Пенсионная реформа

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 990 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 авг 2018 09:04

BadBlock писал(а) ↑ 29 авг 2018 07:45:И вот, похоже, в 60-е годы произошел срыв – метафора «джунглей» и стоящая за ней антропологическая модель были восприняты, сначала неосознанно, существенной частью подростко
Стиляг с 40-х годов он не заметил? Или считал, что они не делят дом?
В 1949 году 10 марта в журнале «Крокодил» (№ 7) появился фельетон Д. Г. Беляева «Стиляга» под рубрикой «Типы, уходящие в прошлое»

Изображение
Борьбы с космополитизмом у него тоже не было?
ОБ ОДНОЙ АНТИПАТРИОТИЧЕСКОЙ ГРУППЕ ТЕАТРАЛЬНЫХ КРИТИКОВ.
РЕДАКЦИОННАЯ СТАТЬЯ «ПРАВДЫ»
28 января 1949 г.

В театральной критике сложилась антипатриотическая группа последышей буржуазного эстетства, которая проникает в нашу печать и наиболее развязно орудует на страницах журнала «Театр» и газеты «Советское искусство». Эти критики утратили свою ответственность перед народом; являются носителями глубоко отвратительного для советского человека, враждебного ему безродного космополитизма; они мешают развитию советской литературы, тормозят ее движение вперед. Им чуждо чувство национальной советской гордости.

...

Тот же Ю. Юзовский, цедя сквозь зубы слова барского поощрения, с издевательской подковыркой по линии критики «сюжета» пишет о пьесе А. Сурова «Далеко от Сталинграда», о пьесе «Победители» Б. Мирского, отмеченной Сталинской премией, о роли Зои в пьесе «Сказка о правде», роли, за исполнение которой актриса Н. Родионова была удостоена Сталинской премии. Критик Ю. Юзовский не находит ничего лучшего, как, разглагольствуя об этой роли, писать о «белом жертвенническом веночке». «Эта лирика жертвенности, — пишет критик, — очень далека от романтизма, который мы ищем».

Полна издевательства его статья, где он язвит по поводу «счастливого, бодрого» вида героев в советских пьесах, по поводу того, что драматурги идут нередко якобы «от тезиса», о «самодовольстве» героя, о тенденциях, якобы «разъедавших наше искусство», о том, что авторы пьес зачастую не хотят «думать» и тем самым не дают якобы «думать своему герою». А чего стоит такое рассуждение: «Раз герой советский, то он обязательно... должен одержать победу — этого рода философия ничего общего с диалектикой жизни не имеет». Выписывая убогие каракули, пытаясь придать им вид наукообразия, критик гнусно хихикает над «мистической презумпцией обязательного успеха, раз за нее борется советский герой».

http://ihst.ru/projects/sohist/books/cosmopolit/100.htm
Очевидно же вроде, что это деление было всегда.
Физически нереально полностью избавиться от эгоцентристов и единоличников в 150 миллионной стране.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7580 раз
Связаться:

№ 991 Сообщение BadBlock » 29 авг 2018 09:07

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 авг 2018 09:04:нереально полностью избавиться
Надоел.

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 992 Сообщение Helen » 29 авг 2018 09:25

Помнишь, Блок, как-то хотелось мне выложить простыню "как и почему СССР развалили", а ты ещё сказал, что не надо (https://www.sarov.info/forum/viewtopic. ... 1#p2616991)

А видишь, люди не понимают.

(да и здесь https://www.sarov.info/forum/viewtopic. ... 3#p2617773 наверное тоже у меня правильно сказано было)...


Ладно, выложу-таки несколько "лоскутков" от этой простыни.

Запомните, БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ. Запомнили? Сомневаюсь. Вон в СССР тоже говорили, что запомнили, а как до дела дошло... Эх...


Итак, почему изменились люди после Великой Отечественной?

Во-первых, в войне поубивало много людей, помнящих царское время. Да, правда, что те, кто помнили царское время, понимали что будет если победят фашисты, и потому дрались безжалостно. Но их соответственно и убивали... Так что к 60-м царское время казалось далёкой сказкой, а не реальной угрозой. Реальной угрозой более казались фашисты, но "мы их же победили!"

Во-вторых, поубивало мужиков. Именно после войны учитель стало женской профессией. До войны этого не было. Вообще, из-за дефицита мужиков возник колоссальный дефицит мужского воспитания детей. (детей было много - после войны рожали, как только могли, а мужиков было мало. Исчезающе мало). И мальчишки не учились быть мужиками - не у кого учиться было. А когда находили у кого - то этими "кем-то" часто становились бандиты, дезертиры, уклонисты и т.п.
Кроме того, женское воспитание ещё чем отличается от мужского? Тем, что женщины почти всегда мыслят тактически, а мужики - стратегически. В результате какому мышлению научились мальчишки?

Дальше. Те, кто с войны вернулся. О войне они обычно не говорили (и зря). Зато очень любили и баловали детей. Вообще лозунг "обеспечим детям сытость, благополучие и отсутствие всяких бед и трудностей чтоб им не пришлось пережить то, что мы пережили" только что официально над страной не висел (так и вижу, как он на полосе красной ткани написан и на двух палках над страной висит - одна палка в Калининграде воткнута, другая на Камчатке. По сути так почти и было - воткни так этот лозунг - и ничего бы не изменилось).
Этот лозунг - искажённое от Сталинского "всё лучшее - детям", только вот Сталин был поумнее, и понимал, что зажратость, избалованность, эшелонированное благополучие - это не совсем "всё лучшее"
Результат этого всего? Инфантилизм и избалованность тех детей, которые остались с ними и когда они выросли. Ощущение их "чего бы мы не творили, нам никто не позволит причинить себе вред, придут мудрые старшие и всё будет хорошо"
Вот смотрите, какими кажутся нам сейчас 60-ые годы СССР? В два слова - благополучными и НАИВНЫМИ. Вот эта наивность - и есть результат вырастания тех детей.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 993 Сообщение TheJudge » 29 авг 2018 09:47

Я так и не понял, а Берию в 1953 году убивало чьё поколение? Ну и доклад Хрущёва о культе личности Сталина, чьё поколение подготовило, заслушало и схавало? Почему не было таких докладов в 1952 году? Почему И.В.Сталин таких докладов не готовил про Ленина? Почему не было таких докладов про Хрущёва? Мне видится, что это всё звенья одной цепи, в деле развала СССР.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 994 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 авг 2018 09:58

В 1921-1928 - НЭП, с его частниками.
В 1933-1938 - борьба с товарищами в монолитном, неразделившемся "доме".
В 1941-1945 - всякие власовцы с бандеровцами и прочие коллаборационисты.
В 1940-1960 - стиляги, как члены общества.
В 1948-1953 - "безродные космополиты", иронизирующие над советской пропагандой.

Но в 60-х вдруг внезапно дом «разделился внутри себя»...

Кара-Мурза может иметь свою точку зрения. Я свою.
И она совершенно не обязана совпадать с его точкой зрения.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7580 раз
Связаться:

№ 995 Сообщение BadBlock » 29 авг 2018 10:17

№ 993: TheJudge,

Оказывается, Берию убило "поколение", надо же.
Ну, не понял и не понял, ничего страшного, бывает.
Продолжай пытаться понять, какие "поколения" кого-то "убивали" и почему Володька сбрил усы Сталин про кого-то чего-то не писал.
Это всё очень важные вопросы. ))

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7580 раз
Связаться:

№ 996 Сообщение BadBlock » 29 авг 2018 10:48

№ 994: Пойманый_маньяк,

Путин не был не ни частником, ни власовцем, ни стилягой, ни и т.п.
Был обычным и приведён как характерный пример.

Ты имей, конечно, свою точку зрения.
Если согласно ей, чтобы некое мировоззрение стало доминирующим, от представителей с не таким мировоззрением нужно "полностью избавиться", а иначе считать её доминирующей нельзя — то это только твоя точка зрения и твои личные головные проблемы.
Не понимаю, зачем обязательно нужно подростковым способом мышления "чёрное/белое" троллить окружающих.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 997 Сообщение TheJudge » 29 авг 2018 10:59

BadBlock писал(а) ↑ 29 авг 2018 10:17:Оказывается, Берию убило "поколение", надо же.
Ну, не понял и не понял, ничего страшного, бывает.
Ну так объясни. А то сначала ты ссылаешься на поколения в действиях:
BadBlock писал(а) ↑ 28 авг 2018 18:14:То была борьба за власть, а именно что "завертелось", напомню, с реформой Косыгина-Либермана в 1965 году.
Заметь, на сколько отстоит 65-й год от 45-го — на 20 лет, ровно на одно поколение.
Идеи реформы легли уже на готовую почву. Она зрела с войны.
А перестройка? Ещё через 20 лет. Почти в точности.

