Про капитализм

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 0 Сообщение BadBlock » 11 авг 2015 07:25

Изображение

Слева — искалеченные дети, которым отрубили конечности в наказание за то, что родители не выполнили план по добыче каучука.
Справа — работник плантации Нсала смотрит на ступню и руку своей пятилетней дочери, отрубленные сотрудниками компании Anglo-Belgian India Rubber Company в наказание за то, что он собрал слишком мало каучука.
XX век.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 1 Сообщение Splinter » 11 авг 2015 18:14

Дополню ссылкой на статью.

Про Леопольда II и африканские колонии с плантациями по сбору каучука

http://rusplt.ru/world/kak-belgiyskiy-k ... 12402.html

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 2 Сообщение Helen » 23 июн 2018 13:53

ссылка не рабочая, конец ссылки из ссылки выпал.


Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 4 Сообщение Злец » 23 июн 2018 15:06

В принципе то же самое, но несколько иная оценка степени участия бельгийцев в отрубании конечностей.
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=41412
Мне кажется логичной мысль
рубили их вовсе не по указанию бельгийцев (глупо увечить рабочую силу, а власти СГК были прагматичны)
Что, однако, не отменяет ни факта жесточайшей эксплуатации колонии, ни сокращения населения Конго на 10 млн. человек (по подсчетам демографов).

Корум
Аватара пользователя
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 152 раза
Связаться:

№ 5 Сообщение Корум » 24 июн 2018 22:16

Вспомнилась крайняя экранизация "Тарзана" - как там благородные английские лорды в начале века яростно борются за права и свободы чернокожего населения Африки.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 6 Сообщение Manfred » 26 июн 2018 10:54

Корум писал(а) ↑ 24 июн 2018 22:16:благородные английские лорды в начале века яростно борются за права и свободы чернокожего населения Африки.
Изображение
отсюда

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 7 Сообщение BadBlock » 28 янв 2019 17:27

Историк Борис Юлин на линии.

Капитал и Родина.
https://www.youtube.com/watch?v=jfNQiPgom3s



vwb3
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 104 раза

№ 10 Сообщение vwb3 » 15 мар 2019 22:28

Про рождение демократии в Ю. Корее.
https://m.youtube.com/watch?feature=you ... VFx4rxMYEg

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 11 Сообщение neantichrist » 16 мар 2019 18:03

"Капитализм" и пр. измы придуманы как термины одной из многих научных теорий, в рамках которой ввели в оборот ярлыки новые термины и понятия..
А еще есть реальное государственное управление в определенный исторический период.
Руководство же состоит из физ.лиц и везде - разное, да?
Кто-то называет свои ДЕЙСТВИЯ по гос.управлению "мы - город Солнца", кто-то - "третий рейх", кто-то - "поднятие с колен", но что это меняет для Труда?

Степень совпадения каких то проявлений реальной экономической жизни/общественной жизни с учебниками, которые само же руководство какой-нипуть страны накропало, чтоб пудрить мозг Труду, всегда - не 100%.
И далеко не 100%.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 12 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 мар 2019 23:46

Годовщина - 20 лет.
24 марта 1999 года начались бомбардировки Югославии военно-воздушными силами НАТО. Результатом кровавой агрессии стала гибель более трех тысяч граждан страны. Было разрушено или повреждено около 40 тысяч жилых домов. Ущерб от операции, цинично названной НАТО «гуманитарной интервенцией», составил миллиард долларов. А вскоре Югославия исчезла с карты Европы.
Военно-воздушные силы НАТО в течение 78-ми дней подвергали беспрерывным ударам столицу Югославии и другие города республики . Главным действующим лицом в той, абсолютно безопасной для альянса войне были США.

http://pravdonbass.net.ua/article/yugos ... po-sey-den

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 449 раз

№ 13 Сообщение RDN » 25 мар 2019 00:09

№ 12: Пойманый_маньяк, да там же ужас был, почти десять лет война, 150000 убитых
Резня в Сребренице (серб. Масакр у Сребреници, босн. Masakr u Srebrenici также геноцид в Сребренице босн. Genocid u Srebrenici)[1][2][3][4] — одно из самых известных и кровавых событий распада Югославии 1991—1999 годов (Война в Хорватии и Боснийская война). Самое большое массовое убийство в Европе после окончания Второй мировой войны[
а после бомбардировок прекратилась большая война.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 14 Сообщение Пойманый_маньяк » 25 мар 2019 01:10

RDN писал(а) ↑ 25 мар 2019 00:09:да там же ужас был, почти десять лет война, 150000 убитых
Угу. Война. Которую США с НАТО поддерживали все время.
А потом, в конце еще разнесли пол страны, промышленность и хранилища...
Проще говоря добили и поделили. И война прекратилась.
Красота да и только, все танцуют и радуются.

https://pikabu.ru/story/voyna_v_yugosla ... ya_5645023

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 449 раз

№ 15 Сообщение RDN » 25 мар 2019 01:45

№ 14: Пойманый_маньяк, не всё так однозначно, есть куча других статей и мнений. И вот эта статья на Пикабу скопирована с другого сайта, который
Показать
ФССБ образован 15 сентября 1998 года действующими и бывшими сотрудниками госбезопасности.

ФССБ является корпоративной организацией и поддерживает корпоративные контакты с аналогичными структурами, при этом, осуществляет чекистскую корпоративность и поддерживает чекистские традиции.
Я думаю, что остановили большое кровопролитие и это хорошо.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 16 Сообщение Пойманый_маньяк » 25 мар 2019 10:44

RDN писал(а) ↑ 25 мар 2019 01:45:И вот эта статья на Пикабу скопирована с другого сайта, который
Более веские опровержения приведенных сведений есть?
Просто твое личное неприятие "физиономии автора" - никак не относится к содержимому статьи.
RDN писал(а) ↑ 25 мар 2019 01:45:Я думаю, что остановили большое кровопролитие и это хорошо.
Ты это уже говорил. Я понимаю с первого раза и повторы этой мантры ничего не меняют :)

Ищи, кому выгодно (с)
В данном случае, как и во многих других - явная выгода в конечном итоге у запада.

3 действующих лица - муж, жена и доброжелатель, допустим назовем его Ганс. Или Джо.

Действия Ганса. Или Джо:

1. Соблазнить чужую жену обещаниями райской жизни и постоянным заострением внимания на недостатках мужа.
2. Пользуясь физическим превосходством не давать мужу с ней разобраться.
3. Сделать вид, что жена крепко удерживается. Хотя на самом деле в мужа продолжают лететь предметы обеденного сервиза.
4. Придраться к тому, что муж ведет себя недостойно и забить его до полусмерти.
5. Забрать жену в наложницы, прихватить у мужа все самое ценное. А лишив его средств производства вынудить работать на себя.
6. Большое кровопролитие остановлено! Ура!

И кому бы из троих это могло быть выгодно...
Прямо даже и не знаю.
Ну очень сложный и неоднозначный вопрос, ага? :facepalm:

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 17 Сообщение Пойманый_маньяк » 25 мар 2019 11:35

Post Scriptum

И довод в пользу Ганса (или Джо) о том, что после пункта 4 остановилась большая война между мужем и женой - он какой-то слегка абсурдный и мягко говоря не особо веский.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 18 Сообщение Пойманый_маньяк » 25 мар 2019 17:29

RDN писал(а) ↑ 25 мар 2019 00:09:Резня в Сребренице (серб. Масакр у Сребреници, босн. Masakr u Srebrenici также геноцид в Сребренице босн. Genocid u Srebrenici) — одно из самых известных и кровавых событий распада Югославии 1991—1999 годов (Война в Хорватии и Боснийская война). Самое большое массовое убийство в Европе после окончания Второй мировой войны
Ну да, ну да...
Муж - негодяй и садист, надо его обязательно отпиздить до кровавых соплей! А как же иначе?!
Это лишь повод к войне, casus belli.
И версия сербов (несколько сотен) разительно меняет картину.
По данным правительственной комиссии Республики Сербской, в результате самосуда сербскими солдатами были казнены около 100 военнопленных
Однако с учетом необходимости раздуть ситуацию в интересах "жены и Ганса", разбираться никому не интересно.
А те, кто когда-то могли разобраться, уже не особо могут это сделать, поскольку не свободны в выборе.
Ищи кому выгодно (с)

На примере Украины:
Столкновения 20 февраля стали одним из ключевых факторов, вынудивших Президента Украины Виктора Януковича пойти на подписание Соглашения об урегулировании политического кризиса на Украине, потере доверия к самому Януковичу и к переформатированию парламентского большинства, вынесшего вечером 20 февраля постановление о запрете применения силы властью, и провозгласившего смещение Януковича и изменение Конституции 22-23 февраля.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_о_киевских_снайперах
На примере Ирака:
Как следует из протокола, администрация Буша заранее решила развязать войну против Ирака: президент Буш сообщил, что США готовы применить все доступные средства и «выкрутить ООН руки», чтобы получить необходимую для начала вторжения резолюцию Совета Безопасности ООН. Более того, подчеркивал Буш, военная кампания может быть начата даже в отсутствие такой резолюции. Пять дней спустя, Колин Пауэлл принёс на заседание ООН пробирку с «сибирской язвой» в качестве примера оружия массового поражения, которое разрабатывает Ирак (впоследствии такого оружия на территории Ирака найдено не было)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протокол_Мэннинга
Снайперов - так и не нашли.
Сибирскую язву - так и не нашли.
Зато цель достигнута, результаты налицо - Украина под США и ЕС, Ирак под США и ЕС, Югославия под США и ЕС...
Или открытым текстом: Подобное постоянно оказывается шулерствами, с целью оправдать нападения.
Верить этому - все равно, что доверять патологическому лжецу.

На примере Югославии:
Сребреница сыграла свою роль, став ещё одним — главным — инструментом создания образа жутких сербов в глазах мирового сообщества.
https://warhead.su/2018/04/20/srebrenit ... tifikatsii
И о концлагерях Британия вбрасывала, которых тоже не нашли
Однако драматичные снимки Фикрета Алича были тем козырным тузом, который бил любые разумные доводы.
https://warhead.su/2018/05/28/uznik-vyd ... y-v-bosnii
В общем главное объявить, что Иванов козел, а дальше, когда он окажется в больнице - уже не важно правда это или нет. Дело сделано.

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 159 раз
Связаться:

№ 19 Сообщение Red_Fox » 06 май 2019 17:24

а вот Блумберг пишет странное
"Капитализм сломался"
https://www.bloomberg.com/opinion/artic ... tral-banks

или на сайте автора
https://www.albertogallo.com/post/capitalism-is-broken

учитывая, что они, практически, рупор капитализма...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 20 Сообщение BadBlock » 25 ноя 2020 16:14

Потребовавшего зарплату петербуржца неделю били и насиловали работодатели

25.11.2020 13:47

В Петербурге полицейские освободили из частного дома в поселке Сергиево мужчину, которого неделю удерживали в плену наниматели. Все это время мужчину избивали и насиловали.

Как сообщает РИА Новости со ссылкой на ГУ МВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, в полицию обратился брат мужчины. Он рассказал, что его родственник находится в плену уже неделю.

Полицейские быстро установили адрес, зашли в дом и освободили пленника. Сейчас мужчина находится в больнице, его состояние тяжелое.

Установлено, что в конце октября мужчина увидел объявление о поиске разнорабочих, приехал по указанному адресу, договорился о сотрудничестве. До 17 ноября он работал на разных объектах, но наниматели не спешили с ним рассчитываться. Тогда мужчина потребовал денег, обещая в противном случае обращаться в различные инстанции. После этого у мужчины отобрали паспорт и мобильный телефон, заперли в доме, стали избивать и насиловать. Лишь через неделю он смог связаться с братом и сообщить о случившемся.

В Следственном комитете по Санкт-Петербургу отмечают, что задержаны трое мужчин 39, 44 и 24 лет. В отношении них возбуждены уголовные дела по статьям "незаконное лишение свободы" и "насильственные действия сексуального характера".

В ближайшее время всем троим будет предъявлено обвинение, также суд изберет им меру пресечения.

https://rg.ru/2020/11/25/reg-szfo/potre ... ateli.html
https://youtu.be/oJOu-n-uzYM

Убунтайкин
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

№ 21 Сообщение Убунтайкин » 03 дек 2020 10:36

Ультракапитализм в лицах. Понимаю, материал старый, но имена "уважаемых людей", по чьей воле поджигают детей, нужно знать спустя даже и годы. http://www.moscow-post.su/economics/kak ... rjas28828/

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 22 Сообщение anykeyto » 04 дек 2020 12:24

neantichrist писал(а) ↑ 16 мар 2019 18:03: "Капитализм" и пр. измы придуманы как термины одной из многих научных теорий, в рамках которой ввели в оборот ярлыки новые термины и понятия..
А еще есть реальное государственное управление в определенный исторический период.
Руководство же состоит из физ.лиц и везде - разное, да?
Кто-то называет свои ДЕЙСТВИЯ по гос.управлению "мы - город Солнца", кто-то - "третий рейх", кто-то - "поднятие с колен", но что это меняет для Труда?

Степень совпадения каких то проявлений реальной экономической жизни/общественной жизни с учебниками, которые само же руководство какой-нипуть страны накропало, чтоб пудрить мозг Труду, всегда - не 100%.
И далеко не 100%.
Помимо тобой не любимых измов есть ещё кое что, что стоит за этим термином. А именно экономический базис. Экономический базис капитализма - это частная собственность, частная собственность на средства производства. Например у феодализма это собственность на землю и так же людей. А вот при социализме нет частной собственности на средства производства. Уточнения тебе требуются, каким образом данные обстоятельства напрямую влияют на труд, на способность людей к труду, на результаты этого самого труда?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 23 Сообщение neantichrist » 04 дек 2020 13:44

anykeyto писал(а) ↑ 04 дек 2020 12:24: Помимо тобой не любимых измов...
Откуда у людей, имеющих представление об "экономическом базисе", холопская привычка тыкать?
Зачем мне эмоции свои тратить на измы, если это - термины из учебников?
anykeyto писал(а) ↑ 04 дек 2020 12:24: А вот при социализме нет частной собственности на средства производства.
Да-да , в СССР эта уйня этот лозунг широко декларировался ("чел проходит как хозяин необъятной Родины..."©) и обосновывался в учебниках, чтобы у таких как вы, этот лозунг впечатался в мозги.
Но в жизни всё не так как на самом деле. ©
Иванов Петров Сидоров... (в соответствии с учебником научкома) владели заводом, где работали.
Но управлял этим заводом чел, которого назначила партия.
Кто партию уполномачивал назначать ВСЕХ руководителей в стране?
А ХЗ, вернее, сама себя назначила и как раб на галерах 70 лет назначала всех подряд...
ну а ИваноПетроСидоров были беспартийными ....

В юридических терминах (даже того времени) это называется "поражение в правах". ИваноПетроСидоров на словах "владели" заводом, но при этом были настолько поражены в своем НЕОТЪЕМЛЕМОМ праве собственника РАСПОРЯЖАТЬСЯ своей собственностью, что даже не задумывались про эту уйню.

Вызывало ли это противоречие между реалом и лозунгами у ПетроИваноЛидорова когнитивный диссонанс?
Совсем нет.
Отношение к "своей собственности" у ИваноПетроМидорова полностью соответствовало лозунгу "всё вокруг колхозное, всё вокруг МОЁ".
И настолько соответствовало, что волосы дыбом встают
https://rg.ru/2020/10/11/rassekrecheny- ... -sssr.html
Показать
на ряде тульских оружейных заводов.....
"Органами КГБ и милиции только за 1962-1966 гг. было изъято около 7 тыс. нелегального огнестрельного и холодного оружия - 800 пистолетов и револьверов, 1400 винтовок и малокалиберного оружия, 13 автоматов и 27 пулеметов. ...Администрация заводов закрывала глаза на подобные случаи. Например, на Экспериментальном заводе товарищеский суд принял решение оштрафовать рабочих, изготовивших нелегальное оружие, на 5 руб. каждого в пользу профкультработы" .

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 24 Сообщение anykeyto » 04 дек 2020 14:39

neantichrist писал(а) ↑ 04 дек 2020 13:44: Откуда у людей, имеющих представление об "экономическом базисе", холопская привычка тыкать?
А что ты за барин такой вот первых называть всех кто к тебе на ты обращается называть холопами? И что ты за птица так уж что бы тебе ещё и на вы обращаться? Или ты их высшего общества какого может?
neantichrist писал(а) ↑ 04 дек 2020 13:44: эта уйня

Но управлял этим заводом чел, которого назначила партия.
Кто партию уполномачивал назначать ВСЕХ руководителей в стране?
А ХЗ, вернее, сама себя назначила и как раб на галерах 70 лет назначала всех подряд...
ну а ИваноПетроСидоров были беспартийными ....

В юридических терминах (даже того времени) это называется "поражение в правах". ИваноПетроСидоров на словах "владели" заводом, но при этом были настолько поражены в своем НЕОТЪЕМЛЕМОМ праве собственника РАСПОРЯЖАТЬСЯ своей собственностью, что даже не задумывались про эту уйню.

Вызывало ли это противоречие между реалом и лозунгами у ПетроИваноЛидорова когнитивный диссонанс?
Совсем нет.
Отношение к "своей собственности" у ИваноПетроМидорова полностью соответствовало лозунгу "всё вокруг колхозное, всё вокруг МОЁ".
И настолько соответствовало, что волосы дыбом встают
https://rg.ru/2020/10/11/rassekrecheny- ... -sssr.html
Показать
на ряде тульских оружейных заводов.....
"Органами КГБ и милиции только за 1962-1966 гг. было изъято около 7 тыс. нелегального огнестрельного и холодного оружия - 800 пистолетов и револьверов, 1400 винтовок и малокалиберного оружия, 13 автоматов и 27 пулеметов. ...Администрация заводов закрывала глаза на подобные случаи. Например, на Экспериментальном заводе товарищеский суд принял решение оштрафовать рабочих, изготовивших нелегальное оружие, на 5 руб. каждого в пользу профкультработы" .
Ну если о заводе думать как о своей кобыле, ну или машине там или как о зубной щетке, то ты конечно будешь прав, ведь рабочий не мог прийти на завод и забрать оттуда скажем станок... Значит он прражен в своих правах, а я поражен в самое сердце от такой чудовищной несправедливости. А вот если серьёзно то отмена частной собственности и означает отмену ЧАСТНОЙ собственности. То есть завод принадлежит рабочим всем вместе, и никому по отдельности. Это же очевидно..
А сделано это для того, чтобы результаты туда всего коллектива не были присвоены (по русски говоря сворованы) как сегодня маленькой кучке дармоедов. И шли как раз на пенсии, школы и больницы.
И человек от партии ставился рулить заводом не для того чтобы сидеть по кабинета и коньяки гонять да по командировкам в 5звездочные отели. А для того чтобы производство налаживать и управлять им в реальном времени.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 25 Сообщение neantichrist » 04 дек 2020 15:42

anykeyto писал(а) ↑ 04 дек 2020 14:39: Ну если о заводе думать как о своей кобыле, ну или машине там или как о зубной щетке,
Я долго жил учился и работал в СССР и смею вас уверить - именно так подавляющее большинство номинальных собственников средств производства и относились к тому месту, где работало. Вплоть до того, что оно и не нужно, не применимо дома, но украсть, унести что-то с рабочего места - было ДОБЛЕСТЬЮ. Хорошо устроился! говорили о работнике мясокомбината, аптеки, универмага, ювелирного магазина...
Да чо там рассказывать, моя тетя по отцовской линии работала в центральном универмаге районного центра. 70-е и 80-е годы, а у нее в собственности - целый отдел в универмаге... Спасибо, тетя Аня!
anykeyto писал(а) ↑ 04 дек 2020 14:39: И человек от партии ставился рулить заводом не для того чтобы сидеть по кабинета и коньяки гонять да по командировкам в 5звездочные отели.
Да-да! Только и исключительно для того партия назначала людей управлять и распоряжаться народной собственностью, чтобы на этой собственности собственники ( население СССР) перевыполняло "Планы партии и народа". Пусть и скорректированные.
Но как проповедует TheJudge, партия скурвилась на каком то этапе своего развития и превращение себя в Ум Честь и Совесть (не помню чего), и стала "назначать интеллектуально немощные кадры".
Так СССР и крахнул.
Из-за переназначения партией своих же немощных кадров.
Что-то типа инцеста случилось с руководством СССР. Дотрахались до мышей, в общем.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 26 Сообщение Злец » 04 дек 2020 16:15

neantichrist писал(а) ↑ 04 дек 2020 15:42: моя тетя по отцовской линии работала в центральном универмаге районного центра. 70-е и 80-е годы, а у нее в собственности - целый отдел в универмаге... Спасибо, тетя Аня!
Как поциэнт вскрылся-то...
neantichrist писал(а) ↑ 04 дек 2020 15:42: украсть, унести что-то с рабочего места - было ДОБЛЕСТЬЮ.
От же ж чушеносец...
Да, бывали и такие. К счастью, не все. К счастью, даже такие обычно понимали, что есть вещи, которые НЕЛЬЗЯ тырить.
А вот говорить за "подавляющее большинство номинальных собственников средств производства" - это смело и чаще всего необоснованно.
Откуда бы взялись люди, которые что-либо приносили из дома на работу - чтобы была возможность работать. А такое бывало - и в славные 90-е, и даже сейчас.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 27 Сообщение BadBlock » 05 дек 2020 03:00

№ 26: Злец,

Данный недалёкий гражданин, который любую тему готов свести на оплёвывание СССР, попросту не понимает простых вещей.

В частности, огромный пласт негативных общественных явлений в СССР было вообще невозможно никак связывать с "социализмом".
А были они связаны с урбанизацией, частью которой был переезд большого количества людей из сёл в строящиеся города.

Драки район на район, понятие "шпана" (на первых этапах), массовое пьянство, невысокая продолжительность жизни, "несуны" вот эти, утащить все что плохо лежит, мещанство, куркульство, хрусталь в шкафу, установка "не высовывайся" (и резко притопить того, кто высовывается) — это всё происходит из деревни.

Деревня плохо понимает, что такое "общественное". В деревне исторически нет ничего общественного. Есть чьё-то или ничьё. И общественных мест нет.
Деревня плохо понимает, чем заняться на досуге и чем бороться со стрессом, кроме как выпивкой.
При этом в деревне возможности и средства для выпивки у них были ограниченные, пить никто себе позволить не мог — чтобы не сдохнуть с голоду, нужно постоянно вкалывать, а в городе с его хорошими зарплатами, что называется, дорвались.
Деревня уверена, что "поднявшийся" — то есть, кулак — сожрёт и загонит в нищету всех остальных, поэтому любого выскочку нужно сразу осаживать.
Их дети уже не знают, кто такие кулаки, но установку "не высовываться" всё же получают.
При этом для деревенского жизнь в городе — постоянный стресс, но деревне не свойственно обращаться ко врачу и вообще, думать о своём здоровье.

Последствия неизбежны и совершенно объективны.
Через эти последствия на этапе урбанизации проходили все страны.
Где началось раньше, там раньше. Скажем, "сухой закон" в США имел место быть в 1920-1930-х годах.
В России при Путине потребление алкоголя и сигарет снижается, а продолжительность жизни растёт, но это вообще ни разу не его заслуга.

Ну а что же мы имеем в СССР?
Ещё в 1980-х годах подавляющему большинству школьников было знакомо понятие "на каникулы к бабушке в деревню".
То есть, хотя бы один пра-родитель, но деревенский.
Что это значит?
Это значит, в город из деревни переехали их родители, а сами они — горожане в первом поколении. Воспитанные деревенскими.
То есть, в массе — горожане довольно условные, менталитет во многом сельский.
При этом — "Сельских скреп уже нет, городских приличий ещё нет. Постселюки и недогорожане. Переходный процесс."
Напомню, это уже 1980-е годы, когда город начал пусть постепенно, но цивилизовываться, а до этого был по нынешним понятиям вообще мрак: города тупо заселялись вчерашними селянами.

Потому что чтобы воспитать "настоящего" горожанина, с полностью городским менталитетом, нужно хотя бы 3 (три) поколения.
Когда дети воспитываются городскими родителями и пра-родителями, которые сами родились в городе, а не переехали из деревни, вот тогда уже да.
Разумеется, люди бывают разные, кто-то "перековывается" сразу, при этом я и деревенских знал с "городским" мышлением, но в целом вот так.

Только в 2010-х стало можно в общем и целом сказать, что городское население России в самом деле стало городским.

Подробнее тут: Индивидуализм и крестьяне в городе

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 28 Сообщение Splinter » 05 дек 2020 03:35

neantichrist писал(а) ↑ 04 дек 2020 15:42: моя тетя по отцовской линии работала в центральном универмаге районного центра. 70-е и 80-е годы, а у нее в собственности - целый отдел в универмаге... Спасибо, тетя Аня!
А за что спасибо?
Пиздила товары?
Выносила продукты?
Толкала дефицит из-под прилавка?

И, это, у неё в 70-е был целый отдел в СОБСТВЕННОСТИ, правда что ли?

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 29 Сообщение anykeyto » 05 дек 2020 11:47

neantichrist писал(а) ↑ 04 дек 2020 15:42:
Я долго жил учился и работал в СССР
Долго это сколько?
Есть мнение что СССР образца 70-80х годов это не та же страна что была в 30-60е...
neantichrist писал(а) ↑ 04 дек 2020 15:42: Так СССР и крахнул.
Мне очень не хочется вообще вдаваться в тему социализма в СССР, и вообще обсуждать что там было да как. Речь в этом треде не про СССР. Но вот что мне хочется тебе сказать. Наша страна была одной из первых кто в действительности и на практике строил социалистическое государство. До этого за более чем 2000 лет ни одна страна не делала этого. Из этого следуют несколько выводов. Первый, это то что разумеется первопроходцы в любой области науки и жизни, делают много ошибок, и построение социалистического государства не обошлось без этого. А второй вывод, это то что после все тех же 2000 лет эксплуатации и рабства, последствий и укоренившихся у людей понятий о частной собственности очень много, отношение к собственности. И как раз эти понятия и есть то о чем ты говоришь, именно это отношения к заводам и делению всего это на свой или не свой и есть то о чем говоришь ты. Это Маркс называет родимыми пятнами капитализма, от которых крайне трудно избавиться и вывести из сознания людей. И в целом готов согласиться что по большей части эти родимые пятна послужили в развале СССР.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex.F, frits и 21 гость