на работе) не все так красиво выходит. Нужно сначала присмотреться к производству, вникнуть в суть процесса, понять в конце-концов чего от тебя хотят. Кому-то и месяца хватит, а кому-то и полгода мало. Конечно, у каждого МС есть руководитель, но руководитель руководителю - рознь. Кто-то может и помогает, а кто-то только деньги получает за руководство.
Из всего вышесказанного хотелось бы подвести итог: не надо предвзято относится к МС, не надо думать, что они тупые и не хотят работать. Да хотят, только не у всех это сразу получается. А опыт работы, конечно, дает о себе знать. А за маленькую зарплату сейчас никто не хочет работать.
> ... И м.с. ох как сильно отличаются друг от друга.
Вот, что хотелось бы на это ответить.
Если МС учился в СарФИ, то там специфика обучения ориентирована, в основном, на дальнейшую работу во ВНИИЭФ, практику проходят тоже во ВНИИЭФ и трудоустраивают тоже во ВНИИЭФ. А если человек обучался в другом ВУЗе, в который со всей страны абитуриенты приезжают, то учат, по большей части, основам науки. Ведь никто же не может предугадать кто и где потом работать будет. Учат в основном теории, а практике (на работе) не все так красиво выходит. Нужно сначала присмотреться к производству, вникнуть в суть процесса, понять в конце-концов чего от тебя хотят. Кому-то и месяца хватит, а кому-то и полгода мало. Конечно, у каждого МС есть руководитель, но руководитель руководителю - рознь. Кто-то может и помогает, а кто-то только деньги получает за руководство.
Из всего вышесказанного хотелось бы подвести итог: не надо предвзято относится к МС, не надо думать, что они тупые и не хотят работать. Да хотят, только не у всех это сразу получается. А опыт работы, конечно, дает о себе знать. А за маленькую зарплату сейчас никто не хочет работать.
35: oksik:
+1
+1
oksik пишет:
> Absurd пишет:
>> ... И м.с. ох как сильно отличаются друг от друга.
>
> Вот, что хотелось бы на это ответить.
>
> Если МС учился в СарФИ, то там специфика обучения ориентирована, в основном, на дальнейшую работу во ВНИИЭФ, практику
> проходят тоже во ВНИИЭФ и трудоустраивают тоже во ВНИИЭФ. А если человек обучался в другом ВУЗе, в который со всей
> страны абитуриенты приезжают, то учат, по большей части, основам науки. Ведь никто же не может предугадать кто и
> где потом работать будет. Учат в основном теории, а практике (на работе) не все так красиво выходит. Нужно сначала
> присмотреться к производству, вникнуть в суть процесса, понять в конце-концов чего от тебя хотят. Кому-то и месяца
> хватит, а кому-то и полгода мало. Конечно, у каждого МС есть руководитель, но руководитель руководителю - рознь.
> Кто-то может и помогает, а кто-то только деньги получает за руководство.
> Из всего вышесказанного хотелось бы подвести итог: не надо предвзято относится к МС, не надо думать, что они тупые
> и не хотят работать. Да хотят, только не у всех это сразу получается. А опыт работы, конечно, дает о себе знать. А
> за маленькую зарплату сейчас никто не хочет работать.
Если про СарФТИ, то мое мнение - технарей там готовят хреновых (очень хреновых). Это скорее всего камень в огород педсостава. В каком нить Нижегородском политехе или Арзамаском намного лучше дают технические предметы (тот же сопромат, теормех, мехмаш и т.п.).имхо.
А руководитель мс-а не воспитатель детсада, а именно руководитель. Его основная функция и помощь(а какую помощь вы имели ввиду?) на мой взгляд не обучать прописным истинам и основам сопромата, и физики (которые даются в школе и институте) - это кстати в основном теория (вроде для Вас главное практика? так чтоли?), а направлять молспеца в нужном направлении когда у него возникают проблемы и вопросы (не знаешь как сосчитать - вот тебе справочник (книга) - изучай, не знаешь как оформить - вот тебе нормативный документ и т.п.).
