Аварии в Сарове и окрестностях - 2018
велосипедиста сбили около ТЦ Куба... мальчик, лет 10 может...
//
№ 601: Dave, № 602: RAIDER, ничего не видно. Что, все должны во вконтактике зарегаться, что ли?
Ты хочешь сказать, что пеших на зебрах не сбивают? Вовсе-вовсе не сбивают?
Представь, что вместо велосипедиста пешеход, прущий не обращая на авто. Обрати внимание, сколько в городе таких пешеходов-идиотов, начинающих переход даже не глянув хотя бы налево.
Просто нужно думать башкой педалируя и спешившись и, вдобавок, вращать башкой на 360, как лётчик-истребитель 40-х годов. Иначе станешь номинантом на премию старика Дарвина.
в данном видео: Не Хрена Ездить по пешперу на велосипедестройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 20:51:Ты хочешь сказать, что пеших на зебрах не сбивают? Вовсе-вовсе не сбивают?
Представь, что вместо велосипедиста пешеход, прущий не обращая на авто. Обрати внимание, сколько в городе таких пешеходов-идиотов, начинающих переход даже не глянув хотя бы налево.
Просто нужно думать башкой педалируя и спешившись и, вдобавок, вращать башкой на 360, как лётчик-истребитель 40-х годов. Иначе станешь номинантом на премию старика Дарвина.
Он хочет сказать, что по ПДД велосипедист должен переходить дорогу по пешперу пешком.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 20:51:Ты хочешь сказать, что пеших на зебрах не сбивают? Вовсе-вовсе не сбивают?
Потому что когда он катит, водитель его может тупо не увидеть. Потому что водитель смотрит на пешпер и места его примыкания к тротуару. А на велосипедистов, которые в десятке метров от пешпера, он не видит. А они очень быстро катят.
Пешие тоже много чего должны по ПДД. Какая разница, кого сбили, если он прёт на ПП, не глядя по сторонам. Меня, спешившегося и переходящего ПП, как-то чуть не сшибли. Хорошо, что с детства вдолбили правила перехода и я посмотрел влево. Поэтому, если двигаешься по ПП без башки, равновероятно быть сбитым на ногах, на велосипеде, в кресле-каталке.TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 21:00:по ПДД велосипедист должен
Кстати о водителе в белом... Виноват он в этом ДТП или нет?TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 21:00:Потому что водитель
Это всё равно не 100-процентная гарантия уцелеть, если не смотришь по сторонам.TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 21:00:по ПДД велосипедист должен переходить дорогу по пешперу пешком
Кстати, а можно ли двигаться по ПП бегом? В ПДД вроде нет таких определений и запретов.
Неправда. При равновнимательных водителях, у пешехода почти нет шанса выпасть из зоны внимания водителя. А у велосипедиста на хорошей скорости, есть.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Поэтому, если двигаешься по ПП без башки, равновероятно быть сбитым на ногах, на велосипеде
Ну, выходит что нет.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Виноват он в этом ДТП или нет?
Разумеется нет. Но чем ниже скорость пешехода, тем проще водителю его увидеть и спрогнозировать его движение.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:39:Это всё равно не 100-процентная гарантия уцелеть, если не смотришь по сторонам.
Разница такая, что пешеход приближается к ПП достаточно медленно, у водителя есть время и возможность его увидеть. Велосипедист же может лететь со скоростями и 25-40 км/ч (и больше тоже). Водитель может не увидеть его из-за препятствий, может не успеть среагировать.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Какая разница, кого сбили, если он прёт на ПП, не глядя по сторонам
Скорее нет, чем да. Адвокат велосипедиста может попытаться притянуть 10.1, но, думаю, безуспешно.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Кстати о водителе в белом... Виноват он в этом ДТП или нет?
100-процентная гарантия? На дороге? Не бывает.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:39:Это всё равно не 100-процентная гарантия уцелеть, если не смотришь по сторонам.
В ПДД, вроде бы, нет запрета. Но в школе нам всегда говорили, что по ПП бегать нельзя. В мое время в школе вообще не реже раза в год (как минимум, перед летними каникулами) проводили урок с гаишником, который в очередной раз повторял нам правила для пешеходов и велосипедистов, приводил примеры, объяснял "что, как и почему".стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:44:можно ли двигаться по ПП бегом?
В этом случае, похоже, велик пытался сбить авто, но ... массы разные.
Я не зря упомянул башку. Так и написал "с башкой". Пешеход на хорошей скорости = бегун. ПДД не запрещают двигаться по ПП бегом.TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 22:06:А у велосипедиста на хорошей скорости
Т.е. пешеходов вне ПП можно давить? Ст.1079 ГК говорит о другом.TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 22:06:Ну, выходит что нет.
Прямой зависимости нет. И быть не может.TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 22:06:чем ниже скорость пешехода, тем проще водителю его увидеть и спрогнозировать его движение.
Тут вступает в действие коэффициент башковитости водителя, зависящий от многих факторов, поэтому он не линейный ни разу.
Но велосипедист может двигаться со скоростью 3 км-ч. Пешеход может двигаться со скоростью 36 км-ч. Бежать. Бегать по ПП не запрещено. Почему такая дискриминация велосипедистов?Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 22:09:Велосипедист же может лететь со скоростями и 25-40 км/ч
Хороший адвокат сразу вцепится в свой хлеб - ст. 1079 ГК.Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 22:09:Адвокат велосипедиста может попытаться притянуть 10.1
В школе мне говорили, как надо крутить башкой при переходе. Про бег не говорили, по вел тоже. Про вел в ПДД есть, про бегунов нет. Как быть?Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 22:09:Но в школе нам всегда говорили
прыгать с высотных зданий тоже не запрещено.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Бегать по ПП не запрещено
потому что велосипедисты управляют транспортным средством.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Почему такая дискриминация велосипедистов?
лично тебе - можно и даже нужно бегать по ПП. желательно перед КамАЗамистройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Про вел в ПДД есть, про бегунов нет. Как быть?
При чем тут пешеходы? Разговор шел про данное ДТП, в котором пешеходы не приняли деятельного участия.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Т.е. пешеходов вне ПП можно давить?
Прошу прощения, но статья 1079 не говорит о виновности. Вопрос был задан "виновен ли водитель белой машины в ДТП".стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Ст.1079 ГК говорит о другом
Что касается возмещения вреда, то таки да, возмещать придется, но с учетом ст. 1083
Виноват как раз велосипедист, причём как минимум дважды: в первом случае - ехал на велосипеде по пп, во втором - то что ему 10 лет(если это так) и он на дороге на велосипеде...стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Кстати о водителе в белом... Виноват он в этом ДТП или нет?
Водитель ни в чём не виноват, он даже может потребовать возмещения за повреждённый авто!
Более того, в 1079 водитель даже не упоминается. Владелец ИПО возмещает ущерб. При наличии ОСАГО за ущербом вообще в СК пойдут.Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 23:50: Прошу прощения, но статья 1079 не говорит о виновности. Вопрос был задан "виновен ли водитель белой машины в ДТП".
Что касается возмещения вреда, то таки да, возмещать придется, но с учетом ст. 1083
Надо нажать на ссылку под плеером.Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 20:37:№ 601: Dave, № 602: RAIDER, ничего не видно. Что, все должны во вконтактике зарегаться, что ли?
Автоматическая вставка видео с Вконтакте пока что сломалась, подробности здесь.
Скорости пешехода бегуна и велосипедиста всё равно сильно разные, как и время на остановку.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Я не зря упомянул башку. Так и написал "с башкой". Пешеход на хорошей скорости = бегун. ПДД не запрещают двигаться по ПП бегом.
А водитель там хоть одного пешехода задавил вне ПП?стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Т.е. пешеходов вне ПП можно давить? Ст.1079 ГК говорит о другом.
Потому что велосипедист, тоже считай водитель. Должен знать и соблюдать ПДД. Ну и 36 км в час, это спринтер мирового уровня, а не среднестатистический пешеход бегун.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Но велосипедист может двигаться со скоростью 3 км-ч. Пешеход может двигаться со скоростью 36 км-ч. Бежать. Бегать по ПП не запрещено. Почему такая дискриминация велосипедистов?
А она тут причём? Велосипедист такой же владелец\водитель ИПО.стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Хороший адвокат сразу вцепится в свой хлеб - ст. 1079 ГК.
http://sudact.ru/regular/doc/5F5VsCFEKZbV/
Т.е. водитель авто имеет все основания предъявить за повреждение авто. А велосипедисту предъявить особо и нечего.При этом надлежит учитывать, что вред считается причиненным источником повышенной опасности, если он явился результатом его действия или проявления его вредоносных свойств. В противном случае вред возмещается на общих основаниях.
Суд пришел к выводу,что в рассматриваемом деле,велосипед является источником повышенной опасности,поскольку со стороны истца (с учетом индивидуальных особенностей последней) не возможен полный контроль за деятельностью велосипеда.
Сомневаюсь, что у велосипедиста было ОСАГОAnanas писал(а) ↑ 24 май 2018 05:55:При наличии ОСАГО за ущербом вообще в СК пойдут.
Подведём итог: виноваты родители юнного горе-велосипедиста.
№ 620: PolarFox, болтала с гаишниками вчера. Говорят, ни разу на подобных ДТП не было, чтобы родители как-то свою вину обозначили или ребенка пожурили. Приезжают и устраивают разборки, что виноват водитель. Ну и гаишники, само собой.
№ 621: Титания, может просто дело в том, что у адекватных родителей дети стараются избегать попыток самоубиться подобным образом?
№ 622: Manfred, да там банально испуг за ребенка может быть - при сильных эмоциях включается режим защиты родного и агрессии по отношению ко всем чужим. Вполне возможно, потом, поостыв, и выводы для себя делают, и с ребенком воспитательную беседу проводят.
Вот это и проблема. Что выводы делают на личном опыте, по случаю. Надо ещё до покупки велосипеда дрючить и прививать внимательность на дорогах. А уж с покупкой велосипеда, всё это надо усиливать, потому что риски возрастают.Титания писал(а) ↑ 24 май 2018 11:08:Вполне возможно, потом, поостыв, и выводы для себя делают, и с ребенком воспитательную беседу проводят.
Хотя, конечно, общество тут не лучший пример подаёт. Постоянно попадаются велосипедисты, внаглую выкатывающиеся на нерегулируемый пешпер верхом на велосипеде. То ли ПДД не знают, то ли Дункан Маклауд их укусил.
№ 624: TheJudge, я вчера на рейде по велосипедистам была. А когда на такое тематическое собираешься, начинаешь как-то острее замечать то, что тему рейда составляет За 20 минут, пока ждала патруль в условленном месте, реально офигела от количества людей, переезжающих переход. Взрослые, дети... Парнишке сделала замечание, пока красный горел, а он привстал и ждал зеленого на велике, явно спешиваться не собирался. Пробурчал, что еще не успел, и слез.
Коллега с синяком на руке ходит. Ее на этой неделе велосипедистка сбила, тоже переход переезжая. Догнала и, огибая, не рассчитала - ударила рулем. У коллеги с равновесием не очень, да и неожиданно получилось... Короче, упала. А велосипедистка то ли не заметила, то ли забила на это дело, но не остановилась даже. И что ей там вслед кричали, по ходу, не услышала, потому что была в наушниках.
Коллега с синяком на руке ходит. Ее на этой неделе велосипедистка сбила, тоже переход переезжая. Догнала и, огибая, не рассчитала - ударила рулем. У коллеги с равновесием не очень, да и неожиданно получилось... Короче, упала. А велосипедистка то ли не заметила, то ли забила на это дело, но не остановилась даже. И что ей там вслед кричали, по ходу, не услышала, потому что была в наушниках.
Титания писал(а) ↑ 24 май 2018 11:24:потому что была в наушниках
На велосипеде и так ушки на макушке должны быть. А катать в наушниках, это реально бессмертной надо быть. В лучшем случае потом также будет лежать и выть на пешпере. "А нас то за что" и прочее.
Твои сомнения тут не причем. Если лисапед не признают ИПО, то будет как со сбитым пешеходом - вред возмещает владелец ИПО независимо от вины. И эта гражданская ответственность у него застрахована.TheJudge писал(а) ↑ 24 май 2018 09:08:Сомневаюсь, что у велосипедиста было ОСАГО
Так то да. Но я погуглил, вроде как вся судебная практика признаёт велосипеды ИПО. Кроме детских трёхколёсных.Ananas писал(а) ↑ 24 май 2018 12:00:Если лисапед не признают ИПО, то будет как со сбитым пешеходом - вред возмещает владелец ИПО независимо от вины.
Так что в лучшем случае, страховая будет возмещать вред здоровью. А вот родители пацана будут ремонтировать авто, если там есть повреждения, с вероятностью близкой к 100%.
В итоге лисапед пострадал, скорую вызвали, что он на асфальте распластался в ролике?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей