Бесплатные роды в саровском роддоме(((

[mery]

Миледи пишет:
> 110: BadBlock:
> 109: Ron1n:
> Дайте людям по наслаждаться своей ущербностью. Мнение родивших удачно для них видимо тоже не существует.

Чего злая то такая? Так хорошо родила, что теперь проблемы с отсутствием секса? Я абсолютно не отрицаю, что роды у нас в роддоме бывают хорошими, удачными и вспоминаются только с удовольствием. Но если у кого-то получилось не так - то они тоже могут высказать свое мнение. и называть это ущербностью точно не стоит

Большинство проблем при родах вызывают сами роженицы. Слушаться врача нужно а не орать я не могу и мне больно. Ребенок уже в родовых путях находится, а роженицы уже все, сдались, и врачу уже не остается ничего иного как применять метод выдавливания (кесарево уже поздно делать). По поводу хороший или плохой врач лучше интересоваться не у врачей, а у мед. персонала, который принимает непосредственное участие при родах и, почти, не несет никакой ответственности, но зато видит как работает врач с пациенткой...
P.S. А про препарат "Магнолия" действительно прикольно получилось

вот основываясь на мнениях - я и выбрала врача на роды. ОЧЕНЬ жалею, что оказалась у нее. Возможно, будь на родах другой врач - все было бы по другому и со мной, и с ребенком. А вообще - роды - это очень больно. И да - бывает тетки орут. И боятся порвать себя на британский флаг. Вы, смотрю мужики смелые - порвете все себе при необходимости не дрогнув, ни пикнув и вообще без обезболивания. До этого еще только пару дней помучаетесь, чтоб уж силы то равны были...... Я думаю - что врачи должны быть прежде всего людьми, и относится к пациентам - тоже как к людям. И еще - у врачей работа такая, что их ошибки ОЧЕНЬ дорого стоят, и очень тяжело исправляются. И забывать им об этом - не стоит

[Ron1n]

mery пишет:
> Чего злая то такая? Так хорошо родила, что теперь проблемы с отсутствием секса?
вот они людишки. смотрите на себя хороших.

[ТА еще!]

{ступай вари щи}

[Миледи]

120: mery:

Чего злая то такая? Так хорошо родила, что теперь проблемы с отсутствием секса?

Меня просто бесит когда люди считают что за деньги можно все. И считают что врачи за деньги сразу становятся квалифицированными и добрыми. Сначала сами развращаем буквально всовывая деньги в карманы, а потом через пару лет начинаем возмущаться, ну надо же такой хороший специалист, а к нему только по блату и за большие деньги.

[Lelka]

Миледи пишет:
> Меня просто бесит когда люди считают что за деньги можно все. И считают что врачи за деньги сразу становятся
> квалифицированными

Не могу не согласиться. Некоторые врачи в нашем роддоме даже за деньги не могут стать квалифицированными. Без денег, впрочем, тоже не могут.

[BadBlock]

Ron1n пишет:
> Не понимаю. Зачем вы мне выборочно предоставляете информацию подобной тематики и спрашиваете мое мнение.

Макс, вот тут хорошо написано:
Д.В.Беклемишев. Заметки по женской логике

Переход в другую плоскость

Этот параграф посвящен одной из важнейших способностей женской логики - переходу в другую плоскость. Это ее имеют в виду, говоря, что в женской логике дважды два - стеариновая свечка. Суть перехода в другую плоскость заключается в том, чтобы как можно менее явно изменить предмет рассуждения. Разумеется, новую плоскость вы должны выбирать так, чтобы в ней могли легче доказать свою правоту. Сделав это, вы автоматически выигрываете весь спор. В наиболее примитивной форме переход в другую плоскость имеет вид того, что римляне называли "кватернио терминорум", а русские обозначают пословицей: "в огороде бузина, а в Киеве дядька". В более развитой форме, вместо некоторого, весьма спорного утверждения вам с блеском докажут другое - бесспорное. Попробуйте возразить!

Тебя разводят на уход от обсуждения первоначального сообщения в плоскость спора "бывают ли на свете недобросовестные врачи" и "всегда ли неправы пациенты". Совершенно бесспорно, недобросовестные врачи бывают, а пациенты бывают правыми и пострадавшими, и тебе с блеском это докажут, завалив некими примерами, взяв хотя бы даже не качеством, а количеством примеров (интернет большой, яндекс отлично работает). То, что ты обратного никогда и не утверждал, с точки зрения женской логики совершенно неважно.

Женщина доказывает новый предмет спора, а значит, по её мнению, ей выигрывается весь спор — включая чухню из поста №0.

Заметь, они даже не сговариваясь это делают.

Следует заметить, что плоскость, в которой ведется спор, иногда меняется с весьма значительной скоростью. Скорость бывает столь велика, что мужчине без специальной подготовки вообще невозможно понять, о чем идет речь. Автор при помощи длительных наблюдений и размышлений вскрыл природу этого явления. Цель подобного спора - выяснить, кто прав, а кто не прав вообще, а не по какому-либо частному вопросу. Поэтому предмет спора не представляет для спорщиц никакого интереса и легко утрачивается.

Тебе ещё многому предстоит научиться, юный подаван.

[Ron1n]

125: BadBlock:
+100500
Кирилл. А где они все? Ты их не забанил? :]

[BadBlock]

126: Ron1n:

Нет. )

[murr]

0: СветланаД.:
УЖАСНО!!!!!! Долго!!!!! Больно!!!!! Тяжело!!!!!

Пардон, а вы расчитывали, что родить - это быстро, легко и приятно??? У вас схватки кончились - и вы разлеглись и ждали - ну сделайте что-нибудь, доктор? Роды - это трудная , долгая, мучительная РАБОТА!!! А у меня схватки кончились, как только я легла на стол. И стала тужиться сама, без схваток, и врачей не просила че-нить сделать, не ждала. Потому что счет идет на минуты. И от тебя зависит - кого тебе придется воспитывать. Малыш родился через 5 минут, не больше!

[WERT]

Ой, а научите меня за 5 мин родить. Хотя за 5 мин это вредно ребенок не успевает адаптироваться к давлению.
у меня все было быстро легко и приятно, ну почти все. в роддоме с момента поступления до родов прошло 2 часа, но мне кажется что на столе я пол часа точно была. и схватки были и тужилась, но то-ли из-за тугого обвития пуповиной вокруг тела, то-ли еще почему-то за 3 схватки не смогла родить.

[murr]

129: WERT:

Ой, а научите меня за 5 мин родить. Хотя за 5 мин это вредно ребенок не успевает адаптироваться к давлению.
у меня все было быстро легко и приятно, ну почти все. в роддоме с момента поступления до родов прошло 2 часа, но мне кажется что на столе я пол часа точно была. и схватки были и тужилась, но то-ли из-за тугого обвития пуповиной вокруг тела, то-ли еще почему-то за 3 схватки не смогла родить.

В первых родах тоже на столе ровно полчаса пыхтела. А 5 мин - это в третьих . и легла на стол, когда ребятенок уже на полпути был. До этого стоя тужилась.

[Ron1n]

130: murr:
У нас если повод к вызову 2 ые - 3тье - роды. Мы туда летим на всех порах.. :] Рожают моментом. Однажды двойню принял. экшн ,что надо.

[Lelka]

120: mery:
Вот, по поводу Вашей страшилки с ребенком со стомой. Интервью с Рошалем. Интересно и поучительно, ага
http://uncle-doc.livejournal.com/282975.html

Все-таки не надо забывать, что мы - не врачи. И по 8-9 (или сколько там лет мединститут + ординатура) учили этой специальности не нас. Мы можем что-то видеть, но это не значит, что мы на это смотрим правильно и под нужным углом. Если приходишь к врачу - надо ему доверять.
Поэтому лучше заранее озаботиться поиском врача, которому доверять сможешь.

Другое дело, если как у Вас вышло, ошибся именно этот врач
Или если мы сами ошиблись с выбором доктора, что тоже бывает часто.

[Ron1n]

132: Lelka:
Рошаль Л.М четко все разжевал.

[BadBlock]

132: Lelka:
> Вот, по поводу Вашей страшилки с ребенком со стомой. Интервью с Рошалем. Интересно и поучительно, ага
> http://uncle-doc.livejournal.com/282975.html

Спасибо, что-то в этом духе и подозревал.
Очередная безумная мамаша, которая "лучше знает, как надо", подняла вой, попутно облив всех подряд дерьмом.
Дура... плять.

Показательна реакция наших говноСМИ.
Очередную чернуху напечатать - давайте её сюда скорее!
Объективную информацию — не, это не наш профиль.

[Ray_of_light]

134: BadBlock: а почему есть безумные мамаши, а про папаш редко слышим?
Знаю семьи, где папаша уходил из семьи из-за того, что ребенок инвалид, а ему это нафиг не надо. Об обратных ситуаций не слышала.
Может мы истерим и кипятимся, но мы рожаем, лечим и воспитываем наших детей.

[BadBlock]

135: Ray_of_light:

Они там на пару с папашей орудуют.
Ссылка на ЖЖ папаши, например.

Ещё совести хватает расчётные счета публиковать и с доверчивых людей деньги собирать.
Хотя ведь наверняка есть, дети, которым они гораздо нужнее.

Ну и, по-моему, ссылки на Рошаля в ЖЖ были подчищены (обсуждения этого текста начинаются неожиданно), дневник переведен в режим комментирования "только от друзей" (это уже не по-моему, а факт), продолжает публиковаться однобокая говноинформация.

[Lelka]

BadBlock пишет:
> 135: Ray_of_light:
>
> Они там на пару с папашей орудуют.
> Ссылка на ЖЖ папаши, например.

Какая? uncle_doc? Вообще никакого отношения к тому ребенку этот ЖЖ не имеет. Просто часто пишет на медицинские темы. Глупо было бы отцу ребенка публиковать интервью с Рошалем.
Или я поняла неправильно.

[Ray_of_light]

136: BadBlock: Блин, ну я каждый раз в шоке, когда все понимают буквально! Выражение "сумасшедшая мамашка" идиома. Про папаш такого нет.
Может, "безумность" мам необходимы? До ребенковского года (как раз пока кормила грудью) я была "сумашедшей мамашкой". Потом все стало на свои места. Зато теперь я более снисходительна к мамам маленьких детей: ребенок повзрослеет, они успокоятся и увидят, что мир состоит из огромного количества вещей и крутится не вокруг их чуда.

[ТА еще!]

Ну, хорошо, мамашки – истерички, не выполняющие рекомендации врачей и не понимающие, что происходит на самом деле. Врачи – классные ребята.
Кто-нибудь, все-таки, откомментирует сообщение 15 от Митара?
"Я рожала первого ребенка не в Сарове,но в принципе по тому же сценарию: более 2-х суток (со снотворными, спазмолитиками и т.д.) концом чего были слова зав этого роддома : серцебиение на нуле, срочно кесарить. Я уже даже не понимала что происходит. На мое счастье зашел в род зал врач-гинеколог из отделения: этакий дедушка лет 70,голова как снег и росточком ниже меня на 2 головы. Зашел просто по личному вопросу, поинтересовался что происходит, подошел посмотрел меня и сделал единственную манипуляцию, после которой в течении 5 мин родился мой сын, без всякой операции."
Не зашел бы этот Доктор (с большой буквы), автору бы полостную операцию сделали, которой, оказывается, не надо было делать. Митара тоже мамашка полоумная?

[MadBiker]

139: mimo:
>поинтересовался что происходит, подошел посмотрел меня и сделал единственную манипуляцию, после которой в течении 5 мин родился мой сын

Какую манипуляцию сделал? Какой риск от проведения этой манипуляции в сравнении с кесаревым?

[Lelka]

139: mimo:

Никто не говорит, что все_мамашки истерички. Но определенный процент истеричек среди мамашек есть.
Ровно так же никто не говорит, что все_врачи классные ребята. В семье, как говорится, не без урода. Среди представителей любой специальности есть непрофессионалы. Другое дело, что Сарову нечего предложить высококлассным специалистам. Врачам теперь не дают квартиры, денег платят много, перспектив карьерного роста и личностного роста для врачей в Сарове практически нет. Поэтому вряд ли поедут лучшие выпускники медвузов в маленький закрытый город. Их и на большой земле неплохо кормят.
Как-то так.

[ТА еще!]

MadBiker пишет:
> 139: mimo:
>>поинтересовался что происходит, подошел посмотрел меня и сделал единственную манипуляцию, после которой в течении 5 мин родился мой сын
>
> Какую манипуляцию сделал?
Есть мысль, что плод перевернул, да и не суть важно.

> Какой риск от проведения этой манипуляции в сравнении с кесаревым?
Автор о патологиях в здоровье сына не упомянула вроде, не?
А какой риск от полостной операции вообще?
Про кесарево вот, например:
"При кесаревом сечении малыш сразу сталкивается с новой для себя средой, кризисом отделения от матери и перерезания пуповины, с действием анестезии. Помимо большого риска травматизации ребенка, давно замечено, что у кесарят нарушены адаптационные реакции, чаще встречается неврологическая и дыхательная патология, пищевая аллергия.
У детишек, перенесших операцию с применением эндотрахеального наркоза, отмечаются наиболее низкие концентрации гормона кортизола, отвечающего за реакцию организма на стресс, и гормонов щитовидной железы.
Отмечается незрелость и меньшая продолжительность жизни нейтрофилов, лейкоцитов-«защитников». При операции из-за быстрого перехода от внутриутробного существования к внеутробному не происходит достаточной выработки гормонов, которые в норме активизируют легочный лимфоток.
Дыхательные пути не всегда успевают освободиться от фетальной, т.е. плодной, жидкости. При такой ситуации увеличивается число осложнений, в первую очередь инфекционных, со стороны дыхательных путей. Кроме того, в ходе операции кесарева сечения применяется анестезия с использованием сильнодействующих препаратов, которые могут оказывать тормозящее влияние на дыхательный центр."
Достаточно?

Lelka пишет:
> 139: mimo:
>
> Никто не говорит, что все_мамашки истерички. Но определенный процент истеричек среди мамашек есть.
> Ровно так же никто не говорит, что все_врачи классные ребята. В семье, как говорится, не без урода. Среди представителей
> любой специальности есть непрофессионалы.
Да ну? По-моему, именно это здесь и говорят некоторые товарищи. Что-то мне не довелось увидеть в их выступлениях хоть одно упоминание о том, что врачи не безупречны.
> Другое дело, что Сарову нечего предложить высококлассным специалистам.
> Врачам теперь не дают квартиры, денег платят много, перспектив карьерного роста и личностного роста для врачей
> в Сарове практически нет. Поэтому вряд ли поедут лучшие выпускники медвузов в маленький закрытый город. Их и на
> большой земле неплохо кормят.
> Как-то так.
Вот об этом и я говорю. Не спорю, что мамочки в стрессовой ситуации (а роды это, безусловно, стресс) бывают неадекватными, но и медики теми еще спецами бывают, и почему-то мне гораздо чаще доводится слышать именно о негативных последствиях их действий. Наверное, все пациенты истерики и истерички попадаются.

[MadBiker]

142: mimo:
Автор, имеющий мед. образование, затруднился с описанием манипуляции, что естественно для ее тогдашнего положения. А домыслы свои оставьте себе.



Лично знаком с парой детишек, появившихся на свет в результате кесарева по мед. показаниям. Здоровые дети без малейшей патологии. Кстати, что означает слово "кесарево", вы, надеюсь, в курсе? Какие мед. показания к применению?

[Ron1n]

142: mimo:
Facepalm (фэйспалм, лицоладонь) — форумчановский мем, представляет собой изображение человека (в большинстве случаев), принявшего позу «Блджад, моя голова», характерно представленную лицом, закрытым одной (в большинстве случаев) рукой и олицетворяющую собой порицание всяческой фагготрии, унылости и фейла. Ближайший лексический аналог — выражение «ёбаный стыд».

[ТА еще!]

MadBiker пишет:
> 142: mimo:
> Автор, имеющий мед. образование, затруднился с описанием манипуляции, что естественно для ее тогдашнего положения.
> А домыслы свои оставьте себе.
>
И что это меняет? Домыслы или не домыслы, что бы тот врач ни сделал, ребенок родился, патологий нет, удалось избежать полостной операции, что само по себе никогда не бывает хорошо. И избежать ее не получилось бы, если бы он не зашел, а вот последствия операции уже предсказать точно невозможно, в отличие от имеющегося факта – ребенок родился естественным образом, здоровый.
> Лично знаком с парой детишек, появившихся на свет в результате кесарева по мед. показаниям. Здоровые дети без малейшей
> патологии.
Мед карту изучали, я полагаю? Доподлинно известно все об их состоянии здоровья?
И где-то в тексте написано, что ВСЕ дети, рожденные при помощи кесарева сечения, имеют описываемые проблемы, или мной где-то это сказано? Напротив, встречаются подобные слова и словосочетания "чаще встречается", "отмечаются", "увеличивается число"

> Кстати, что означает слово "кесарево", вы, надеюсь, в курсе? Какие мед. показания к применению?
А это при чем в описываемой Митара ситуации и заданном мною вопросе: почему работавшие с автором текста врачи не сделали того, что сделал зашедший случайно врач?
В десятый раз уточняю ключевой момент ситуации – ребенок родился в естественных родах, здоровый, значит, действия того врача были правильными. Или нет?

Ron1n пишет:
> 142: mimo:
> Facepalm (фэйспалм, лицоладонь) — форумчановский мем, представляет собой изображение человека (в большинстве случаев),
> принявшего позу «Блджад, моя голова», характерно представленную лицом, закрытым одной (в большинстве случаев)
> рукой и олицетворяющую собой порицание всяческой фагготрии, унылости и фейла. Ближайший лексический аналог —
> выражение «ёбаный стыд».
А чего заодно уж ссылочку на сайт с порнорассказами не кинул, как недавно? Кто, кстати, потёр сообщение, интересно?

[MadBiker]

145: mimo: Я не намерен участвовать в обсуждении ваших домыслов. Со своими тараканами разбирайтесь сами или, что лучше, обратитесь к соответствующему врачу.

А сообщение Ваше было удалено модератором.

[ТА еще!]

MadBiker пишет:
> 145: mimo: Я не намерен участвовать в обсуждении ваших домыслов. Со своими тараканами разбирайтесь сами или, что
> лучше, обратитесь к соответствующему врачу.
Понятно. В обсуждении участие принимается только тогда, когда есть возможность сказать, что все ОЖП – истерички нездоровые.
Как тут некогда любили писать "слив защитан".

> А сообщение Ваше было удалено модератором.
Ну и про сообщение я не свое спрашиваю, если что, я в своих сообщениях ссылки на сайты с порнорассказами не даю

[MadBiker]

147: mimo: Простите, а что с вами обсуждать? Я задал вам вопрос, в ответ получил опять порцию ваших фантазий вместо ответа. И еще и слив защитан почему то мне ..

Я бы, на вашем месте, прочел бы инфу здесь , а потом здесь

[ТА еще!]

MadBiker пишет:
> 147: mimo: Простите, а что с вами обсуждать? Я задал вам вопрос, в ответ получил опять порцию ваших фантазий вместо
> ответа. И еще и слив защитан почему то мне ..
>
> Я бы, на вашем месте, прочел бы инфу здесь , а потом здесь

Красава! Всегда так делай. Тебе, ущербному, можно!