По сути молспецу надо заниматься самостоятельно своим обучением и развитием... за него это никакой нормальный руководитель делать не будет. Иначе так и придется всю жизнь за руку водить....
> Absurd пишет:
>> ... И м.с. ох как сильно отличаются друг от друга.
>
> Вот, что хотелось бы на это ответить.
>
> Если МС учился в СарФИ, то там специфика обучения ориентирована, в основном, на дальнейшую работу во ВНИИЭФ, практику
> проходят тоже во ВНИИЭФ и трудоустраивают тоже во ВНИИЭФ. А если человек обучался в другом ВУЗе, в который со всей
> страны абитуриенты приезжают, то учат, по большей части, основам науки. Ведь никто же не может предугадать кто и
> где потом работать будет. Учат в основном теории, а практике (на работе) не все так красиво выходит. Нужно сначала
> присмотреться к производству, вникнуть в суть процесса, понять в конце-концов чего от тебя хотят. Кому-то и месяца
> хватит, а кому-то и полгода мало. Конечно, у каждого МС есть руководитель, но руководитель руководителю - рознь.
> Кто-то может и помогает, а кто-то только деньги получает за руководство.
> Из всего вышесказанного хотелось бы подвести итог: не надо предвзято относится к МС, не надо думать, что они тупые
> и не хотят работать. Да хотят, только не у всех это сразу получается. А опыт работы, конечно, дает о себе знать. А
> за маленькую зарплату сейчас никто не хочет работать.
Если про СарФТИ, то мое мнение - технарей там готовят хреновых (очень хреновых). Это скорее всего камень в огород педсостава. В каком нить Нижегородском политехе или Арзамаском намного лучше дают технические предметы (тот же сопромат, теормех, мехмаш и т.п.).имхо.
А руководитель мс-а не воспитатель детсада, а именно руководитель. Его основная функция и помощь(а какую помощь вы имели ввиду?) на мой взгляд не обучать прописным истинам и основам сопромата, и физики (которые даются в школе и институте) - это кстати в основном теория (вроде для Вас главное практика? так чтоли?), а направлять молспеца в нужном направлении когда у него возникают проблемы и вопросы (не знаешь как сосчитать - вот тебе справочник (книга) - изучай, не знаешь как оформить - вот тебе нормативный документ и т.п.).
По сути молспецу надо заниматься самостоятельно своим обучением и развитием... за него это никакой нормальный руководитель делать не будет. Иначе так и придется всю жизнь за руку водить....
Absurd пишет:
а какую помощь
> вы имели ввиду?
Да уж явно не материальную
а направлять молспеца в нужном направлении когда у него возникают проблемы и вопросы (не знаешь как сосчитать - вот тебе справочник (книга)
> - изучай, не знаешь как оформить - вот тебе нормативный документ и т.п.).
Вот именно такая помощь и имелась в виду. А бывает, спросишь и получаешь ответ: "Иди к этому и спроси у него". Тот к другому - и понеслось. В итоге все замыкается по кругу.
а какую помощь
> вы имели ввиду?
Да уж явно не материальную
а направлять молспеца в нужном направлении когда у него возникают проблемы и вопросы (не знаешь как сосчитать - вот тебе справочник (книга)
> - изучай, не знаешь как оформить - вот тебе нормативный документ и т.п.).
Вот именно такая помощь и имелась в виду. А бывает, спросишь и получаешь ответ: "Иди к этому и спроси у него". Тот к другому - и понеслось. В итоге все замыкается по кругу.
Absurd пишет:
> 22: Viknik:
> По-моему справедливо, что кто меньше полгода отработал не дали гранды. За что давать-то? Нет еще ни каких результатов.
> Через годик вот это другое дело... и то не всем подрят, а тем кто работу тянет.
> Да, и за гранд отчетик написать придется, что такого м.с. сотворил за период получения гранда... и стоит ли его (молспеца)
> продолжать поощрять.
А я вот думаю что придя на работу и получать меньше всех и не имея никакого стимула и поощерений (какой бы ты ни был молспец или просто инженер) то долго на этом месте и не останешся работать, а начнешь искать другую работу, где платят хотя бы так же как и всем. Поэтому народ и начинаем мигрировать туда сюда.
А давать нужно для того что бы хоть как то нормально жить, а не считать рубли до получки. А кто не молспец, те получают премии.
> 22: Viknik:
> По-моему справедливо, что кто меньше полгода отработал не дали гранды. За что давать-то? Нет еще ни каких результатов.
> Через годик вот это другое дело... и то не всем подрят, а тем кто работу тянет.
> Да, и за гранд отчетик написать придется, что такого м.с. сотворил за период получения гранда... и стоит ли его (молспеца)
> продолжать поощрять.
А я вот думаю что придя на работу и получать меньше всех и не имея никакого стимула и поощерений (какой бы ты ни был молспец или просто инженер) то долго на этом месте и не останешся работать, а начнешь искать другую работу, где платят хотя бы так же как и всем. Поэтому народ и начинаем мигрировать туда сюда.
А давать нужно для того что бы хоть как то нормально жить, а не считать рубли до получки. А кто не молспец, те получают премии.
Viknik пишет:
> что бы хоть как то нормально жить, а не считать рубли до получки
Особенно это актуально для тех, кто иногородний или живет отдельно и за все платит сам, а не живет у мамки с папкой, которые в помощи-то точно не откажут, в т.ч. и материальной . Приходиться как-то на свои силы рассчитывать.
Но думаю, голодный сытого не понимает, то бишь старый молодого.
> что бы хоть как то нормально жить, а не считать рубли до получки
Особенно это актуально для тех, кто иногородний или живет отдельно и за все платит сам, а не живет у мамки с папкой, которые в помощи-то точно не откажут, в т.ч. и материальной . Приходиться как-то на свои силы рассчитывать.
Но думаю, голодный сытого не понимает, то бишь старый молодого.
38: oksik:
К сожалению некоторые м.с. , да и не только мс, получая данную помощь не могут (не хотят и еще пару десятков всяких отговорок) справиться со своими обязанностями.
39: Viknik:
40: oksik:
Давать нужно не для того что бы хоть как то нормально жить, а за выполнение своих обязанностей, т.е. за конкретный результат (таков закон рыночной экономики. Правда встречаются исключения )
И как правило именно иногородние быстрее "включаются" в работу, т.к. приходиться рассчитывать только на себя. Платят все таки в основном за работу, а не за посещение рабочего места и протирание штанов.
К сожалению некоторые м.с. , да и не только мс, получая данную помощь не могут (не хотят и еще пару десятков всяких отговорок) справиться со своими обязанностями.
39: Viknik:
40: oksik:
Давать нужно не для того что бы хоть как то нормально жить, а за выполнение своих обязанностей, т.е. за конкретный результат (таков закон рыночной экономики. Правда встречаются исключения )
И как правило именно иногородние быстрее "включаются" в работу, т.к. приходиться рассчитывать только на себя. Платят все таки в основном за работу, а не за посещение рабочего места и протирание штанов.
41: Absurd:
На мой взгляд, "не хотят" - это одно, а "не могут" - это другое. "Не мочь" можно по разным причинам и не всегда зависящим от самого работника.
Я, так понимаю, Вас гложет тот факт, что молодых всячески поощряют. Сейчас скажете, что в ваше время такого не было. Так? Но ведь в каждый период времени есть свои плюсы и минусы. Раньше, например, сотрудники (пусть не все, но тем не менее) квартиру от предприятий получали. А сейчас на нее нужно заработать. А вот это справедливо? Как было в "ваше" время и как это сейчас, в "наше". Тут поневоле будешь думать о деньгах.
По моим наблюдениям, именно такие (с квартирами то есть) и завидуют, а особенно, если сами при этом закончили вечернюю или заочную форму обучения. Сейчас таким тоже не доплачивают, а только с дневной формой. Почему-то этого не понимают. По их логике надо всем, кто высшее получил. Это получается, что кто под сорок лет выучился тоже доплачивать? Да уж возраст под "молодой" не попадает. (Извините, если не по теме, просто накипело).
А по поводу "штанов" никто и не спорит.
На мой взгляд, "не хотят" - это одно, а "не могут" - это другое. "Не мочь" можно по разным причинам и не всегда зависящим от самого работника.
Я, так понимаю, Вас гложет тот факт, что молодых всячески поощряют. Сейчас скажете, что в ваше время такого не было. Так? Но ведь в каждый период времени есть свои плюсы и минусы. Раньше, например, сотрудники (пусть не все, но тем не менее) квартиру от предприятий получали. А сейчас на нее нужно заработать. А вот это справедливо? Как было в "ваше" время и как это сейчас, в "наше". Тут поневоле будешь думать о деньгах.
По моим наблюдениям, именно такие (с квартирами то есть) и завидуют, а особенно, если сами при этом закончили вечернюю или заочную форму обучения. Сейчас таким тоже не доплачивают, а только с дневной формой. Почему-то этого не понимают. По их логике надо всем, кто высшее получил. Это получается, что кто под сорок лет выучился тоже доплачивать? Да уж возраст под "молодой" не попадает. (Извините, если не по теме, просто накипело).
А по поводу "штанов" никто и не спорит.
oksik пишет:
> "Не мочь" можно по разным причинам и не всегда зависящим от самого работника.
Например?
> Я, так понимаю, Вас гложет тот факт, что молодых всячески поощряют. Сейчас скажете, что в ваше время такого не было. Так?
Нет не скажу:) Да не такой я уж и старый Тоже совсем недавно 500 шифр получал.... и тоже денег не хватает.
А гложет меня уравниловка. Т.е. мспецов просто уровняли... А они разные. Так лучшие смотрят на худших.... в расчетниках одно и тоже.... и о чем они начинают думать? (А нах я пыжусь все равно одно и тоже получу).
Главное в этом, что система отчетности и ежегодных аттестаций проводиться для галочки. Руководители мс-ов пишут как правило только положительные отзывы (иначе сверху накрячат... типа тебе что инженер не нужен? нука быстро поправь характеристику..). Аттестационная комиссия о погоде поспрашивает и еще обо всем кроме работы (конечно приврал маленько, но смысл я думаю ясен).
А поощрения должны быть, я считаю, всетаки заслуженными... а не всем подрят.
> "Не мочь" можно по разным причинам и не всегда зависящим от самого работника.
Например?
> Я, так понимаю, Вас гложет тот факт, что молодых всячески поощряют. Сейчас скажете, что в ваше время такого не было. Так?
Нет не скажу:) Да не такой я уж и старый Тоже совсем недавно 500 шифр получал.... и тоже денег не хватает.
А гложет меня уравниловка. Т.е. мспецов просто уровняли... А они разные. Так лучшие смотрят на худших.... в расчетниках одно и тоже.... и о чем они начинают думать? (А нах я пыжусь все равно одно и тоже получу).
Главное в этом, что система отчетности и ежегодных аттестаций проводиться для галочки. Руководители мс-ов пишут как правило только положительные отзывы (иначе сверху накрячат... типа тебе что инженер не нужен? нука быстро поправь характеристику..). Аттестационная комиссия о погоде поспрашивает и еще обо всем кроме работы (конечно приврал маленько, но смысл я думаю ясен).
А поощрения должны быть, я считаю, всетаки заслуженными... а не всем подрят.
43: Absurd:
У каждого сотрудника есть выше стоящее начальство. И бывает оно всю инициативу на корню обрубает. Я может не из тех людей, которые готовы лбом любые стены пробивать. Мое дело - предложить с аргументами и фактами, а окончательный ответ - за руководством. Я простой инженер, а не главный, чтобы по моему слову все закрутилось и завертелось.
[quote]
система отчетности и ежегодных аттестаций проводиться для галочки. Руководители мс-ов пишут как правило только положительные отзывы
Аттестационная комиссия о погоде поспрашивает и еще обо всем кроме работы
Это надо аттестационной комиссии высказать.
Даже не представляю, как может выглядеть отрицательный отзыв.
Не знаю таких, кто не прошел аттестацию, ни среди старых ни среди молодых. Наоборот, специалисты с опытом говорят, что главное туда попасть, а разряд повысят в любом случае.
У каждого сотрудника есть выше стоящее начальство. И бывает оно всю инициативу на корню обрубает. Я может не из тех людей, которые готовы лбом любые стены пробивать. Мое дело - предложить с аргументами и фактами, а окончательный ответ - за руководством. Я простой инженер, а не главный, чтобы по моему слову все закрутилось и завертелось.
[quote]
система отчетности и ежегодных аттестаций проводиться для галочки. Руководители мс-ов пишут как правило только положительные отзывы
Аттестационная комиссия о погоде поспрашивает и еще обо всем кроме работы
Это надо аттестационной комиссии высказать.
Даже не представляю, как может выглядеть отрицательный отзыв.
Не знаю таких, кто не прошел аттестацию, ни среди старых ни среди молодых. Наоборот, специалисты с опытом говорят, что главное туда попасть, а разряд повысят в любом случае.
44: oksik:
окончательное решение конечно за начальством.. бывает и рубят проект, бывает и переделать приходиться, но это не значит, что ты ни чего не делаешь.
Кто не работает, тот не ошибается.
окончательное решение конечно за начальством.. бывает и рубят проект, бывает и переделать приходиться, но это не значит, что ты ни чего не делаешь.
Кто не работает, тот не ошибается.
Че за муть! Че за путанину напесали!
- Молодой специалист - сотрудник в возрасте до 33 лет, поступивший во ВНИИЭФ после окончания ВУЗа по отбору отдела кадров. Остальные молодые не имеют статуса "молодых специалистов".
- "До 3 (5) лет" и т.п. - это молодые специалисты, заключившие особые условия трудового контракта. В этих особых условиях оговорены доплаты до гарантированного минимального уровня (по шифру 500) на первые 3 года работы. Что определено Колдоговором работников и администрации и Положением об особых условиях трудового контракта.
По обоснованию руководства отделения молодому специалисту можно продлить особые условия на 4-ый и (или) на 5-ый год работы. А можно и отменить особые условия (пришел молодой жопу протирать - на тебе хрен за это, а не шифр 500).
В прошлом году, как говорят слухи, объем по госзаказу не вырос, потому и гарантированыый минимум не вырос бы. Сиделли бы новые сотрудники и лапу сосали (не, не сидели бы - разбежались ба ужо). Руководство подумало и повысило минимум на 8%. Это все равно мало, а новичков во ВНИИЭФ привлекать надо. Потому придуманы на 2009 год гранты для всех, у кого есть особые условия трудового контракта. А вот на след. год может и объем госзаказа вырастет - тогда оплата вырастет, гранты можно будет отменить.
- Молодой специалист - сотрудник в возрасте до 33 лет, поступивший во ВНИИЭФ после окончания ВУЗа по отбору отдела кадров. Остальные молодые не имеют статуса "молодых специалистов".
- "До 3 (5) лет" и т.п. - это молодые специалисты, заключившие особые условия трудового контракта. В этих особых условиях оговорены доплаты до гарантированного минимального уровня (по шифру 500) на первые 3 года работы. Что определено Колдоговором работников и администрации и Положением об особых условиях трудового контракта.
По обоснованию руководства отделения молодому специалисту можно продлить особые условия на 4-ый и (или) на 5-ый год работы. А можно и отменить особые условия (пришел молодой жопу протирать - на тебе хрен за это, а не шифр 500).
В прошлом году, как говорят слухи, объем по госзаказу не вырос, потому и гарантированыый минимум не вырос бы. Сиделли бы новые сотрудники и лапу сосали (не, не сидели бы - разбежались ба ужо). Руководство подумало и повысило минимум на 8%. Это все равно мало, а новичков во ВНИИЭФ привлекать надо. Потому придуманы на 2009 год гранты для всех, у кого есть особые условия трудового контракта. А вот на след. год может и объем госзаказа вырастет - тогда оплата вырастет, гранты можно будет отменить.
- Байкал
- Связаться:
43: Absurd:
>А гложет меня уравниловка. Т.е. мспецов просто уровняли... А они разные. Так лучшие смотрят на худших.... в расчетниках одно и тоже.... и о чем они начинают думать? (А нах я пыжусь все равно одно и тоже получу).
это у всех.не только у молспецов.
>А гложет меня уравниловка. Т.е. мспецов просто уровняли... А они разные. Так лучшие смотрят на худших.... в расчетниках одно и тоже.... и о чем они начинают думать? (А нах я пыжусь все равно одно и тоже получу).
это у всех.не только у молспецов.
Добрый день, не знаете грант молодым до 3 лет включительно платить будут(у меня 3 года через месяц заканчивается)
Ага. Именно так и обещал замдиректора. То есть в твоем случае через 1 или 2 месяца субсидия, которая всем молспецам на первые три года и шифр 500 исчезнут. Обычно вслед за этим возрастает премиальная часть. Если не возросла, то по логике наших больших дядек ты работаешь не очень эффективно и должен выдавать на станке побольше.
- Байкал
- Связаться:
48: DenimPP:
вот проблемы-то...
вот проблемы-то...
48: DenimPP:
во непруха...
49: mars:
посмотреть бы на эффективно работающих... У знакомых м.с. в 100% случаев з.п. уменьшиться после "срубания" 500 + субсидия. Где денег взять?
во непруха...
49: mars:
посмотреть бы на эффективно работающих... У знакомых м.с. в 100% случаев з.п. уменьшиться после "срубания" 500 + субсидия. Где денег взять?
Вопрос интересный. Но ты следи, что пишешь. Будто 100% твоих знакомых МС ничего из себя не представляют. Видать, второпях написал... Или работаешь на заводе или в ИЯРФ.Absurd писал(а):У знакомых м.с. в 100% случаев з.п. уменьшиться после "срубания" 500 + субсидия. Где денег взять?
У меня есть знакомые молспецы, у которых после окончания 3-его года шифр 500 и субсидия будут плавно заменены на премиальные. Хорошие начальники - редкость. Я правда очень много молспецов 1-3 года знаю (хотя как много - примерно 60), как у всех дела пойдут - не знаю. У некоторых из них (где-то 20-30) все будет хорошо. Еще знаю, что в ИМТФ хорошо будет почти каждому МС. Белая кость!
52: mars:
Я как раз и слежу, что пишу. И дело здесь не в начальниках, а в премиальном фонде примерно равном 1..1,5 размеру 500 + субсидия (это примерно на группу человек шесть!!! ). Так, что там где я работаю - эта субсидия м.с-ам внесла так сказать деструктивную составляющую в коллектив и отношение к работе. И о каких мотивах к более эффективной работе может быть речь? Демотивировали всех, включая тех же м.с-ов... (они ведь все будут только рады такой перспективе ) Поэтому слова с трибун, типа работайте эффективно и будете всё больше и больше зарабатывать, для меня (и не только) пустой пук звук.
Я как раз и слежу, что пишу. И дело здесь не в начальниках, а в премиальном фонде примерно равном 1..1,5 размеру 500 + субсидия (это примерно на группу человек шесть!!! ). Так, что там где я работаю - эта субсидия м.с-ам внесла так сказать деструктивную составляющую в коллектив и отношение к работе. И о каких мотивах к более эффективной работе может быть речь? Демотивировали всех, включая тех же м.с-ов... (они ведь все будут только рады такой перспективе ) Поэтому слова с трибун, типа работайте эффективно и будете всё больше и больше зарабатывать, для меня (и не только) пустой пук звук.
53: Absurd:
Ты же сам был "молодым", так чего на них взъелся? Если у "вас" так, не значит, что у "всех". Или думаешь: "Я вот тут пашу ,а они штаны протирают!" Не обижайся, но от тебя постоянные нападки на других. Мне вот тоже обидно, что субсидию не получаю, и что теперь? Приравняли к обслуживающему персоналу. Начальство ведет себя хуже амеб, аргументируя, что не долго до окончания статуса мс осталось. Не фигово "не долго", полгода (не кривя душой, от 60 тыс. (10тыс. *6мес.) кто бы отказался?).
Ты же сам был "молодым", так чего на них взъелся? Если у "вас" так, не значит, что у "всех". Или думаешь: "Я вот тут пашу ,а они штаны протирают!" Не обижайся, но от тебя постоянные нападки на других. Мне вот тоже обидно, что субсидию не получаю, и что теперь? Приравняли к обслуживающему персоналу. Начальство ведет себя хуже амеб, аргументируя, что не долго до окончания статуса мс осталось. Не фигово "не долго", полгода (не кривя душой, от 60 тыс. (10тыс. *6мес.) кто бы отказался?).
oksik пишет:
> 53: Absurd:
> Ты же сам был "молодым", так чего на них взъелся? Если у "вас" так, не значит, что у "всех". Или думаешь:
> "Я вот тут пашу ,а они штаны протирают!" Не обижайся, но от тебя постоянные нападки на других. Мне вот тоже обидно,
> что субсидию не получаю, и что теперь? Приравняли к обслуживающему персоналу. Начальство ведет себя хуже амеб,
> аргументируя, что не долго до окончания статуса мс осталось. Не фигово "не долго", полгода (не кривя душой,
> от 60 тыс. (10тыс. *6мес.) кто бы отказался?).
Доплату начали платить с осени 2002 года , тогда доплачивали до 5т.р., с 2003 до 7 тыщ. Да лее не пломню. СС 20%, щас 30%, шло сверх доплаты.
Эта сумма сумма складывадась из оклада + 20% зональных + доплата до обозначенной суммы , премиальная часть если шла замещая некоторую часть доплаты, если премиальная часть больше суммы доплаты до оной сумма, то оная сумма увеличивалась. Щас что ? Получают мс доплату в чистом виде + грант 10 штук +переменка+ сс 30%. Условия для мс за 6,5 лет просто невероятно улучшелись. В ИТМФ например, см тока пришедший получает на уровне тех кто проработал оное кол-во лет.. Есть такое дело.
> 53: Absurd:
> Ты же сам был "молодым", так чего на них взъелся? Если у "вас" так, не значит, что у "всех". Или думаешь:
> "Я вот тут пашу ,а они штаны протирают!" Не обижайся, но от тебя постоянные нападки на других. Мне вот тоже обидно,
> что субсидию не получаю, и что теперь? Приравняли к обслуживающему персоналу. Начальство ведет себя хуже амеб,
> аргументируя, что не долго до окончания статуса мс осталось. Не фигово "не долго", полгода (не кривя душой,
> от 60 тыс. (10тыс. *6мес.) кто бы отказался?).
Доплату начали платить с осени 2002 года , тогда доплачивали до 5т.р., с 2003 до 7 тыщ. Да лее не пломню. СС 20%, щас 30%, шло сверх доплаты.
Эта сумма сумма складывадась из оклада + 20% зональных + доплата до обозначенной суммы , премиальная часть если шла замещая некоторую часть доплаты, если премиальная часть больше суммы доплаты до оной сумма, то оная сумма увеличивалась. Щас что ? Получают мс доплату в чистом виде + грант 10 штук +переменка+ сс 30%. Условия для мс за 6,5 лет просто невероятно улучшелись. В ИТМФ например, см тока пришедший получает на уровне тех кто проработал оное кол-во лет.. Есть такое дело.
54: oksik:
ни кого не хотел обидеть...
Мое понимание этого вопроса таково (только пришло поздновато):
Что администрация хочет получить взамен 500 шифра и субсидий? - Поддержать м.с.-ов на первых порах, и на выходе (по прошествии 3-х лет) получить полностью подготовленного к самостоятельной (и главное эффективной) работе сотрудника. Вот здесь и кроется ключевая ошибка, т.к. мотивов повышать свою эффективность (трудоспособность, инициативность и т.п.) у м.с-а нет.
Т.к. все эти выплаты со временем воспринимаются как неотъемлемая часть зарплаты, а не «премия» за результат. (Здесь администрация оставила себе один рычажок для наказания – выплаты можно «срубить») С точки зрения руководства эти выплаты должны мотивировать м.с.-ов на активную работу. Но, как правило (все же встречаются трудоголики, которые работают ради работы), этого не происходит. Для того, чтобы премирование давало результаты, каждый сотрудник должен понимать за что он её получил и что ему нужно сделать, чтобы рассчитывать на рост премии в будущем. Такая вот модель к которой надо стремиться.
ПС: Все это касается в общем–то методов стимулирования всех сотрудников ВНИИЭФ, а не только м.с.
ни кого не хотел обидеть...
Мое понимание этого вопроса таково (только пришло поздновато):
Что администрация хочет получить взамен 500 шифра и субсидий? - Поддержать м.с.-ов на первых порах, и на выходе (по прошествии 3-х лет) получить полностью подготовленного к самостоятельной (и главное эффективной) работе сотрудника. Вот здесь и кроется ключевая ошибка, т.к. мотивов повышать свою эффективность (трудоспособность, инициативность и т.п.) у м.с-а нет.
Т.к. все эти выплаты со временем воспринимаются как неотъемлемая часть зарплаты, а не «премия» за результат. (Здесь администрация оставила себе один рычажок для наказания – выплаты можно «срубить») С точки зрения руководства эти выплаты должны мотивировать м.с.-ов на активную работу. Но, как правило (все же встречаются трудоголики, которые работают ради работы), этого не происходит. Для того, чтобы премирование давало результаты, каждый сотрудник должен понимать за что он её получил и что ему нужно сделать, чтобы рассчитывать на рост премии в будущем. Такая вот модель к которой надо стремиться.
ПС: Все это касается в общем–то методов стимулирования всех сотрудников ВНИИЭФ, а не только м.с.
56: Absurd:
Как то упускается момент, что администрация хочет просто
получить молспеца в свои кадры, заманить хорошую молодежь
хоть какими-то благами. ИМХО, это цель №1.
Пойдет ли перспективный выпускник на жизнь
в режимном городе, со всеми прелестями ограничений?
Мое понимание этого вопроса таково (только пришло поздновато):
Что администрация хочет получить взамен 500 шифра и субсидий? - Поддержать м.с.-ов на первых порах, и на выходе (по прошествии 3-х лет) получить полностью подготовленного к самостоятельной (и главное эффективной) работе сотрудника.
Как то упускается момент, что администрация хочет просто
получить молспеца в свои кадры, заманить хорошую молодежь
хоть какими-то благами. ИМХО, это цель №1.
Пойдет ли перспективный выпускник на жизнь
в режимном городе, со всеми прелестями ограничений?
57: васильев:
С заманиванием согласен. НО только заманить недостаточно, надо удержать и получить с этого отдачу.
ПС: И дело ,имхо, не в режимном городе....
С заманиванием согласен. НО только заманить недостаточно, надо удержать и получить с этого отдачу.
ПС: И дело ,имхо, не в режимном городе....
58: Absurd:
По нонешним временам, отказ от возможности ездить по свету,
это роспись в собственном идиотизме.
Ради чего, каких денег? Маленьких - пойдите вон,
скажет перспективный молспец, махнет хвостом
и продаст мозги забугорному покупателю.
Тепличные условия молспецу с меркантильной целью
качественно улучшить кадровый состав - политика
верхнего эшелона власти. А вот что с драгоценным молспецом происходит,
на рабочем месте - это нижний эшелон и сам молспец.
ПС: И дело ,имхо, не в режимном городе....
По нонешним временам, отказ от возможности ездить по свету,
это роспись в собственном идиотизме.
Ради чего, каких денег? Маленьких - пойдите вон,
скажет перспективный молспец, махнет хвостом
и продаст мозги забугорному покупателю.
Тепличные условия молспецу с меркантильной целью
качественно улучшить кадровый состав - политика
верхнего эшелона власти. А вот что с драгоценным молспецом происходит,
на рабочем месте - это нижний эшелон и сам молспец.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя