Будущее. Прогнозы.

[TheJudge]

Разобрался бы как нибудь.

Разобраться можно в чём угодно, если очень надо. Только вот по разным причинам у большинства людей нет желания разбираться, когда можно обойтись без этого. Именно поэтому 3Д принтер на коне, разбираться особенно ни в чём не надо, результат ты получишь лёжа на диване и читая книжку.

Джадж, это не ассемблер и даже не Бейсик - это проще.

Проще, это когда ты нажимаешь кнопочку "печать" и получаешь на выходе то, что в проекте. Ты вот с принтером как общаешься? Отправляешь документ на печать или команды через PCL отдаёшь?

Так-же как и у 3D принтера почти наверняка есть нюансы и мануал таки приходилось открывать.

Ты вот у обычного принтера часто мануал открываешь?

Возможность без реализации абсолютно ничего не дает.

Реализация есть, безусловно. Но не у большинства.

И когда я например детей за уши из-за компьютера вытаскиваю, я в этом не особо убежден.

Так направляй энергию в мирное русло

А зачем, прости, это делать победившей стороне?

Ну это ты ПМ спроси. Он вот говорит, что США просто мечтают о наших ресурсах и ради них тут всё застеклить хотят.

[MadBiker]

Ну это ты ПМ спроси. Он вот говорит, что США просто мечтают о наших ресурсах и ради них тут всё застеклить хотят.

Да я так-то с ПМ именно по этому вопросу согласен. Я собственно спрашиваю, зачем САСШ после апокалипсиса всех своих граждан беречь, организовывая безопасную добычу лута. Наоборот, вроде, можно под это дело еще народу утилизировать

[TheJudge]

Я собственно спрашиваю, зачем САСШ после апокалипсиса всех своих граждан беречь, организовывая безопасную добычу лута. Наоборот, вроде, можно под это дело еще народу утилизировать

Да вопрос тут даже не в гражданах. А в том, что лут становится труднодоступным. Т.е. его в любом случае добывать будет сложнее и дороже, чем где-то ещё. Энергоносители вообще могут в итоге иметь EROEI меньше единицы, что сделает их добычу бессмысленной.

[MadBiker]

Да вопрос тут даже не в гражданах. А в том, что лут становится труднодоступным.

Немного неочевидная мысль,на мой взгляд. Можно ее как-то развернуть?

Т.е. его в любом случае добывать будет сложнее и дороже, чем где-то ещё.

Это если он где-то еще остался. Да и это, после списания 4-5 миллиардов населения оставшимся на дольше хватит.

[TheJudge]

Немного неочевидная мысль,на мой взгляд. Можно ее как-то развернуть?

Ну вроде очевидно, что для добычи чего либо необходима инфраструктура, достаточно большая и сложная. Текущая инфраструктура будет фактически уничтожена. А для её создания надо будет создать заново кучу всего, с нуля, в условиях застеклённой опасной местности. Дороги, трубопроводы, ТЭЦ, ЛЭП, капитальные сооружения, транспортные узлы. Всё это потребует колоссального количества и ресурсов. Т.е. долгосрочных вложений. И делать эти вложения только ради ресурсов, как то нецелесообразно.

Это если он где-то еще остался.

Все ресурсы где-то ещё остаются. Их перестают добывать не потому, что они кончаются, а потому что их становится добывать сложнее. Ту же нефть, ЕМНИП, обычно где-то наполовину высасывают из месторождения.

[Пойманый_маньяк]

Проще, это когда ты нажимаешь кнопочку "печать" и получаешь на выходе то, что в проекте. Ты вот с принтером как общаешься? Отправляешь документ на печать или команды через PCL отдаёшь?

Джадж, ну примеры явно не соответствуют обсуждаемому 3D принтеру.
И не особо важно - насколько вещь проста или сложна.
Мне например пластиковая фигурка Забиваки не нужна ни просто, ни сложно, ни даже элементарно.

- На компьютере среднестатистический человек - общается, играет, зарабатывает, смотрит фильмы, слушает музыку и так далее. Фактически ежедневное использование, допустим раз 200-300 в год. Хотя я знаю людей вообще без компьютеров и интернета, ничего живут как-то.

- На принтере - человек распечатывает доклады детям, инструкции и бланки заявлений... но даже принтеры и МФУ уже есть не у всех дома. Использование у меня например раз 20 в год, в основном для старшей (доклады в школу и примеры рисунков для рисования), на мой взгляд оправданный уровень. А не будь детей - он был бы мне просто нафиг дома не нужен.

- При помощи дрели - вешает всякие полки, присобачивает плинтуса, лампы, водонагреватели и проч. Причем пишут по статистике дома она работает 2-6 часов в год, в среднем. Что-то на уровне принтера для меня получается. С такой частотой проще иметь свою, чем 25 раз в год спрашивать у кого-то попользоваться на 10 минут (средние 4 часа = 240 минут).

- А у 3D принтеров я пока таких областей использования для существенной части общества, вообще не вижу.
Перерыл кучу видео и текстов. Раз десять предложили сувениры на продажу делать, хренов детский сад
Может появятся такие области, может нет - и будут ставить эти принтеры на антресоли, рядом с хлебопечками и тостерами...

Разумеется это никак не отменяет того, для ряда энтузиастов например квадрокоптеров, он будет полезен.
Но речь то о большинстве общества, а не о малочисленных энтузиастах.

Покажи что-ли хоть десяток, нужных для большинства населения, использований 3D принтера, в год?

Ну не все ходят с hands-free гарнитурами и в Google glass. Многие не настолько часто говорят по телефону, чтобы из-за этого постоянно носить что-то в ухе, многим не надо регулярно узнавать о погоде, переводить и снимать видео. Хотя перспективы их развития тоже рисовались достаточно красочными...
Нет, не пригодилась (с) Анекдот про ворону
Такое тоже бывает.

Так направляй энергию в мирное русло

Направляю
Периодически пнями на улицу, в художку, летом к бабушкам/дедушкам морковку полоть, чтобы хоть помнили какой своей частью она вниз растет.

[васильев]

Два пути человечества. Фильм-интервью Малинецкого
https://youtu.be/aUiCx2UZdkY

[Пойманый_маньяк]

Любопытная попытка отделить реально революционные технологии от ажиотажа

Как отделить реальность от хайпа?
28 октября 2014

...

Babbage находит данную оценку слишком оптимистичной. Несколько месяцев назад он вслух размышлял о том, появится ли когда-нибудь домашний 3D-принтер, если он сможет производить только маленькие побрякушки и безделушки из мягкой или хрупкой пластмассы (см. статью «Попасть в отборочный тур» от 2 июня 2014 г.).

Чтобы персональные 3D-принтеры имели практическую ценность, — утверждает блог, — они должны быть в состоянии изготавливать несущие нагрузки компоненты для ремонта различных домашних вещей и приборов: газонокосилок, стиральных машин, детских велосипедов и старых автомобилей. Для этого необходима возможность печати с помощью порошковых металлов.

Однако промышленные принтеры, использующие селективное лазерное спекание металлов, стоят от 125 000 долларов США и выше. Их цена должна уменьшиться на два порядка, чтобы иметь шанс попасть в дом к обычному потребителю.

...

https://22century.ru/popular-science-pu ... m-the-hype

Может конечно не там смотрю, но не сказал бы, что за 4 года что-то серьезно изменилось:

3d - принтеры для производства металлических изделий

SLM Solutions SLM® 125 от €400,000
SLM Solutions SLM® 280 2.0 от €795,000
SLM Solutions SLM® 500 от €1,450,000
SISMA mysint 100 от €250,000

https://cybercom.ru/catalog/3d-printers ... tal/apply/

[Пойманый_маньяк]

ЧТД?

Искусственный интеллект оказался неразрешимой задачей

Математики доказали, что алгоритмы машинного обучения упираются в проблему теории множеств, не имеющую решения по фундаментальным причинам

....

Дальше по ссылке, текста много - http://www.forbes.ru/tehnologii/371157- ... y-zadachey

[Аганоменон]

ЧТД?

Искусственный интеллект оказался неразрешимой задачей
Математики доказали, что алгоритмы машинного обучения упираются в проблему теории множеств, не имеющую решения по фундаментальным причинам
....
Дальше по ссылке, текста много - http://www.forbes.ru/tehnologii/371157- ... y-zadachey

Ученые снова изнасиловали журналистов. И да, главное хороший заголовок, а не смысл написанного текста - ну кто его читает, ну и кто его поймет? Но на всякий случай успокою - развитию искусственного интеллекта ничего не грозит. А вот, судя по реакции на эту статью обывателей - человеческий интеллект деградирует.

[Пойманый_маньяк]

Ученые снова изнасиловали журналистов. И да, главное хороший заголовок, а не смысл написанного текста - ну кто его читает, ну и кто его поймет? Но на всякий случай успокою - развитию искусственного интеллекта ничего не грозит. А вот, судя по реакции на эту статью обывателей - человеческий интеллект деградирует.

Будь так любезен - разверни опровержение хотя бы до уровня в той-же заметке
Потому-что пока твое сообщение еще менее обосновано

Ну или хотя-бы этот абзац прокомментируй:

Йегудайоф и его коллеги изучали взаимосвязь между обучаемостью и «сжатием» данных. Они обнаружили, что вопрос о сжимаемости информации тесно связан с проблемой континуума Кантора — которая, как сказано выше, математически неразрешима. Существует бесконечно много способов выбрать из бесконечно большого набора данных меньший набор. Однако «мощность» этой бесконечности оставалась неизвестной. Авторы показали, что эта «мощность» как раз и характеризуется неразрешимостью в рамках проблемы континуума. А именно, если принять гипотезу Кантора, то всегда найдется малый набор обучающих данных, на основании которого алгоритм научится делать предсказания — «искать котенка» — в произвольно большой выборке. Но если принять обратное утверждение, то есть допустить существование множеств промежуточной мощности, никакая выборка данных не даст гарантии успеха.

[Пойманый_маньяк]

Или лучше до уровня...

Первоисточник: https://www.nature.com/articles/d41586-019-00083-3
Математика какая-то, не вникал особо: https://www.nature.com/articles/s42256-018-0002-3

[Пойманый_маньяк]

Две статьи о "тепличных условиях" и следующем поколении, в них воспитанном.
Возможно все именно так, возможно все не так, возможно частичное совпадение - но подумать в любом случае есть над чем.
В том числе о будущем развитии общества.

Заинтересовавшее лично меня цитатами.
Целиком по ссылкам.

1. Поколение «ЯЯЯ» (англ. — MeMeMe). Его еще называют millennials — поколением миллениума. 1980—2000 года рождения

Показать

08
Они некреативны и неэрудированны, предпочитают пользоваться готовыми схемами и не стремятся изобретать что-то новое
По данным тестов Торренса*, креативность молодежи росла с середины 1960-х до середины 1980-х, затем падала и резко обвалилась в 1998-м. Кроме того, представители поколения показывают самый низкий интерес к овладению новой информацией за все наблюдаемые периоды.

https://www.maximonline.ru/skills/kids/ ... pokolenie/

2. «Поколение снежинок» (snowflake generation). Термин 2016 года по словарю Коллинза и Financial Times . 1989 года рождения.

Показать

Это люди, которые:
* горячо ненавидят насилие. По крайней мере, так им кажется (хотя об этом моменте мы потом поговорим подробнее)
* превыше всего ставят безопасность (в том числе эмоциональную)
* повышенно чувствительны, мнительны и впечатлительны
* не привычны ни к лишениям, ни к тяжелому труду, ни к грубому обращению
* болезненно реагируют на мнения, отличные от их собственных
* считают человеческую историю грязной чередой убийств, истязаний и прочих мерзостей, от которых надлежит полностью откреститься, в том числе с осторожностью относясь к любым текстам и правилам из проклятого прошлого — например, ко всей мировой литературе
* убеждены в собственной уникальности и высоко себя ценят
* обладают довольно ограниченной фантазией
* осуждая нетерпимость в других, сами являются образчиками безукоризненной нетерпимости к своим оппонентам
* при несовпадении своих представлений с реальной жизнью испытывают серьезный стресс
* охотно говорят о своих самых интимных переживаниях
* обычно являются политкорректными левыми детоцентристами с феминистскими взглядами, часто вегетарианцы

...

Известный британский писатель-педагог Том Беннетт в 2016 году писал в The Telegraph: «Приходя в университеты, они уже пугаются, столкнувшись с тем, что мир отличен от их представлений, поэтому они ищут в лекториях защиты и безопасности, а не творчества и знаний».

Защита выглядит следующим образом: нужно всеми силами делать вид, что снежинок — большинство, все они мыслят в одном ключе, поэтому спорным или неприятным мнениям не место в аудитории.

Для лекторов, исповедующих правые, консервативные, милитаристские, сексистские либо колониалистические взгляды (или позволивших себе лет пять назад неудачно пошутить на одну из этих тем в «Твиттере»), доступ в университеты должен быть закрыт. С такими лекторами нужно разрывать контракты, не­угодных профессоров — выгонять с работы. Эта политика называется «no platforming» — не давать слово тем, с кем мы несогласны. Причем речь идет не о маргиналах, шарлатанах и людоедах. Нет, студенты строят баррикады, не пропуская на занятия уважаемых светил, лучших спецов в своих областях. Они не хотят понимать этих людей, изучать их взгляды, спорить с ними, в конце концов: эти лекторы могут «принести им огорчения», а комфорт важнее знаний. Так не пропустили в здание Нью-Йоркского университета, например, экс-директора ЦРУ Дэвида Петреуса — это человека-то, имевшего доступ к самым волнительным загадкам политики!

Колледж Эвергрин (Вашингтон) был вынужден уволить (с извинениями и отступными) профессора антропологии Брета Уайнстоуна и его жену, тоже преподавателя. Сам Уайнстоун, что характерно, прогрессивно мыслящий демократ левее некуда. Но он имел несчастье выступить против задумки студентов провести «День без белых преподавателей», чтобы в этот день выступать и говорить могли только цветные учителя и ученики. Студенты хотели этим днем «подчеркнуть важную роль меньшинств», а Уайнстоун неосторожно выступил с обращением, в котором указывал, что принципы равенства и свободы слова плохо согласуются с такой акцией и что цвет кожи не должен мешать кому-то работать или учиться. Тут же он получил клеймо расиста, студенты потребовали его увольнения. А когда руководство колледжа отказалось это сделать, Уайнстоуна стали буквально преследовать: его запирали в аудитории, блокировали его машину, устраивали баррикады у дома, писали ему оскорбительные и угрожающие письма. В конце концов колледж признал, что «не может обеспечить безопасность сотрудника», и уволил профессора.

А СЕЙЧАС БУДЕТ СТРАШНОЕ — ЗАТКНИТЕ УШИ!

Впрочем, одним но-платформингом для не­угодных современников снежинки не ограничиваются. Рты затыкают и неугомонным мертвецам, пытающимся болтать из могилы. То, что из школ давно изымают неполиткорректные книжки, уже давно не новость, но в последние годы мода перекинулась и на университеты. Так, группа студентов славистики, объединившись с русскоязычными студентами, потребовала убрать из институтских программ по литературе Бунина*.

Примечание: «Там много вообще кого убирают. Но про Бунина нам же будет интереснее, правда?» (с)

Чем же провинился русский классик? А русский классик посмел описывать изнасилование девушек и писал все время какие-то гадости вроде «...лежала на нарах, вся сжавшись, уткнув голову в грудь, горячо наплакавшись от ужаса, восторга и внезапности того, что случилось» и «...она, рыдая, вдруг ответила ему женским бессознательным порывом — крепко и тоже будто благодарно обняла и прижала к себе его голову». Писатель, который считает, что женщина может испытывать во время изнасилования «восторг и благодарность», конечно, не имеет права омрачать своим существованием снежный мир. Там ничего не хотят знать про то, что Бунин вообще полагал, что в страхе, боли и суицидальности у человека есть и момент экстаза (вспомним, как застрелился герой «Митиной любви»: «...глубоко и радостно вздохнув, раскрыл рот и с силой, с наслаждением выстрелил»).

Нет, ну в самом деле, что лучше — знать Бунина или избежать нервного срыва? Снежинки твердо ставят на второе, и преподаватели идут им навстречу. Поэтому теперь профессора нередко пользуются правилом «предупреждения о триггерах». Вот, например, в Оксфордском университете студентов-юристов уже только с триггер-преду­преждениями и учат. Типа: «А сейчас будет описание одного очень неприятного дела с убиванием старушек, расизмом и гомофобией. Просьба к тем студентам, которые могут принять это близко к сердцу, покинуть аудиторию или включить музыку в наушниках».

Зачем миру нужны столь нежные юристы и как они потом будут функционировать в судебных залах? Этот вопрос перед профессурой не стоит, куда важнее избежать инцидентов и судебных исков со скандалами сейчас.

...

Вот, например, рассказ Носова «Огурцы» стал шоком и предметом горячего обсуждения на материнских русскоязычных форумах. Если кто забыл, то предыстория там такова: дети нарвали огурцов на колхозном поле и убежали от сторожа, дома мама в восторг не пришла и потребовала огурцы сторожу вернуть.

«Мама стала совать огурцы обратно Котьке в карман. Котька плакал и кричал:
— Не пойду я! У дедушки ружье. Он выстрелит и убьет меня.
— И пусть убьет! Пусть лучше у меня совсем не будет сына, чем будет сын вор».

Эта драма вызвала живейших отклик в родительских сердцах.
«Ну вот нет ничего в жизни страшнее, чем предательство человека, которому доверяешь. Которого любишь. Для которого несешь эти проклятые огурцы, а получаешь с ноги в самое свое живое и беззащитное» (doc_namino).

«Маму хочется долго и мучительно убивать. Пока не прочувствует как следует, что натворила. А потом оставить с этим жить. Ребенка жалко до слез» (mara dh).

«А потом подобные Котьки вырастают и идут к психологам лечить свои детские травмы маминой нелюбви» (nadezhda_k)

https://www.maximonline.ru/longreads/ge ... eneration/

[Злец]

№ 372: Пойманый_маньяк, доводилось общаться с людьми, однозначно соответствующими описанию "снежинок". Год рождения не уточнял, где-то около указанного плюс-минус пять лет.

[Пойманый_маньяк]

№ 372: Пойманый_маньяк, доводилось общаться с людьми, однозначно соответствующими описанию "снежинок". Год рождения не уточнял, где-то около указанного плюс-минус пять лет.

Да в каждом поколении вероятно такие есть...
Вопрос, на мой взгляд, скорее сколько их сейчас в процентах и соответственно "делают ли они погоду".

Потому-что если делают - плохо дело.
Этим, как два пальца, рубануть вообще всю социалку (эгоцентризм и мнение о собственной уникальности - а чего это я за это плачу?), добить промышленность (непонимание, нелюбовь к труду и нежелание слушать оппонентов - а мы будем писать мегапрограммы и продавать за мегаденьги! Или что-нибудь еще в этом духе) и так далее...

Очень много не разбираясь наворотить могут.

[logun1969]

№ 374: Пойманый_маньяк,
... система "альфа" .... Ну ведь работает

[BadBlock]

Две статьи о "тепличных условиях" и следующем поколении, в них воспитанном.

Мне их трагедии всё время вот эту песню напоминают:
https://www.youtube.com/watch?v=3jsCO_Q85Tw

Героиня потом со своей душевной травмой везде носилась.

[Пойманый_маньяк]

* убеждены в собственной уникальности и высоко себя ценят

Следствие 1 - Так как они уникальные гении, то все остальные люди по определению считаются банальными идиотами.
Следствие 2 - Вследствие чего мнения всех остальных людей для них являются априори идиотскими и недостойными мало-мальски серьезного обдумывания.
Следствие 3 - Из-за незнания других точек зрения происходит непонимание реальных движущих сил, мотивов и вообще происходящего.
Следствие 4 - Появляется легкая возможность воспользовавшись следствием 3 навешать им лапши на уши в своих целях.

И вот пункты 3 и 4 как-то особенно хреновы...
Потому-что не понимая происходящего, или хуже того понимая его неверно - невозможно выбрать верное решение его проблем, но элементарно можно их люто усугубить.

[Пойманый_маньяк]

Подумалось тут...
А ведь Китай сейчас самая непонятная для меня из-за разницы в менталитетах, но в то-же время одна из важнейших, в плане будущего, страна.

Хаотично конечно, но цитаты человека из Китая (переехал туда работать из Донецка вроде, достаточно давно).
Со своими тараканами, возможно привирает...
Но взять на заметку как один из вариантов и проверить - лишним не будет.
Информации вообще много не бывает. Ее всегда или мало, или очень мало или просто нет...
Из-за разных клавиатур ошибки, ну тут уж...

В китайском стиле надо быть готовым выполнить приказ а какой - неважно.

https://zugunder.com/index.php?topic=25 ... msg6962197

О отношениях мужчин и женщин

Китаянки классные девки немного коротконогие только и сиськи маленькие. Но метиски уже очень и очень. Опять же у них правильный подход в семье - Мужчину надо ублажать ибо он глава семьи и у него постоянно болит голова от забот. Если не болит то его надо пиздить пока не заболит. После чего надо таки ублажать.
Лично я всячески приветствую такой подход.

https://zugunder.com/index.php?topic=25 ... msg6906622

О политике [в тему к недавно обсуждавшемуся]

> Китай - стратегический союзник России.

Это тз России? Я уже много раз писал - стратегически Китай ближе к США чем к РФ. По массе параметров. Юриспруденция слизана с американской. Здарвоохранение отчасти тоже. Промышленность развивают по американским лекалам. Итп. Более того именно США во второй мировой снабжали Китай оружием и помогли выстоять против японцев. СССР же помогал только коммунистам. Которые пришли и устроили культурную революцию. В тч что бы выбить ориентацию на США как на главного мирового союзника. Но ориентация не исчезла и уж точно не сменилась ориентацие на РФ.
Тактически сейчас КНР выгоднее дружить с РФ. Но стратегически очень сомневаюсь.

> Вот только равноправные и равносильные друзья американцам не сильно нужны

Если пиндосов нагнут и хорошо вздрючат они станут вполне вменяемые и прагматичные (как и было в общем-то до 47-г) тогда все стратегическое и вылезет.
А может конечно и нет.

https://zugunder.com/index.php?topic=23 ... msg6897013

Показать

В каждой шутке...

> Вот стратегический союз Китая и РФ может ли закончится созданием единого Союзного государства китайцев и русских?

Нет. Но азиатские гены доминирующие так что все может закончиться расширением китайского государства до финлядской границы...

https://zugunder.com/index.php?topic=25 ... msg6906582

Не хочу новую тему создавать разу тут про Эппл. Китайские компании вводят правило по которому сотрудник замеченный с айфоном лишается права на продвижение по службе и повышение зарплаты. Те же кто покупает Хуавей или ЗТЕ итп могут рассчитывать на компенсацию до 25% от цены за счет компании.

https://zugunder.com/index.php?topic=25 ... msg6936682

О разнице в школах

Программа обучения в рос. школе как минимум для начальных классов реально ебанутая.
Увы
В китайское школе она не менее ебанутая но по другому (в рос школе сильный закос на русский язык в китайской на математику)

Ну нахрена ребенку в 7-8 лет все эти подлежащие сказуемые суффиксы хуюфиксы..(это по рус. языку) так же как азалии бегонии и прочие рододендроны (по природоведению) причем все это есть в тестах причем тесты это ксерокопии чб вариант где даже я хер угадаю где агат а где хризолит. В итоге ребенок приучается не думать а угадывать. Херня полная. При этом ребенок в киатйской школе по матеаматике уже уравнения решает (в тч с нецелым делением) а в рос. школе учит таблицу умножения на 4. То есть насчет таблицы я не против как раз считаю вполне нормально постепенно но на фоне всего остального дебилизма это странно. Программа нифига не сбалансировання, такое ощущение что разные ведомства впихивали "свое" по принципу счас отчитаюсь а там пох что будет. И это школа при консульстве где учатся дети консула РФ его замов, торгпредов итп. Те не рабчий район где пох чему учить а практически элитарная школа.

https://zugunder.com/index.php?topic=25 ... msg6927658

О совместном уходе от доллара.

Ну вообще говоря надежды были странные, до наива. Смотрите на пальцах. Киатй дохуя всего продает. И РФ дохуя всего продает. Китай продает за доллары причем продает намного больше чем покупает (помните Трамп даже жаловался? Что то там про дисбаланс торговли итп)
И куда Китаю девать свои доллары? Менять на рубли что б потом купить в РФ за рубли? Или проще сразу купить за доллары при том что РФ тоже продает за доллары? Китаю надо избавлятсья от накопленных долларовых запасов и РФ тут ему вполне в масть именно в долларовых расчетах. Буде обьемы торговли вырастут так что доллары будет не так выгодно сливать - тогда будет смысл торговать за рубли. А до тех пор просто смысла нету.
Не надо искать тут какого то предательства или кидка. Вопрос просто в банальной выгоде. Вырастет обьем торговли так что не будет дисбаланса - можно будет говорить о рублевой зоне в расчетах. Она и сейчас есть просто не очень большая.
Пусть хоть немного подрастет...

https://zugunder.com/index.php?topic=25 ... msg6932348

О производстве

Да производство электроники счас это такая жопа в плане прибыли...куча заводов спит и видит хоть какой нить заказик...Я ежедневно получаю по 5-10 предложений с огромными скидками на производство чего хошь - плат микросхем процессоров итп хрени. И кстати техпроцессы уже мало что решают. П выпустишь ты проц не на 22нм а на 18 - это уже мало кому интересно так как в плане роста "мощности" к решению задач прирост минимальный а затраты охрененные. И развивает народ всю эту лабуду по одной причине - на 22на кредиты не отбиты а прибыли уже нет, но переход на более высокие технологии дает хоть какую-то надежду отбить старые долги.

https://zugunder.com/index.php?topic=26 ... msg7163031

Китай способен сам производить процессора вплоть до 8ми ядерников и другую всю линейку микросхем... © Кыргыз

Кстати а чего такое удвиление от сего факта? KaisHeng-20000 c 8 ядрами и 2ГГц производится с 2017г. С 2018 есть модель на 3.1ГГц. У Китая счас полный паритет с Интелом на уровне I5 процессоров.
https://en.wikichip.org/wiki/zhaoxin/kaisheng/kh-26800
https://en.wikichip.org/wiki/zhaoxin/kaixian/kx-u6880
Это которые на x86

Еще есть Loongson 3B тоже 8 ядерный но MIPS

Еще есть Hygon Dhyana которые полная реплика AMD Epyc

https://zugunder.com/index.php?topic=26 ... msg7148723

меня в Шанхае поначалу удивляло что в квартирах почти нет кухонь. Ну типа есть такой уголок размером с туалет там электроплитка, микроволновка и чайник. Местные говорили - типа готовить дома очень дорого, такое только в больших квартирах для богатых. А бедные питаются в кафе, так дешевле. Я не понимал. Теперь вот понимаю. Думюа вложения в общепит станут очень выгодным делом вскорости.

Ну и в новых домах квартиры стоят по 10-20к долларом за м2 это точно не для бедных. В центре. А высотки что на окраинах где типа доступное жилье - там такая же фигня. Дома сгруппированы в компаунды с общим забором - вот этот забор он сплошь из едален и состоит как правило. Утром дома варят рис и яйца обед на работе а ужин уже в таких вот заведениях, вечером там не пробиться. Зато за прау лишних м2 не надо платить плюс газ вода ээ экономится, опять же кухонная утварь вся небесплатная.
А в 4-5 этажках в квартирах вообще нет кухонь, даже газ не разведен, есть типа общая кухня на 1-м этаже, одна на подьезд. Я хз как там счетчики. Может монетку бросать надо. Не видел никогда что б там готовили.

https://zugunder.com/index.php?topic=26 ... msg7003902

А у нас яйца вообще на вес продают. Фунтами китайскими.
Но также бывают упаковки дюжинами, десятками, по 6, 9, 18

https://zugunder.com/index.php?topic=26 ... msg6995721

Зарплата у них нынче маленькая. Я когда в Шанхай переехал, консул получал примерно как я. С тех пор гривна в 3 раза упала но зп им никто не пересчитывал. Жизнь же за эти годы тут реально подорожала где-то на 25%

https://zugunder.com/index.php?topic=25 ... msg6980528

[Пойманый_маньяк]

Вот что-то в этом духе я и хотел сказать...
Не особо понятная и весьма опасная страна.

ЭКСПЕРТИЗА ДУГИНА № 41: ГЛОБАЛИЗМУ ПРИШЕЛ КОНЕЦ
25.12.2018

О том, что представляет собой современный Китай. В чём преимущество КНР перед другими странами мира. Почему в Китае нет выборов. Почему для китайцев западная цивилизация не кажется чем-то особо значимым. Почему расцвет Китая дарит России исторический шанс, который нельзя упустить.


· То, что представляет из себя современное китайское общество, вселяет колоссальный оптимизм. Это общество, способное на стратегическое планирование, постановку и решение долговременных задач. Это общество очень рационально, очень последовательно и одновременно очень трезво использует собственные ресурсы. Это полуторомиллиардное население, которое является второй экономикой мира и имеет все шансы стать первой.

· Это общество совершенно осмысленно отвергает однополярную гегемонию Запада – оно с ним взаимодействует, пытается извлечь выгоду из технологических стратегий, но в то же время по всему периметру китайской территории стоят фильтры, которые пропускают в китайское общество только то, что не грозит его разрушить – только то, что полезно Китаю.

· Китай настолько фундаментален в своем взаимодействии с Западом, прагматичен и непоколебим в своих установках, что дыхание захватывает. Для Китая Запад – «одно из», в то время как для многих из нас Запад либо «всё», либо «зло». Китайцы не ненавидят Запад, не стремятся разрушить, но и не считают его особенно важным. По большому счету, им на Запад плевать – скорее, западная цивилизация вызывает у них вежливый интерес.

· Китай не зависит от Запада – он вступает во взаимодействие. Как только они замечают, что эта гегемония проникает в китайское общество, они обрубают канал.

· Примечательно, что в Китае выборов нет. Везде выборы – это фарс, и китайцы решили не тратить на это время и силы.

· Они идут своим путем. Прелесть Китая в том, что он гарантирует нам многополярный мир. Есть что-то гипнотическое в спокойствии Китае в утверждении своего собственного могущества, которое распространяется по планете. Они действуют по другому алгоритму, перед ними бессильны заклинания «права человека» и «гражданское общество». Они могут выслушать вас, но им это абсолютно все равно.

· Эта цивилизация создает неснимаемый полюс, который уже не будет западным. Они создали возможность выбора для всех остальных – Индии, исламского мира, нашего… У них совсем другая культура, другие ценности и другая еда – они совершенно другие, но они не потерпят гегемонии. А это значит, эта гегемония перестает действовать, это уже не глобальная, а локальная гегемония. Они возьмут на себя фундаментальную нагрузку по поддержанию многополярного мира. Если они создают свою гегемонию, она будет совершенно иной – они пока не спешат этого делать, и готовы рационально признавать интересы других цивилизаций, если они готовы доказать свою состоятельность.



· Это шанс. Это не значит, что они безвредные и заведомо дружественные – с этой силой надо быть крайне осторожными. Если мы хотим сохранить наши территории, надо быть предельно бдительными. Мощь Китая должна нас стимулировать быть лучше.

https://www.geopolitica.ru/directives/e ... shel-konec

[Пойманый_маньяк]

Покажи что-ли хоть десяток, нужных для большинства населения, использований 3D принтера, в год?

Да простит меня автор за цитирование...
Или да поощрит он меня за невольную рекламу...


Объявление из барахолки:

Принтер [3D - ПМ] исправен и в рабочем состоянии, использовался редко, продаю за ненадобностью.

[Helen]

3D-принтер - хорошая и повседневно нужная штука. Но не для РФ, а для СССР.

Вот скажите себе честно, давно ли вы что-нибудь делали дома? Самодельную мебель? занимались каким-либо моделизмом? Паяли радиоэлектронные устройства? Да хоть чего-нибудь?

Это в СССР практически в каждом доме было много таких НАПРАВЛЕНИЙ. В СССР люди дома ДЕЛАЛИ компьютеры, мебель, электронику, переплетали, занимались фотографией (то-есть не только фотографировали, но и печатали и ретушировали сами)... В СССР люди после работы САМИ СТРОИЛИ АВТОМОБИЛИ, САМОЛЁТЫ... и это было МАССОВО.

Люди в СССР сплошняком чинили всё, что можно было чинить, а как правило и то, что нельзя. В общем - люди в СССР были массово созидателями, создателями.

Результат? СССР имел армию инженеров (когда инженером по сути был каждый первый), благодаря чему СССР и был великой страной с точки зрения промышленности и технологии.

В современной РФ же люди - потребители. Любое отсутствие любой вещи решается просто - или купи, или терпи что нет. Самостоятельный ремонт чего-либо вымер как класс. (ну разве что кроме ремонта квартиры, но и это вымирает). Никто не будет печатать себе шестерёнку к электромясорубке, ведь её можно заказать с Алиэкспресс.

Остатки ремонта ещё держатся либо среди крайней бедности, либо среди людей, выросших в СССР (читай-стариков).

Только вот никто не понимает, что если люди не растут над собой, не производят, а лишь покупают и потребляют - то они деградируют, а производители растут. Любой честный экономист это понимает, но наш народ - нет. И что деньги - не ценность, а ценность лишь труд, стоящий за деньгами.

Если эта ситуация не изменится, то стране хана. В условиях современного высокотехнологичного человечества армия инженеров нужна любой стране ЖИЗНЕННО, то есть её наличие определяет само существование этой страны.

Чем мы дальше мы удаляемся от СССР тем яснее становится видно, что путь СССР в большинстве вопросов не был лучшим или идеальным - он был просто единственно возможным. И пути у нас сейчас во многих вопросах только два - или вернуться на тот путь, или лететь в пропасть.

[TheJudge]

Есть очевидная проблема такого подхода.

Там и другие очевидные проблемы. Как оценить труд? Ведь зарплата как правило назначалась, а объём работы мог быть разный. Или за одну работу получали разную зарплату. Считать ли плюшки социальной системы доходом? А как быть с пожарными, у которых не случились пожары, или с пенсионерами, инвалидами?

И что мы будет тогда делать? Как отбиваться?

Тут, к счастью, делать ничего не надо. Физика уже всех от всех отбила. Перевозить массу от звезды к звезде настолько сложно, долго и затратно, что ни о каких войнушках и речи быть не может. Нет у нас тут ничего такого ценного, чего нельзя взять где-то ещё. За прошедшее время существования вселенной ,если бы существовал способ малозатратного перемещения между звёздами и уж тем более войнушки, то вся галактика была бы уже давным давно колонизирована, а следы и последствия этих войнушек лежали бы на поверхности.

[bullshizer]

Перевозить массу от звезды к звезде настолько сложно, долго и затратно, что ни о каких войнушках и речи быть не может.

Есть малозатратные способы. Можно переправлять смертоносные вирусы. А когда доминирующий вид на планете передохнет, то уже отправлять компактные фабрики для клонирования армии ВЦ на ресурсной базе планеты-колонии. Кстати, планет потенциально пригодных для жизни (какой мы ее знаем) совсем не так много, а точнее известны только кандидаты.
На другом форуме как-то обсуждали, что нельзя ни в коем случае записывать никакие сигналы, исходящие со стороны черных дыр. Потому что черные дыры могли ранее использоваться исчезнувшими ВЦ как тюрьмы для, созданных ими существ с супер-пупер интеллектом и способностями. Если такое существо нашло способ передачи информации из черной дыры (хотя это запрещено современными законами физики), то можно "скачать" таким образом "вирус", который потом уничтожит цивилизацию. Но нам уже поздно, мы уже "скачали".

[TheJudge]

Есть малозатратные способы. Можно переправлять смертоносные вирусы. А когда доминирующий вид на планете передохнет, то уже отправлять компактные фабрики для клонирования армии ВЦ на ресурсной базе планеты-колонии. Кстати, планет потенциально пригодных для жизни (какой мы ее знаем) совсем не так много, а точнее известны только кандидаты.

Это тоже очень затратный и очень долгий способ. Чтобы отправить вирус, надо изучить биологию и биохимию жизни на Земле. А это "на удалёночке" не сделать. И опять же, цикл изучить-создать вирус-прислать, это тысячелетия, за который разумная жизнь уже может сама вымереть, сама прислать вирус, перестать быть органической и залезть в компы ит.п.

Не говоря уже про потенциально пригодные планеты, которые для разных видов разные. И терраформировать планеты в своей системе гораздо проще и быстрее, чем послать что-то к другой звезде. Поэтому как захват ресурсов, путешествия между звёздами убыточны. Ресурсов уйдёт больше, чем захватишь по итогу. Так что разве что джихад межзвёздный, но тут тоже без перспектив. Или они расколятся и сами себя пожрут или надорвутся.

Потому что черные дыры могли ранее использоваться исчезнувшими ВЦ как тюрьмы для, созданных ими существ с супер-пупер интеллектом и способностями.

Это пахнет даже не фантастикой, а сказками про бабайку.

[bullshizer]

И терраформировать планеты в своей системе гораздо проще и быстрее, чем послать что-то к другой звезде

Не думаю, что терраформировать планеты проще, чем вирус разработать и послать, но это уже споры о фантастике, а в фантастике что угодно можно придумать. Погуглите гипотезу панспермии, если ещё не гуглили. Там интересно.

[TheJudge]

Не думаю, что терраформировать планеты проще, чем вирус разработать и послать

Ещё раз, разработать и послать вирус, это тысячелетия с неясным и непредсказуемым результатом. И никаких проблем внутри системы, посылающей вирус, не решает, только создаёт проблемы и нагрузку.

Погуглите гипотезу панспермии, если ещё не гуглили. Там интересно.

В курсе, только там опять же всё очень долго и с неясными результатами. Иначе бы многоклеточные персонажи торчали на каждом теле нашей системы.

[bullshizer]

Ещё раз, разработать и послать вирус, это тысячелетия

Я не знаю, возможно Вы дипломированный вирусолог. Но мне, как обывателю, представляется процесс "разработки" как своего рода реверс-инжиниринг. То есть нужно получить за несколько шагов некий древний штамм, который способен заражать наиболее древние виды. Ну а отправлять "в бой" набор штаммов, которые на разных ступенях эволюции находятся - от того древнего до самых современных. В общем все это, безусловно, лишь фантазии.
Про решение внутренних проблем системы я не говорил, их может и не быть совсем, но стремление к экспансии это не отменяет.

там опять же всё очень долго и с неясными результатами.

Это да. В целом жизнь, эволюция, борьба видов, борьба этносов, наций, борьба классов, борьба отдельных особей за место под солнцем это все очень долго и с неясными результатами. Куда деваться?
Допустим построим коммунизм, и что дальше делать будем?

[TheJudge]

Но мне, как обывателю, представляется процесс "разработки" как своего рода реверс-инжиниринг. То есть нужно получить за несколько шагов некий древний штамм, который способен заражать наиболее древние виды. Ну а отправлять "в бой" набор штаммов, которые на разных ступенях эволюции находятся - от того древнего до самых современных. В общем все это, безусловно, лишь фантазии.

Если мы говорим про биологический вирус, то для отправки "в бой" нужно время на перемещение между звёздами, а это тысячелетия. За это время целевая система может сильно измениться и стать вообще неуязвимой к биологическим атакам просто сменив форму существования. Ну например.

Про решение внутренних проблем системы я не говорил, их может и не быть совсем, но стремление к экспансии это не отменяет.

Для экспансии вон куча систем кругом, свободных, пустых. Ну и если умеют меж звёзд перемещаться, то более разумно прилететь сразу сюда, запилить плацдарм где-нибудь на Луне\Марсе и действовать уже опираясь на ресурсы местной системы.

Допустим построим коммунизм, и что дальше делать будем?

Как что, прогибать изменчивый мир под себя, бороздить космос, сажать яблони на Марсе.

[bullshizer]

Если мы говорим про биологический вирус, то для отправки "в бой" нужно время на перемещение между звёздами, а это тысячелетия.

Вы третий раз повторяете это, но это не так. Толщина рукава галактики Млечный путь в том месте, где мы находимся менее 1000 св. лет. В радиусе 50 св. лет от нас есть аж 11 экзопланет земного типа. До ближайшей звёздной системы всего менее 5 св. лет.
То есть тысячелетия понадобятся если лететь по кривой вдоль рукава галактики, но зачем?