Это магическое число на самом деле.
Как французский маршал Фердинанд Фош охарактеризовал Версальский мирный договор 1919 года об окончании ПМВ?
Дословно: "Это не мир, это перемирие на 20 лет!" И ровно через 20 лет началась ВМВ.
Почему именно 20, а не 30 или не 15?
То же самое: смена поколения.
А тут утверждаешь, что поколения не при чём. Т.е. вот действие - реформа Косыгина. Вот другое действие - убийство Берии и доклад о личности Сталина. Только это действие по хронологии в твои поколения не заходит :) Хотя вот он, перелом, после которого и стала возможна та же реформа Косыгина. Ведь при Сталине она бы явно не прошла, так?
BadBlock писал(а) ↑ 29 авг 2018 10:17:Это всё очень важные вопросы. ))
Ну а ты считаешь, что СССР сгубила одна реформа? Или одна только ВОВ? А не комплекс причин, где перелом политики и качества состава компартии после смерти Сталина занимает также ключевую роль?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7580 раз
Связаться:

№ 998 Сообщение BadBlock » 29 авг 2018 11:21

TheJudge писал(а) ↑ 29 авг 2018 10:59:Ну так объясни. А то сначала ты ссылаешься на поколения в действиях:
Не в действиях, а в готовности к восприятию неких идей.
TheJudge писал(а) ↑ 29 авг 2018 10:59:качества состава компартии после смерти Сталина
После ВОВ прежде всего — потому что идейные и образованные были выбиты.
Остальное второстепенно (хотя бы чисто количественно).

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 999 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 авг 2018 11:31

BadBlock писал(а) ↑ 29 авг 2018 10:48:Если согласно ей, чтобы некое мировоззрение стало доминирующим, от представителей с не таким мировоззрением нужно "полностью избавиться", а иначе считать её доминирующей нельзя — то это только твоя точка зрения и твои личные головные проблемы.
Не понимаю, зачем обязательно нужно подростковым способом мышления "чёрное/белое" троллить окружающих.
До 60-х все было хорошо, а в 60-х все стало плохо - это не деление на черное и белое?
Я как раз наоборот его сглаживаю, блин.

При этом я очень хорошо знаю нескольких ровесников Путина (и ты наверное тоже) - и ни про какие нафиг "каменные джунгли" в 60-х от них не слышал ни разу. Скорее наоборот...

Чтобы некоторое мировоззрение было доминантой - его надо постоянно поддерживать.
Обычное мировоззрение постоянно поддерживается личной жадностью и потребительством, вытекающими из эгоцентризма.
Поэтому постоянному желанию людей иметь личные блага, надо так-же постоянно противопоставлять не меньшее по модулю желание иметь блага для общества.
И до полного пропадания личного интереса, убирать общественную заинтересованность, нельзя.
Иначе все скатится обратно.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 1000 Сообщение TheJudge » 29 авг 2018 11:45

BadBlock писал(а) ↑ 29 авг 2018 11:21:Не в действиях, а в готовности к восприятию неких идей.
Хорошо, а что является причиной этой готовности и индикатором, что идея воспринята?
Вот, например, вернёмся к докладу хрущёва о Сталине. В 1956 году поколение было готово к принятию этой идеи? А то некоторые источники утверждают, что заслушавшие доклад были, мягко говоря, с ним не согласны. А в 1951 году, например, общество было готово к такому докладу? А в 1961? И как понять, что идея принята? А прокатил бы такой доклад, будь у руля человек уровня Сталина?
BadBlock писал(а) ↑ 29 авг 2018 11:21:После ВОВ прежде всего — потому что идейные и образованные были выбиты.
Первая мировая, революции и гражданская война тоже людей повыбивала. И численный состав идейных и образованных, как в процентном соотношении, так и в количественном, был меньше. Что не помешало сделать очень многое и вырастить новое поколение идейных и образованных. Ну и опять же, уж куда куда, а в высший эшелон власти тогда случайные люди попадать были не должны. А если попадали, то это фактически изъян системы отбора, который также можно считать причиной.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 1001 Сообщение TheJudge » 29 авг 2018 12:32

обращение

Стенограмма:
Показать
В.Путин: Уважаемые граждане России! Дорогие друзья.

16 июня 2018 года Правительство внесло в Государственную Думу законопроект об изменениях в пенсионной системе. 19 июля он был принят парламентом страны в первом чтении. Его главная, основная задача – обеспечить устойчивость и финансовую стабильность пенсионной системы на долгие годы вперёд. А значит не только сохранение, но и рост доходов, пенсий нынешних и будущих пенсионеров.

Именно для достижения этих целей законопроектом, наряду с другими мерами, предусматривается постепенное повышение пенсионного возраста. Понимаю, насколько важны, значимы эти вопросы для миллионов людей, для каждого человека. Поэтому обращаюсь к вам напрямую, чтобы подробно рассказать обо всех аспектах изменений, предлагаемых Правительством, обозначить свою позицию и поделиться с вами своими предложениями, которые считаю принципиальными.

Прежде всего напомню, что дискуссия о необходимости повышения пенсионного возраста началась не вдруг, не сегодня. Об этом говорили и в советский период, и в 90-е годы. Но решения не принимались, по тем или иным причинам откладывались.

В начале двухтысячных годов и члены Правительства России, и многие представители экспертного сообщества вновь настойчиво стали ставить вопрос о пенсионной реформе и повышении пенсионного возраста.

Объективные предпосылки для этого существовали. Было очевидно, что на рубеже 2020-х годов мы неизбежно столкнёмся с серьёзными демографическими проблемами. Чем они вызваны?

Каждые 25–27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы.

Период, когда во взрослую жизнь входило очередное малочисленное поколение, пришёлся и на середину 90-х годов прошлого века. Но именно в это время страна столкнулась ещё и с тяжелейшим экономическим, социальным кризисом, с его катастрофическими последствиями. Это привело ко второму мощному демографическому удару. Родилось ещё меньше детей, чем ожидали. Демографический провал конца 90-х оказался сопоставим с 1943-м и 1944-м военными годами.

И сейчас именно это, крайне малочисленное поколение родившихся в 90-е, входит в трудоспособный возраст. В связи с этим ещё больше возрастает нагрузка и на пенсионную систему, ведь она у нас построена в основном на солидарном принципе. То есть пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов.

Вывод понятен, сокращается трудоспособное население – автоматически снижаются возможности для выплаты и индексации пенсий. А значит, необходимы изменения.

Но тогда, в 2000-х, я был против них. Говорил об этом и на закрытых совещаниях, и публично. Например, в 2005 году на одной из «Прямых линий» прямо сказал, что до окончания срока моих президентских полномочий подобных изменений не будет.

В 2008 году, когда я оставил пост Президента России, базовые положения пенсионной системы полностью сохранялись. И сейчас считаю, что на тот момент времени такая позиция с экономической точки зрения была обоснованной, а с социальной – абсолютно оправданной и справедливой. Убеждён, повышать пенсионный возраст в начале и середине 2000-х было категорически нельзя.

Напомню, как в тот период жила страна. Это ещё не окрепшая экономика, с весьма скромными показателями валового внутреннего продукта и крайне низкими заработными платами. Это высокий уровень безработицы и инфляции. За чертой бедности находилась практически четверть граждан страны. Продолжительность жизни едва превышала 65 лет.

Если бы в тех социально-экономических условиях мы начали повышать пенсионный возраст, и за этот счёт, как планируем сейчас, увеличивать пенсии, то к чему бы это тогда привело? Многие семьи, особенно в малых городах и сельской местности, лишились бы основного, а иногда и единственного источника дохода. При высоком уровне безработицы и работы бы не было, и на пенсию нельзя было бы выйти. А всю возможную прибавку к пенсии просто «съела» бы высокая инфляция, и в итоге число бедных стало бы ещё больше.

Надо было сначала преодолеть последствия шоков 90-х, обеспечить экономический рост и решать острейшие социальные проблемы.

Что же изменилось за прошедшие годы? Мы не тратили времени зря. Мы – мы все, граждане, власть, страна – работали.

Как только нам удалось сформировать необходимые финансовые ресурсы, мы направили их на социальное развитие, на сбережение нашего народа. Начали реализацию долгосрочных демографических мер, включая программу материнского капитала. И это дало хорошие результаты, частично компенсировав демографические провалы прошлых десятилетий. Мы преодолели серьёзные трудности в экономике и с 2016 года вновь вышли на стабильный экономический рост. Сейчас уровень безработицы в России самый низкий начиная с 1991 года.

Конечно, нам ещё очень многое нужно сделать. В том числе в сфере здравоохранения, в других областях, которые определяют качество и продолжительность жизни человека. Но неоспоримым фактом является то, что благодаря комплексу принятых государством мер и, что очень важно, более ответственному отношению людей к своему здоровью, сегодня темпы роста продолжительности жизни в России – одни из самых высоких в мире. За последние 15 лет продолжительность жизни выросла почти на 8 лет (7,8 года).

Знаю, что все мы не очень-то привыкли доверять статистике. Мы делаем выводы, как правило, из того, что сами видим в реальной жизни, вокруг себя. Кто-то действительно проживает долгую жизнь, а кто-то из наших близких, знакомых, к несчастью, уходит совсем рано. Но здесь речь идёт именно об объективной оценке темпов роста продолжительности жизни в России, подтверждённой экспертами Организации Объединенных Наций.

Мы поставили перед собой цель выйти к концу следующего десятилетияна продолжительность жизни более 80 лет. И будем делать всё, чтобы люди в нашей стране жили долго, были здоровыми.

Дорогие друзья.

Всё, о чём я только что сказал, – объективный, но всё же достаточно сухой анализ ситуации. Что, безусловно, важно. Но не менее важно чувствовать и учитывать, что за предлагаемыми изменениями стоят жизненные интересы, планы сотен тысяч, миллионов людей. Кто-то уже думает уйти на заслуженный отдых, посвятить больше времени семье, детям, внукам. Кто-то планирует продолжать трудиться и рассчитывает на пенсию как на дополнительное подспорье. И имеет на это право, конечно. И вдруг такие перспективы отдаляются.

Естественно, всё это воспринимается многими людьми болезненно. Я хорошо это понимаю и разделяю эту озабоченность. Но давайте посмотрим, какие у нас есть варианты.

Смириться с низкими доходами пенсионеров и ждать, когда пенсионная система «затрещит» и окончательно развалится? Переложить непопулярные, но необходимые решения на плечи следующего поколения или, понимая, что ждёт страну через 15–20 лет, учитывая реальную ситуацию, действовать?

Повторю, изменения в пенсионной системе, тем более связанные с повышением возраста выхода на пенсию, волнуют, тревожат людей. И естественно, что все политические силы, прежде всего, конечно, оппозиционные, будут использовать эту ситуацию для саморекламы и укрепления своих позиций. Это неизбежные издержки политического процесса в любом демократическом обществе. Тем не менее, я просил Правительство самым серьёзным образом изучить и использовать все прозвучавшие конструктивные предложения, в том числе и от оппозиции.

Что касается нынешней, действующей власти, самое лёгкое, самое простое для неё сегодня – вообще ничего не менять. Сейчас, несмотря на известные сложности, российская экономика чувствует себя уверенно. В бюджете есть ресурсы для пополнения Пенсионного фонда. Мы, как минимум, ближайшие 7–10 лет сможем продолжать индексировать пенсии в установленные сроки.

Но ведь мы знаем, что постепенно наступит время, когда для индексации пенсий у государства не будет хватать средств. А затем и сама регулярная выплата пенсий может стать проблемой, как это уже и было в 90-е.

Смотрите, ещё в 2005 году соотношение работающих граждан, за которых регулярно выплачиваются взносы в Пенсионный фонд, и граждан, получающих страховую пенсию по старости, у нас составляло почти 1,7 к одному. А в 2019 оно составит уже 1,2 к одному. То есть практически один к одному. И если не предпринимать никаких мер, то мы не сможем сохранить доходы пенсионной системы. А значит, и доходы сегодняшних и будущих пенсионеров. Напротив, они будут неизбежно обесцениваться, снижаться относительно уровня зарплат.

А куда их снижать-то? Пенсии и так сегодня довольно скромные, несоизмеримые тому вкладу, который внесли старшие поколения в развитие страны. Мы перед ними в огромном долгу.

Предложенные изменения в пенсионной системе позволят не просто сохранить уровень доходов пенсионеров, но главное – обеспечить их устойчивый, опережающий рост.

Уже в 2019 году индексация пенсий по старости составит порядка 7 процентов, что в два раза выше прогнозируемой инфляции на конец 2018 года. В целом, в предстоящие шесть лет мы сможем ежегодно увеличивать пенсию по старости для неработающих пенсионеров в среднем на 1 тысячу рублей. В результате это даст возможность в 2024 году выйти на средний уровень пенсий для неработающих пенсионеров в 20 тысяч рублей в месяц. (Сейчас, напомню, это 14 тысяч 144 рубля). В дальнейшем, уже за горизонтом 2024 года, изменения в пенсионной системе позволят сформировать прочную основу для стабильного ежегодного увеличения страховых пенсий выше инфляции.

Обращаю внимание, механизм ежегодного увеличения пенсий должен быть заложен в законопроект по изменениям пенсионной системы. Это нужно сделать уже к его второму чтению в Государственной Думе.

Уважаемые друзья.

Естественно, возникает вопрос, рассматривало ли Правительство какие-то другие варианты, другие резервы для обеспечения устойчивости пенсионной системы без повышения пенсионного возраста. Конечно, да. Конечно, рассматривало.

По моему поручению Правительство вплоть до последнего времени проводило эту работу. Все возможные альтернативные сценарии были тщательно изучены и просчитаны. Оказалось, что, по сути, ничего кардинально они не решают. В лучшем случае просто латают дыры. Или того хуже, несут разрушительные последствия для экономики страны в целом.

Ну, посмотрите, вроде бы эффективная, кажущаяся справедливой мера – введение прогрессивной шкалы подоходного налога. По оценкам Минфина применение повышенной ставки налога, к примеру, в 20 процентов к высоким доходам, может дать, и то не наверняка, порядка 75–120 миллиардов рублей в год. Этих средств, в лучшем случае, хватит на шесть дней. Потому что ежедневная, я хочу это подчеркнуть, ежедневная потребность на выплату пенсий в России составляет 20 миллиардов рублей.

Другой вариант – продать часть госсобствености, например, как некоторые предлагают, все здания Пенсионного фонда, включая его региональные отделения. Конечно, согласен, они слишком размахнулись со своими апартаментами. Людей это раздражает. И я это также поддерживаю. По оценкам, общая стоимость этих объектов – 120 миллиардов рублей. Но даже если мы все их продадим, а деньги направим на пенсии, сможем выплачивать их также порядка шести дней. Это тоже не выход.

Или, предлагается обложить дополнительными налогами нефтегазовые компании, топливно-энергетический комплекс. Могу вам сказать, всего того, что мы таким образом сможем собрать, хватит, чтобы выплачивать пенсии максимум пару месяцев. Более того, так мы поставим выплату пенсий, всю пенсионную систему страны в крайне уязвимое положение, в зависимость от перепада цен на мировых рынках углеводородов.

Может быть, активнее использовать средства резервных фондов, которые пополняются за счет доходов от нефти и газа? Да, можно какое-то время и это. А если завтра, как я уже сказал, цены на эти товары упадут, что вполне возможно и уже не раз было, что тогда? Резервы будут исчерпаны мгновенно, в течение нескольких месяцев. Жизнь людей, их пенсии, доходы на годы вперёд не могут и не должны зависеть от цены на нефть, которая меняется каждый день.

Может быть, следует продолжить наращивать финансирование Пенсионного фонда? За счёт федерального бюджета покрывать его дефицит? Уже говорил, что для этого пока есть ресурсы. Они действительно есть. Но посмотрите, какая здесь складывается картина в целом.

В текущем году на эти цели мы выделяем из бюджета 3,3 триллиона рублей, из них 1,8 триллиона рублей непосредственно на обеспечение выплаты страховых пенсий. Если предположить, что мы хотим достичь поставленной цели, выйти на среднюю пенсию в 20 тысяч рублей, ничего при этом не меняя, то дефицит Пенсионного фонда увеличился бы в полтора раза, до 5 триллионов рублей. Для сравнения, это больше, чем все расходы на национальную оборону и безопасность страны.

Выбрав такое решение, мы рано или поздно разрушим наши финансы, будем вынуждены залезать в долги или печатать ничем не обеспеченные деньги, со всеми вытекающими последствиями: гиперинфляцией и ростом бедности. Не имея ресурсов, не сможем обеспечить надёжную безопасность страны. Не сможем решать самые насущные задачи: развивать образование и здравоохранение, поддерживать семьи с детьми, строить дороги и инфраструктуру, повышать качество жизни людей. Будем обречены на экономическое, технологическое отставание от других государств.

Поэтому наше бездействие сейчас или принятие временных «косметических» мер было бы безответственно и нечестно по отношению и к стране, и к нашим детям.

Повторю, на протяжении многих лет я очень осторожно, а подчас даже с недоверием относился к любым предложениям по изменению пенсионной системы. Порой весьма резко реагировал на эти идеи. Однако тенденции, сложившиеся сейчас в сфере демографического развития и на рынке труда, объективный анализ ситуации показывают, что тянуть дальше нельзя. Но наши решения должны быть справедливыми, взвешенными, обязательно учитывающими интересы людей.

В этой связи предлагаю ряд мер, которые позволят максимально смягчить принимаемые решения.

Первое. В проекте закона предлагается увеличить пенсионный возраст для женщин на 8 лет – до 63 лет, тогда как для мужчин он повышается на пять лет. Так не пойдёт, конечно. Это неправильно. И в нашей стране отношение к женщинам особое, бережное. Мы понимаем, что они не только трудятся по основному месту работы, на них, как правило, весь дом, забота о семье, воспитание детей, хлопоты о внуках. Пенсионный возраст для женщин не должен повышаться больше, чем для мужчин. Поэтому считаю необходимым уменьшить предлагаемое законопроектом повышение пенсионного возраста для женщин с 8 до 5 лет.

Далее. Мы должны предусмотреть право досрочного выхода на пенсию для многодетных матерей. То есть, если у женщины трое детей, то она сможет выйти на пенсию на три года раньше срока. Если четверо детей – на четыре года раньше. А для женщин, у которых 5 и более детей, всё должно остаться как сейчас, они смогут выходить на пенсию в 50 лет.

Второе. Как уже говорилось, пенсионный возраст предполагается повышать постепенно. Чтобы люди могли адаптироваться к новой жизненной ситуации, выстроить свои планы. Но хорошо понимаю, что сложнее всего придётся тем, кто первым столкнётся с повышением пенсионного возраста. Уже совсем скоро. И мы должны это учитывать.

В этой связи предлагаю для граждан, которым предстояло выходить на пенсию по старому законодательству в ближайшие два года, установить особую льготу – право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста. Для примера, человек, который по новому пенсионному возрасту должен будет уходить на пенсию в январе 2020 года, сможет сделать это уже в июле 2019 года. То есть повторю, на 6 месяцев раньше.

Третье. Что заботит и даже, сказал бы, пугает людей предпенсионного возраста? Они опасаются столкнуться с риском потери работы. С тем, что могут остаться и без пенсии, и без зарплаты. Ведь после 50-ти работу действительно сложно найти.

В этой связи мы должны предусмотреть дополнительные гарантии, которые защитят интересы граждан старших возрастов на рынке труда. Поэтому на переходный период предлагаю считать предпенсионным возрастом пять лет до наступления срока выхода на пенсию. Повторю, здесь нужен целый пакет мер. Так, считаю необходимым установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу граждан по причине их возраста. Соответствующие изменения в законодательство нужно внести одновременно с принятием законопроекта о повышении пенсионного возраста.

Естественно, было бы неправильно и несправедливо руководствоваться здесь только административными мерами. Поэтому поручаю Правительству предложить реальные стимулы для бизнеса, что бы работодатели были заинтересованы принимать и сохранять на работе граждан предпенсионного возраста.

Что здесь хотел бы добавить. Люди старших возрастов, как правило, обладают хорошим профессиональным опытом. Это, как правило, надёжные, дисциплинированные сотрудники. Они способны принести большую пользу своим предприятиям и компаниям. При этом важно, чтобы они, так же как и более молодые работники, при желании могли пройти необходимое переобучение, получить новые навыки, повысить свою квалификацию.

В этой связи поручаю Правительству утвердить для граждан предпенсионного возраста специальную программу по повышению квалификации. Она должна заработать как можно раньше и финансироваться из федерального бюджета.

А если человек предпенсионного возраста решил уволиться сам, добровольно и пока не нашёл новую работу, то и в этом случае мы должны укрепить его социальные гарантии. В этой связи предлагается увеличить максимальный размер пособия по безработице для граждан предпенсионного возраста более чем в два раза – с 4 тысяч 900 рублей, как сейчас, до 11 тысяч 280 рублей с 1 января 2019 года – и установить период такой выплаты в один год.

И, наконец, необходимо также закрепить обязанность работодателя ежегодно предоставлять работникам предпенсионного возраста 2 дня на бесплатную диспансеризацию с сохранением зарплаты.

Четвёртое. При проведении изменений нельзя действовать по шаблону. Что называется, просто чохом. Мы должны учесть особые условия жизни и труда людей.

Мы уже предусмотрели сохранение льгот для шахтёров, работников горячих цехов, химических производств, чернобыльцев, ряда других категорий.

Считаю, что нужно сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера.

Мы должны поддержать и жителей села. Уже неоднократно обсуждалось и даже принималось решение о необходимости 25-процентной надбавки к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров, живущих на селе. У которых не менее 30 лет стажа в сельском хозяйстве. Но вступление этого решения в силу откладывалось. Предлагаю начать эти выплаты уже с 1 января 2019 года.

Пятое. Считаю, что у тех, кто начал рано работать, должна быть возможность выйти на пенсию не только по возрасту, но и с учётом заработанного стажа.

Сейчас в законопроекте устанавливается, что стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию, составляет 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин. Предлагаю на три года уменьшить стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию. Для женщин до 37 лет, а для мужчин до 42-х.

Шестое. Считаю принципиальным сохранить на переходный период, до завершения преобразований в пенсионной системе, все федеральные льготы, действующие на 31 декабря 2018 года. Имею в виду льготы по налогам на недвижимость и землю.

Да, эти льготы у нас традиционно предоставлялись только с выходом на пенсию. Но в данном случае, когда в пенсионной системе предстоят изменения, а люди рассчитывали на эти льготы, мы обязаны сделать для них исключение, предоставлять льготы не в связи с выходом на пенсию, а при достижении соответствующего возраста. То есть, как и прежде, льготами смогут воспользоваться женщины при достижении 55 лет и мужчины с 60 лет. Таким образом, ещё до выхода на пенсию они уже не будут платить налог за свой дом, квартиру, садовый участок.

Знаю, что представители партии «Единая Россия» в региональных законодательных собраниях и руководители субъектов Федерации выступали с инициативами сохранить и все действующие региональные льготы. Это очень важные для людей вещи. Такие, как бесплатный проезд на общественном транспорте, льготы по ЖКХ, при капитальном ремонте и газификации, льготы на приобретение лекарств и ряд других. Поддерживаю, безусловно, этот подход. И рассчитываю, что все необходимые решения будут приняты в регионах ещё до вступления в силу нового закона по пенсионному обеспечению.

Дорогие друзья.

Как известно, многие эксперты и сейчас считают, что мы слишком затянули с решением вопросов, которые обсуждаются сегодня. Я так не думаю. Просто мы не были к этому раньше готовы. Но откладывать дальше действительно нельзя. Это было бы безответственно и может привести к тяжёлым последствиям в экономике и социальной сфере, самым негативным образом сказаться на судьбах миллионов людей, потому что, сейчас это уже ясно, государству рано или поздно всё равно придётся это сделать. Но чем позже, тем жёстче будут эти решения. Без всякого переходного периода, без сохранения целого ряда льгот и тех смягчающих механизмов, которые мы можем использовать сегодня.

В долгосрочной перспективе, если мы сейчас проявим нерешительность, это может поставить под угрозу стабильность общества, а значит и безопасность страны.

Мы должны развиваться. Должны преодолеть бедность, обеспечить достойную жизнь для людей старшего поколения, и сегодняшних, и будущих пенсионеров.

Предложения, о которых сегодня говорил, будут оформлены в качестве поправок и в кратчайшие сроки внесены в Государственную Думу.

Дорогие друзья.

Я предельно объективно, подробно и абсолютно искренне доложил вам о сегодняшнем состоянии и о предложениях по устойчивому развитию пенсионной системы в нашей стране. Ещё раз подчеркну, нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение.

Прошу вас отнестись к этому с пониманием.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 1002 Сообщение neantichrist » 29 авг 2018 12:59

TheJudge писал(а) ↑ 29 авг 2018 12:32:обращение

Стенограмма:
Показать
В.Путин: Уважаемые граждане России! Дорогие друзья.

16 июня 2018 года Правительство внесло в Государственную Думу законопроект об изменениях в пенсионной системе. 19 июля он был принят парламентом страны в первом чтении. Его главная, основная задача – обеспечить устойчивость и финансовую стабильность пенсионной системы на долгие годы вперёд. А значит не только сохранение, но и рост доходов, пенсий нынешних и будущих пенсионеров.

Именно для достижения этих целей законопроектом, наряду с другими мерами, предусматривается постепенное повышение пенсионного возраста. Понимаю, насколько важны, значимы эти вопросы для миллионов людей, для каждого человека. Поэтому обращаюсь к вам напрямую, чтобы подробно рассказать обо всех аспектах изменений, предлагаемых Правительством, обозначить свою позицию и поделиться с вами своими предложениями, которые считаю принципиальными.

Прежде всего напомню, что дискуссия о необходимости повышения пенсионного возраста началась не вдруг, не сегодня. Об этом говорили и в советский период, и в 90-е годы. Но решения не принимались, по тем или иным причинам откладывались.

В начале двухтысячных годов и члены Правительства России, и многие представители экспертного сообщества вновь настойчиво стали ставить вопрос о пенсионной реформе и повышении пенсионного возраста.

Объективные предпосылки для этого существовали. Было очевидно, что на рубеже 2020-х годов мы неизбежно столкнёмся с серьёзными демографическими проблемами. Чем они вызваны?

Каждые 25–27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы.

Период, когда во взрослую жизнь входило очередное малочисленное поколение, пришёлся и на середину 90-х годов прошлого века. Но именно в это время страна столкнулась ещё и с тяжелейшим экономическим, социальным кризисом, с его катастрофическими последствиями. Это привело ко второму мощному демографическому удару. Родилось ещё меньше детей, чем ожидали. Демографический провал конца 90-х оказался сопоставим с 1943-м и 1944-м военными годами.

И сейчас именно это, крайне малочисленное поколение родившихся в 90-е, входит в трудоспособный возраст. В связи с этим ещё больше возрастает нагрузка и на пенсионную систему, ведь она у нас построена в основном на солидарном принципе. То есть пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов.

Вывод понятен, сокращается трудоспособное население – автоматически снижаются возможности для выплаты и индексации пенсий. А значит, необходимы изменения.

Но тогда, в 2000-х, я был против них. Говорил об этом и на закрытых совещаниях, и публично. Например, в 2005 году на одной из «Прямых линий» прямо сказал, что до окончания срока моих президентских полномочий подобных изменений не будет.

В 2008 году, когда я оставил пост Президента России, базовые положения пенсионной системы полностью сохранялись. И сейчас считаю, что на тот момент времени такая позиция с экономической точки зрения была обоснованной, а с социальной – абсолютно оправданной и справедливой. Убеждён, повышать пенсионный возраст в начале и середине 2000-х было категорически нельзя.

Напомню, как в тот период жила страна. Это ещё не окрепшая экономика, с весьма скромными показателями валового внутреннего продукта и крайне низкими заработными платами. Это высокий уровень безработицы и инфляции. За чертой бедности находилась практически четверть граждан страны. Продолжительность жизни едва превышала 65 лет.

Если бы в тех социально-экономических условиях мы начали повышать пенсионный возраст, и за этот счёт, как планируем сейчас, увеличивать пенсии, то к чему бы это тогда привело? Многие семьи, особенно в малых городах и сельской местности, лишились бы основного, а иногда и единственного источника дохода. При высоком уровне безработицы и работы бы не было, и на пенсию нельзя было бы выйти. А всю возможную прибавку к пенсии просто «съела» бы высокая инфляция, и в итоге число бедных стало бы ещё больше.

Надо было сначала преодолеть последствия шоков 90-х, обеспечить экономический рост и решать острейшие социальные проблемы.

Что же изменилось за прошедшие годы? Мы не тратили времени зря. Мы – мы все, граждане, власть, страна – работали.

Как только нам удалось сформировать необходимые финансовые ресурсы, мы направили их на социальное развитие, на сбережение нашего народа. Начали реализацию долгосрочных демографических мер, включая программу материнского капитала. И это дало хорошие результаты, частично компенсировав демографические провалы прошлых десятилетий. Мы преодолели серьёзные трудности в экономике и с 2016 года вновь вышли на стабильный экономический рост. Сейчас уровень безработицы в России самый низкий начиная с 1991 года.

Конечно, нам ещё очень многое нужно сделать. В том числе в сфере здравоохранения, в других областях, которые определяют качество и продолжительность жизни человека. Но неоспоримым фактом является то, что благодаря комплексу принятых государством мер и, что очень важно, более ответственному отношению людей к своему здоровью, сегодня темпы роста продолжительности жизни в России – одни из самых высоких в мире. За последние 15 лет продолжительность жизни выросла почти на 8 лет (7,8 года).

Знаю, что все мы не очень-то привыкли доверять статистике. Мы делаем выводы, как правило, из того, что сами видим в реальной жизни, вокруг себя. Кто-то действительно проживает долгую жизнь, а кто-то из наших близких, знакомых, к несчастью, уходит совсем рано. Но здесь речь идёт именно об объективной оценке темпов роста продолжительности жизни в России, подтверждённой экспертами Организации Объединенных Наций.

Мы поставили перед собой цель выйти к концу следующего десятилетияна продолжительность жизни более 80 лет. И будем делать всё, чтобы люди в нашей стране жили долго, были здоровыми.

Дорогие друзья.

Всё, о чём я только что сказал, – объективный, но всё же достаточно сухой анализ ситуации. Что, безусловно, важно. Но не менее важно чувствовать и учитывать, что за предлагаемыми изменениями стоят жизненные интересы, планы сотен тысяч, миллионов людей. Кто-то уже думает уйти на заслуженный отдых, посвятить больше времени семье, детям, внукам. Кто-то планирует продолжать трудиться и рассчитывает на пенсию как на дополнительное подспорье. И имеет на это право, конечно. И вдруг такие перспективы отдаляются.

Естественно, всё это воспринимается многими людьми болезненно. Я хорошо это понимаю и разделяю эту озабоченность. Но давайте посмотрим, какие у нас есть варианты.

Смириться с низкими доходами пенсионеров и ждать, когда пенсионная система «затрещит» и окончательно развалится? Переложить непопулярные, но необходимые решения на плечи следующего поколения или, понимая, что ждёт страну через 15–20 лет, учитывая реальную ситуацию, действовать?

Повторю, изменения в пенсионной системе, тем более связанные с повышением возраста выхода на пенсию, волнуют, тревожат людей. И естественно, что все политические силы, прежде всего, конечно, оппозиционные, будут использовать эту ситуацию для саморекламы и укрепления своих позиций. Это неизбежные издержки политического процесса в любом демократическом обществе. Тем не менее, я просил Правительство самым серьёзным образом изучить и использовать все прозвучавшие конструктивные предложения, в том числе и от оппозиции.

Что касается нынешней, действующей власти, самое лёгкое, самое простое для неё сегодня – вообще ничего не менять. Сейчас, несмотря на известные сложности, российская экономика чувствует себя уверенно. В бюджете есть ресурсы для пополнения Пенсионного фонда. Мы, как минимум, ближайшие 7–10 лет сможем продолжать индексировать пенсии в установленные сроки.

Но ведь мы знаем, что постепенно наступит время, когда для индексации пенсий у государства не будет хватать средств. А затем и сама регулярная выплата пенсий может стать проблемой, как это уже и было в 90-е.

Смотрите, ещё в 2005 году соотношение работающих граждан, за которых регулярно выплачиваются взносы в Пенсионный фонд, и граждан, получающих страховую пенсию по старости, у нас составляло почти 1,7 к одному. А в 2019 оно составит уже 1,2 к одному. То есть практически один к одному. И если не предпринимать никаких мер, то мы не сможем сохранить доходы пенсионной системы. А значит, и доходы сегодняшних и будущих пенсионеров. Напротив, они будут неизбежно обесцениваться, снижаться относительно уровня зарплат.

А куда их снижать-то? Пенсии и так сегодня довольно скромные, несоизмеримые тому вкладу, который внесли старшие поколения в развитие страны. Мы перед ними в огромном долгу.

Предложенные изменения в пенсионной системе позволят не просто сохранить уровень доходов пенсионеров, но главное – обеспечить их устойчивый, опережающий рост.

Уже в 2019 году индексация пенсий по старости составит порядка 7 процентов, что в два раза выше прогнозируемой инфляции на конец 2018 года. В целом, в предстоящие шесть лет мы сможем ежегодно увеличивать пенсию по старости для неработающих пенсионеров в среднем на 1 тысячу рублей. В результате это даст возможность в 2024 году выйти на средний уровень пенсий для неработающих пенсионеров в 20 тысяч рублей в месяц. (Сейчас, напомню, это 14 тысяч 144 рубля). В дальнейшем, уже за горизонтом 2024 года, изменения в пенсионной системе позволят сформировать прочную основу для стабильного ежегодного увеличения страховых пенсий выше инфляции.

Обращаю внимание, механизм ежегодного увеличения пенсий должен быть заложен в законопроект по изменениям пенсионной системы. Это нужно сделать уже к его второму чтению в Государственной Думе.

Уважаемые друзья.

Естественно, возникает вопрос, рассматривало ли Правительство какие-то другие варианты, другие резервы для обеспечения устойчивости пенсионной системы без повышения пенсионного возраста. Конечно, да. Конечно, рассматривало.

По моему поручению Правительство вплоть до последнего времени проводило эту работу. Все возможные альтернативные сценарии были тщательно изучены и просчитаны. Оказалось, что, по сути, ничего кардинально они не решают. В лучшем случае просто латают дыры. Или того хуже, несут разрушительные последствия для экономики страны в целом.

Ну, посмотрите, вроде бы эффективная, кажущаяся справедливой мера – введение прогрессивной шкалы подоходного налога. По оценкам Минфина применение повышенной ставки налога, к примеру, в 20 процентов к высоким доходам, может дать, и то не наверняка, порядка 75–120 миллиардов рублей в год. Этих средств, в лучшем случае, хватит на шесть дней. Потому что ежедневная, я хочу это подчеркнуть, ежедневная потребность на выплату пенсий в России составляет 20 миллиардов рублей.

Другой вариант – продать часть госсобствености, например, как некоторые предлагают, все здания Пенсионного фонда, включая его региональные отделения. Конечно, согласен, они слишком размахнулись со своими апартаментами. Людей это раздражает. И я это также поддерживаю. По оценкам, общая стоимость этих объектов – 120 миллиардов рублей. Но даже если мы все их продадим, а деньги направим на пенсии, сможем выплачивать их также порядка шести дней. Это тоже не выход.

Или, предлагается обложить дополнительными налогами нефтегазовые компании, топливно-энергетический комплекс. Могу вам сказать, всего того, что мы таким образом сможем собрать, хватит, чтобы выплачивать пенсии максимум пару месяцев. Более того, так мы поставим выплату пенсий, всю пенсионную систему страны в крайне уязвимое положение, в зависимость от перепада цен на мировых рынках углеводородов.

Может быть, активнее использовать средства резервных фондов, которые пополняются за счет доходов от нефти и газа? Да, можно какое-то время и это. А если завтра, как я уже сказал, цены на эти товары упадут, что вполне возможно и уже не раз было, что тогда? Резервы будут исчерпаны мгновенно, в течение нескольких месяцев. Жизнь людей, их пенсии, доходы на годы вперёд не могут и не должны зависеть от цены на нефть, которая меняется каждый день.

Может быть, следует продолжить наращивать финансирование Пенсионного фонда? За счёт федерального бюджета покрывать его дефицит? Уже говорил, что для этого пока есть ресурсы. Они действительно есть. Но посмотрите, какая здесь складывается картина в целом.

В текущем году на эти цели мы выделяем из бюджета 3,3 триллиона рублей, из них 1,8 триллиона рублей непосредственно на обеспечение выплаты страховых пенсий. Если предположить, что мы хотим достичь поставленной цели, выйти на среднюю пенсию в 20 тысяч рублей, ничего при этом не меняя, то дефицит Пенсионного фонда увеличился бы в полтора раза, до 5 триллионов рублей. Для сравнения, это больше, чем все расходы на национальную оборону и безопасность страны.

Выбрав такое решение, мы рано или поздно разрушим наши финансы, будем вынуждены залезать в долги или печатать ничем не обеспеченные деньги, со всеми вытекающими последствиями: гиперинфляцией и ростом бедности. Не имея ресурсов, не сможем обеспечить надёжную безопасность страны. Не сможем решать самые насущные задачи: развивать образование и здравоохранение, поддерживать семьи с детьми, строить дороги и инфраструктуру, повышать качество жизни людей. Будем обречены на экономическое, технологическое отставание от других государств.

Поэтому наше бездействие сейчас или принятие временных «косметических» мер было бы безответственно и нечестно по отношению и к стране, и к нашим детям.

Повторю, на протяжении многих лет я очень осторожно, а подчас даже с недоверием относился к любым предложениям по изменению пенсионной системы. Порой весьма резко реагировал на эти идеи. Однако тенденции, сложившиеся сейчас в сфере демографического развития и на рынке труда, объективный анализ ситуации показывают, что тянуть дальше нельзя. Но наши решения должны быть справедливыми, взвешенными, обязательно учитывающими интересы людей.

В этой связи предлагаю ряд мер, которые позволят максимально смягчить принимаемые решения.

Первое. В проекте закона предлагается увеличить пенсионный возраст для женщин на 8 лет – до 63 лет, тогда как для мужчин он повышается на пять лет. Так не пойдёт, конечно. Это неправильно. И в нашей стране отношение к женщинам особое, бережное. Мы понимаем, что они не только трудятся по основному месту работы, на них, как правило, весь дом, забота о семье, воспитание детей, хлопоты о внуках. Пенсионный возраст для женщин не должен повышаться больше, чем для мужчин. Поэтому считаю необходимым уменьшить предлагаемое законопроектом повышение пенсионного возраста для женщин с 8 до 5 лет.

Далее. Мы должны предусмотреть право досрочного выхода на пенсию для многодетных матерей. То есть, если у женщины трое детей, то она сможет выйти на пенсию на три года раньше срока. Если четверо детей – на четыре года раньше. А для женщин, у которых 5 и более детей, всё должно остаться как сейчас, они смогут выходить на пенсию в 50 лет.

Второе. Как уже говорилось, пенсионный возраст предполагается повышать постепенно. Чтобы люди могли адаптироваться к новой жизненной ситуации, выстроить свои планы. Но хорошо понимаю, что сложнее всего придётся тем, кто первым столкнётся с повышением пенсионного возраста. Уже совсем скоро. И мы должны это учитывать.

В этой связи предлагаю для граждан, которым предстояло выходить на пенсию по старому законодательству в ближайшие два года, установить особую льготу – право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста. Для примера, человек, который по новому пенсионному возрасту должен будет уходить на пенсию в январе 2020 года, сможет сделать это уже в июле 2019 года. То есть повторю, на 6 месяцев раньше.

Третье. Что заботит и даже, сказал бы, пугает людей предпенсионного возраста? Они опасаются столкнуться с риском потери работы. С тем, что могут остаться и без пенсии, и без зарплаты. Ведь после 50-ти работу действительно сложно найти.

В этой связи мы должны предусмотреть дополнительные гарантии, которые защитят интересы граждан старших возрастов на рынке труда. Поэтому на переходный период предлагаю считать предпенсионным возрастом пять лет до наступления срока выхода на пенсию. Повторю, здесь нужен целый пакет мер. Так, считаю необходимым установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу граждан по причине их возраста. Соответствующие изменения в законодательство нужно внести одновременно с принятием законопроекта о повышении пенсионного возраста.

Естественно, было бы неправильно и несправедливо руководствоваться здесь только административными мерами. Поэтому поручаю Правительству предложить реальные стимулы для бизнеса, что бы работодатели были заинтересованы принимать и сохранять на работе граждан предпенсионного возраста.

Что здесь хотел бы добавить. Люди старших возрастов, как правило, обладают хорошим профессиональным опытом. Это, как правило, надёжные, дисциплинированные сотрудники. Они способны принести большую пользу своим предприятиям и компаниям. При этом важно, чтобы они, так же как и более молодые работники, при желании могли пройти необходимое переобучение, получить новые навыки, повысить свою квалификацию.

В этой связи поручаю Правительству утвердить для граждан предпенсионного возраста специальную программу по повышению квалификации. Она должна заработать как можно раньше и финансироваться из федерального бюджета.

А если человек предпенсионного возраста решил уволиться сам, добровольно и пока не нашёл новую работу, то и в этом случае мы должны укрепить его социальные гарантии. В этой связи предлагается увеличить максимальный размер пособия по безработице для граждан предпенсионного возраста более чем в два раза – с 4 тысяч 900 рублей, как сейчас, до 11 тысяч 280 рублей с 1 января 2019 года – и установить период такой выплаты в один год.

И, наконец, необходимо также закрепить обязанность работодателя ежегодно предоставлять работникам предпенсионного возраста 2 дня на бесплатную диспансеризацию с сохранением зарплаты.

Четвёртое. При проведении изменений нельзя действовать по шаблону. Что называется, просто чохом. Мы должны учесть особые условия жизни и труда людей.

Мы уже предусмотрели сохранение льгот для шахтёров, работников горячих цехов, химических производств, чернобыльцев, ряда других категорий.

Считаю, что нужно сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера.

Мы должны поддержать и жителей села. Уже неоднократно обсуждалось и даже принималось решение о необходимости 25-процентной надбавки к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров, живущих на селе. У которых не менее 30 лет стажа в сельском хозяйстве. Но вступление этого решения в силу откладывалось. Предлагаю начать эти выплаты уже с 1 января 2019 года.

Пятое. Считаю, что у тех, кто начал рано работать, должна быть возможность выйти на пенсию не только по возрасту, но и с учётом заработанного стажа.

Сейчас в законопроекте устанавливается, что стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию, составляет 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин. Предлагаю на три года уменьшить стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию. Для женщин до 37 лет, а для мужчин до 42-х.

Шестое. Считаю принципиальным сохранить на переходный период, до завершения преобразований в пенсионной системе, все федеральные льготы, действующие на 31 декабря 2018 года. Имею в виду льготы по налогам на недвижимость и землю.

Да, эти льготы у нас традиционно предоставлялись только с выходом на пенсию. Но в данном случае, когда в пенсионной системе предстоят изменения, а люди рассчитывали на эти льготы, мы обязаны сделать для них исключение, предоставлять льготы не в связи с выходом на пенсию, а при достижении соответствующего возраста. То есть, как и прежде, льготами смогут воспользоваться женщины при достижении 55 лет и мужчины с 60 лет. Таким образом, ещё до выхода на пенсию они уже не будут платить налог за свой дом, квартиру, садовый участок.

Знаю, что представители партии «Единая Россия» в региональных законодательных собраниях и руководители субъектов Федерации выступали с инициативами сохранить и все действующие региональные льготы. Это очень важные для людей вещи. Такие, как бесплатный проезд на общественном транспорте, льготы по ЖКХ, при капитальном ремонте и газификации, льготы на приобретение лекарств и ряд других. Поддерживаю, безусловно, этот подход. И рассчитываю, что все необходимые решения будут приняты в регионах ещё до вступления в силу нового закона по пенсионному обеспечению.

Дорогие друзья.

Как известно, многие эксперты и сейчас считают, что мы слишком затянули с решением вопросов, которые обсуждаются сегодня. Я так не думаю. Просто мы не были к этому раньше готовы. Но откладывать дальше действительно нельзя. Это было бы безответственно и может привести к тяжёлым последствиям в экономике и социальной сфере, самым негативным образом сказаться на судьбах миллионов людей, потому что, сейчас это уже ясно, государству рано или поздно всё равно придётся это сделать. Но чем позже, тем жёстче будут эти решения. Без всякого переходного периода, без сохранения целого ряда льгот и тех смягчающих механизмов, которые мы можем использовать сегодня.

В долгосрочной перспективе, если мы сейчас проявим нерешительность, это может поставить под угрозу стабильность общества, а значит и безопасность страны.

Мы должны развиваться. Должны преодолеть бедность, обеспечить достойную жизнь для людей старшего поколения, и сегодняшних, и будущих пенсионеров.

Предложения, о которых сегодня говорил, будут оформлены в качестве поправок и в кратчайшие сроки внесены в Государственную Думу.

Дорогие друзья.

Я предельно объективно, подробно и абсолютно искренне доложил вам о сегодняшнем состоянии и о предложениях по устойчивому развитию пенсионной системы в нашей стране. Ещё раз подчеркну, нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение.

Прошу вас отнестись к этому с пониманием.
Щас маниакально кое-кто выскажется о "надо ли верить политикам?". Или промолчит? Ну и ладно.

а для меня лично сразу стало заметно 2 фейла (на слух):
- зря он решил (или послушал "совета") в таком стиле выступать.
Попытки интонационно (смягчая голос показать - "мы заботимся, но вынуждены...",тембром подчеркивая "негоже! давно пора ввести льготы...!!) понравиться избирателям, которые его до 2024 года выбрали - провал полный.
Более убедительно бы было во время совещания в Омске РАБОЧИМ голосом разговора с правительством накидать им задачек в жестком стиле.
Просто потому, что подобные жесткие решения нельзя, имхо, подавать ЛЮБЕЗНИЧАЯ. Он президент или бабка, которая заговаривает больной зуб?

- про экономический рост ( в начале есть, что рост был не очень, а сейчас мы растем ого го!!) - всё ровно по оценке от Пойманый_маньяк наоборот.
Спициалисты в начале нулевых видели возможности большого эконом. роста (это оправдалось) и именно поэтому предлагали - самое время врубить. Обезболивающего будет больше.
НО нет!
Дождались эконом. роста на уровне 1-2% и теперь лечит... - у нас много резервов.
Ну, на Сирию и донецких, может, и хватит этих резервов, а вот на бОльшее....

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7580 раз
Связаться:

№ 1003 Сообщение BadBlock » 29 авг 2018 13:05

Такое пишут про элегантную и законную блокировку любого референдума:
Чтобы у нас провести референдум, нужно собрать туеву хучу подписей (2млн), причём не более 50тыс подписей из одного субъекта, мы же Федерация!!! То есть минимум в 40 субъектах и более нужно собрать по 50 тыс подписей и менее, общим числом 2млн, и на всё не более 45 дней.

Для сбора подписей в субъектах Федерации организовываются региональные подгруппы. По одной подгруппе на субъект. И вот тут сокрыт самый простой способ заблокировать проведение референдума. Достаточно первым зарегистрировать в достаточном числе субъектов по региональной подгруппе, а эти подгруппы тупо саботируют сбор подписей. Именно так сейчас и сделали, только "коммунисты" объявили о намерении провести референдум, как в субъектах Федерации тут же наклепали по подгруппе - и вуаля! "коммунисты" уже не могут там собирать подписи!
Не проверял, но если всё так, то, понятно, референдума не будет.
Вообще никакого неудобного референдума.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 1004 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 авг 2018 13:05

№ 1001: TheJudge,

Ничего нового, все ожидаемо.
И про причины (падение рождаемости в 90-х и 2000-х) и про следствие (слегка снизит)....
Все это писалось и здесь и в других местах.

Пора начинать ждать митингов на Болотной, или еще где-то.
И к ним уже наверное готовы обе стороны.
Года на два (я так думаю) затянется. По аналогии с протестным движением 2011-2013...

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 1005 Сообщение Радиоспециалист » 29 авг 2018 13:13

>Знаю, что представители партии «Единая Россия» в региональных законодательных собраниях и руководители субъектов Федерации выступали с инициативами сохранить и все действующие >региональные льготы. Это очень важные для людей вещи. Такие, как бесплатный проезд на общественном транспорте, льготы по ЖКХ...
=============================================================================================================================
И мы знаем. Только всё обстоит с точностью наоборот. Лозунги и обещания всегда красивы :-?

А на деле всё обстоит так. Представители ЕР в нижегородской власти, а конкретно бывший губернатор Шанцев , а теперь
и его преемник с 2017 года ввели и не собираются отменять пресловутый "критерий нуждаемости", поделив областных пенсионеров на богатых и бедных, лишили пенсионеров - ветеранов труда, имеющих, например, в текущем году, месячный доход выше 20800 руб, как раз указанных президентом льгот на проезд на общественном транспорте и льгот по ЖКХ. Особенно это критично для неработающих пенсионеров.
Честно трудился всю жизнь, и стал слишком "богатым". Особо цинично, что в пенсионный доход пенсионеров ВНИИЭФ входят, например, их собственные взносы в НПФ "Гарант", выплата которых растянута на 3...5 лет, и так же растянутые по годам разовые выплаты при увольнении в размере 10 окладов, стимулирующие уход на пенсию. Собственные же деньги людей признали "доходами" :(
Все обращения к властям безуспешны, от пенсионеров нагло отмахиваются, их не хотят даже слушать. Хотя реальный размер льгот отобранных льгот - всего 1100...1300 руб. в месяц.

Чуть подробнее. С 1 января 2017 года вступил в силу Закон Нижегородской области №169-З, в соответствии с которым меры социальной поддержки ветеранов труда (в частности, ежемесячная денежная компенсация на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, а также компенсация расходов на проезд) оказываются, если доход указанных лиц составляет менее 20 тысяч рублей в месяц (В 2018 году - 20800 руб). Вместо того, чтобы поощрить людей, заслуживших почетное звание ветерана труда, и облегчить им жизнь, был принят закон, ущемляющий их права! Люди, отработавшие десятилетия и оплатившие государству все необходимые налоги, лишились льгот, которым им предоставлялись ранее! Для многих пенсионеров, особенно не имеющих родственников, жизненно важен каждый рубль, и они лишились 50% льготы на оплату коммунальных услуг!

Думаю, понятно, как голосуют и будут голосовать в будущем неработающие пенсионеры, без объяснений лишённые заслуженных льгот властными чиновниками, регулярно назначающими
себе заоблачные размеры зарплат и пенсий...

Возможно, молодым людям написанное трудно понять. Но у них есть обиженные лишением указанных льгот родители и дедушки с бабушками.
Поинтересуйтесь у них, как они к этому относятся.

Да и сами "молодые" незаметно и быстро станут пенсионерами...
Вложения
p_pno_852_01_12_2017.pdf
(106.21 КБ) 20 скачиваний

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 1006 Сообщение Апологет » 29 авг 2018 13:37

BadBlock писал(а) ↑ 29 авг 2018 13:05:Вообще никакого неудобного референдума.
Интересно, что на этот счёт скажет апологет законности в протестном движении - Васильев?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 1007 Сообщение neantichrist » 29 авг 2018 14:04

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 авг 2018 13:05:№ 1001: TheJudge,

Ничего нового, все ожидаемо.
И про причины (падение рождаемости в 90-х и 2000-х) и про следствие (слегка снизит)....
Все это писалось и здесь и в других местах.

Пора начинать ждать митингов на Болотной, или еще где-то.
И к ним уже наверное готовы обе стороны.
Года на два (я так думаю) затянется. По аналогии с протестным движением 2011-2013...
Абс уверен - никаких волнений не будет, тем более, таких массовых, как Болотная пл. 10 12 2011.
Вот с чего им быть?
Ящик пока побеждает холодильник. Ничего удивительного.

revun
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 262 раза

№ 1008 Сообщение revun » 29 авг 2018 14:24

Всё. Расслабьте булки, царь добро дал.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 1009 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 авг 2018 14:59

neantichrist писал(а) ↑ 29 авг 2018 14:04:Абс уверен - никаких волнений не будет
Ну если ты абс уверен - то конечно ничего не будет :)

Тоже разумеется врут, пиарятся и ловят хайп...
Но буквально через полчаса, после моего сообщения (я - 13:05, Навальный - 13:34):
Вот почему мы должны все выйти 9 сентября и всех знакомых пригласить и все силы бросить на то, чтобы эти митинги получились как можно более мощными. Люди этого хотят.

Изображение

https://navalny.com/p/5939/

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7580 раз
Связаться:

№ 1010 Сообщение BadBlock » 29 авг 2018 15:03

Навальный всё больше и больше напоминает засланного путинского казачка. ))

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 1011 Сообщение TheJudge » 29 авг 2018 15:05

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 авг 2018 13:05:Ничего нового, все ожидаемо.
Да, всё как то без неожиданностей. Чуть подмазал, смягчил и понеслось. В той речи, что про альтернативы, даже мыслей не было, на предмет прижать капиталистов. Демографию просрали, теперь на пенсионерах выезжать будут.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1012 Сообщение bebe » 29 авг 2018 15:18

neantichrist писал(а) ↑ 29 авг 2018 12:59:- зря он решил (или послушал "совета") в таком стиле выступать.
Согласен, полностью. Получилось продолжение знаменитой медведевской фразы "денег нет, но вы там держитесь". Рейтинг теперь станет падать еще быстрее. Протестные настроения станут только острее. Он свои телеобращением ни чего, из того, что планировалось по видимому, не достиг. Только становится все более очевидно, что в стране экономическая жопа, после 18 лет правления ими. И именно ими.

yhoho
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 77 раз
Связаться:

№ 1013 Сообщение yhoho » 29 авг 2018 15:23

bebe писал(а) ↑ 29 авг 2018 15:18:Протестные настроения станут только острее.
Куда уж острее.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 1014 Сообщение Апологет » 29 авг 2018 15:27

Да не выйдут они. Большинство акций - несогласованные. А значит это реальная возможность сесть или получить хороший штраф.

Реально массовых протестов не будет, их не дадут провести по закону. За соблюдением закона будут следить сотрудники силовых ведомств, которых пенсионная реформа не затрагивает.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 1015 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 авг 2018 15:35

BadBlock писал(а) ↑ 29 авг 2018 15:03:Навальный всё больше и больше напоминает засланного путинского казачка. ))
Эм. Почему? :huh:
Сразу же после обнародования решения правительства приостановить процесс подготовки к подписанию соглашения об ассоциации Украины с ЕС Партия «УДАР» Виталия Кличко заявила о намерении обратиться в Генеральную прокуратуру о возбуждении уголовного дела против премьер-министра Азарова в связи с нарушением закона «Об основах внешней и внутренней политики Украины» и превышением служебных полномочий и призвала всех украинцев, не равнодушных к своему будущему, выйти 24 ноября на митинг оппозиции и продемонстрировать власти «действительную волю людей, которую та обязана исполнять».

Однако уже вечером 21 ноября в социальных сетях начали распространяться призывы немедленно выйти на акцию протеста. Первая акция началась на Майдане Незалежности в Киеве примерно в десять часов вечера. На митинг собралось от 1 до 2 тысяч человек. Сюда пришли журналисты, общественные активисты, оппозиционные политические лидеры Виталий Кличко (УДАР), Олег Тягнибок («Свобода») и Арсений Яценюк (Батькивщина)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_Евромайдана
Но это же не значит, что Яценюки, Кличко и Тягнибоки всякие, были засланными казачками Януковича?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7580 раз
Связаться:

№ 1016 Сообщение BadBlock » 29 авг 2018 15:39

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 авг 2018 15:35:Эм. Почему?
Не популярен, работает пугалом.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 1017 Сообщение TheJudge » 29 авг 2018 16:03

Апологет писал(а) ↑ 29 авг 2018 15:27:За соблюдением закона будут следить сотрудники силовых ведомств, которых пенсионная реформа не затрагивает.
Иностранцев завезут? Или круглых сирот, у которых нет родителей, семьи, детей? Я потому что как-то не представляю, кого пенсионная реформа не затрагивает.
Уже обсасывали здесь, что даже 20-летних затрагивает, потому что опция бабушки, которая посидит с внуками, теряется. Привет декреты до трёх лет и демографии в целом. А когда молодая мама из декрета выйдет, работы нет, потому что на её месте работает "человек предпенсионного возраста", который и на пенсию уйти не может и уволить нельзя, по новым законам. Привет качеству образования и воспитания будущего поколения. Уж подумали, так подумали о народе.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1018 Сообщение bebe » 29 авг 2018 16:13

Апологет писал(а) ↑ 29 авг 2018 15:27:За соблюдением закона будут следить сотрудники силовых ведомств, которых пенсионная реформа не затрагивает.
Пенсионная реформа МВД начнется уже в 2018 году?
https://buhguru.com/pensiya/pensionnaya ... a-mvd.html

Но все равно сотрудники МВД будут исполнять то, что им прикажут, а куда они из "подводной лодки" денутся? Получить хоть что-то, пусть и с отсрочкой на 5 лет, это все же лучше чем не получить ни чего, отслужив 20 лет. Поэтому будут скрипеть зубами, но приказы исполнять будут.

Smalland
Аватара пользователя
Поблагодарили: 2 раза

№ 1019 Сообщение Smalland » 29 авг 2018 16:26

bebe писал(а) ↑ 29 авг 2018 15:18:
neantichrist писал(а) ↑ 29 авг 2018 12:59:- зря он решил (или послушал "совета") в таком стиле выступать.
Согласен, полностью. Получилось продолжение знаменитой медведевской фразы "денег нет, но вы там держитесь". Рейтинг теперь станет падать еще быстрее. Протестные настроения станут только острее. Он свои телеобращением ни чего, из того, что планировалось по видимому, не достиг. Только становится все более очевидно, что в стране экономическая жопа, после 18 лет правления ими. И именно ими.
Дальше-то, что? Чего дельного предложишь?

PS Хотелось бы развернутый план.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость