Брянские дети в Турции

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1211 раз
Поблагодарили: 669 раз

№ 30 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 24 дек 2018 14:31

Брянский губернатор рассказал, что держит ситуацию под контролем. По его словам, в группе юных туристов действительно были дети чиновников, в том числе дочь мэра.

«Вот по главе администрации мы примем решение, что так поступать нельзя — свою дочку не нужно бы направлять. Мы сейчас посмотрим его дальнейшее использование в качестве главы», — подтвердил Богомаз.

В «Единой России» между тем тоже выразили возмущение поездкой детей брянских чиновников в Турцию за счет благотворительного фонда, сообщили в пресс-службе партии. Изначально планировалось, что в Турцию поедут дети с ограниченными возможностями по здоровью, однако затем отдел образования города Клинцы решил изменить состав участников и отправить тех, «кто добился определенных успехов в учебе, спорте, общественной деятельности». «По странному стечению обстоятельств среди победителей оказались дети чиновников», — заметили в «Единой России».

В руководстве партии уверены, что во власти не место тем, кто использует служебное положение в собственных интересах. Как заявила первый заместитель секретаря Генерального совета «Единой России», депутат Госдумы Ольга Баталина, «чиновники в Клинцах Брянской области потрясают не только своим абсолютно аморальным, недопустимым поступком, но и запредельной степенью цинизма и хамства, убежденностью в своей правоте. Неприятно и стыдно, что до сих пор во власти работают люди, способные обирать малоимущих, больных детей, сирот. Тех, кому надо помогать всем миром, кому сложнее, чем многим из нас».

https://360tv.ru/news/vlast/poezdka-det ... um=desktop

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 51 раз

№ 31 Непрочитанное сообщение Lector.G » 24 дек 2018 15:22

№ 3838: bebe, хорошо, а дальше что?

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 2770 раз
Связаться:

№ 32 Непрочитанное сообщение BadBlock » 24 дек 2018 18:39

Продолжение истории в Брянской области.
Президент благотворительного фонда, вдова убитого посла, объясняет, что всё было немножко не так.
Оказывается, поездка вовсе не предназначалась для больных детей.
Карлова посетовала на травлю участников поездки, которые «достойно представили Россию и Клинцы на встречах международного масштаба». Она объяснила, что целью поездки было участие в общественно-политическом мероприятии, но не лечение или отдых, в чем обвиняют детей и их родителей. По словам президента фонда, в поездке не могли участвовать больные дети, потому что им бы пришлось там работать.

«Дорога из Клинцов в Москву — это восемь часов, потом пять часов — ожидание в аэропорту и перелет, потом переезд в Демре и так далее. Естественно, мы не могли подвергать риску тяжелобольных детей... Ведь дети в Турции работали», — уточнила она, добавив, что по этой причине делегацию составили из юнармейцев, призеров олимпиад и молодых спортсменов с высокими достижениями.

Карлова напомнила, что под контролем фонда также множество других проектов, в частности медицинских, предназначенных именно для участия в них детей-инвалидов и детей из малоимущих семей. Из недавних примеров — покупка 400 подарков для новогодней елки в брянском театре.
И далее:
16:55, 24 декабря 2018

Рассказ о бесплатной поездке детей чиновников за рубеж назвали «чудовищной ложью»

Изображение

Вдова убитого посла России в Турции Марина Карлова пообещала обратиться в правоохранительные органы по поводу материала брянского издания «Клинцы. ИНФО», в котором утверждалось, что ее фонд вывез в Турцию детей чиновников вместо инвалидов. Об этом она заявила в ходе пресс-конференции в Брянске, передает ТАСС.

Карлова отметила, что «глубоко потрясена чудовищной ложью» сайта, которая наносит ущерб репутации фонда. По ее словам, никаких нарушений при организации поездки выявлено не было. Ее целью был не отдых, а торжественное мероприятие по поводу присвоения одной из улиц города Демре фамилии убитого дипломата.

Делегация была сформирована из юнармейцев и сопровождавших их взрослых, сказала Карлова. «Там были и юнармейцы, и участники общественной жизни города, и многие из них были из неполных и многодетных семей. Из детей чиновников было 9 или 10 человек», — перечислила глава фонда.

Карлова указала на то, что лично обратилась к администрации города с инициативой отправить детей из Клинцов. Поездка была оплачена турецкой стороной.

«Поездка заняла всего пять дней, основной ее целью было участие в памятных мероприятиях, естественно, в рамках правил гостеприимства детей отвезли на экскурсии», — пояснила вдова дипломата.

Она подчеркнула, что не делает различий между детьми чиновников и остальными детьми. «Дети чиновников — тоже дети, и они не должны лишаться чего-то из-за того, что их родители работают в администрации города Клинцы», — заключила Карлова.

По данным портала «Клинцы.Инфо», в Турцию на деньги фонда должны были отправить тяжелобольных детей и детей из неблагополучных семей, но вместо этого за границу поехали дочь главы города Клинцы Олега Шкуратова и дети других местных чиновников. В свою очередь, Шкуратов заявил, что его дочь наградили поездкой за успехи в спорте, а сам он не видит в этой ситуации ничего предосудительного.

Губернатор Брянской области Александр Богомаз назвал поступок Шкуратова аморальным. В результате скандала уволилась заместитель главы администрации Клинцов по социальным вопросам, которая занималась отправкой детей на бесплатный отдых.

https://lenta.ru/news/2018/12/24/sud/

neantichrist
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 43 раза

№ 33 Непрочитанное сообщение neantichrist » 25 дек 2018 16:02

Сначала неск цитат
1. Открытие фонда, управление (попечители):
http://www.karlovfoundation.org/
вдова к управлению Фонда ЮРИДИЧЕСКИ не имеет отношения :
https://mgimo.ru/about/news/main/v-mosk ... a-karlova/
Показать
«Десятки людей, никогда не знавших Андрея Карлова, не просто поддержали идею создания благотворительного фонда, а уже сегодня готовы активно участвовать в его работе», — сказал ректор в своем вступительном слове. Он отметил особый энтузиазм со стороны студентов МГИМО, которые с благодарностью откликнулись на призыв и готовы помогать работе Фонда.

«Этот фонд создан не для того, чтобы сохранить память об Андрее, а чтобы такая трагедия никогда и нигде больше не повторилась, потому что ни один теракт никогда ничего не решит. Фонд будет помогать больным детям, а также молодым людям, которые попали в тяжелую жизненную ситуацию», — отметила М.М.Карлова.

Помимо этого, Фонд будет заниматься развитием культурного сотрудничества, организацией гастролей и выставок, запланировано научное сотрудничество, студенческий обмен между учебными заведениями, в частности, МГИМО
2.Новости о планах Фонда :
Показать
Было решено, что первую группу детей на оздоровление в Турцию можно будет отправить в конце февраля - начале марта", - сказал Шкуратов.

Глава Клинцов отметил, что за год на отдых в турецкий город Демре, расположенный в провинции Анталье, планируют отправить несколько групп. "Также у нас в городе живут несколько десятков детей-инвалидов, для которых мы позднее разработаем специальную программу оздоровления", - добавил он. По словам Шкуратова, туристические поездки детей будут включать в себя также экскурсионную программу.
https://tass.ru/obschestvo/4822602
Что было дальше - известно.
Есть такое выражение - "Деньги - к деньгам". Другими словами, более грубыми, богатые богатеют, а бедные сосут всегда еще беднее.
Молодой, бодрый мажор ИМЕЕТ В ДЕНЬ 186000 руб.
Чтобы не вычитать из 186000 расходы на поездку дочери в Турцию, он ПРИКАЗАЛ. Ну или РАЗРЕШИЛ. Что - одно и тоже, да?
Когда его на этом поймали, он сдал подчиненную и привлек для отмазона в помощницы вдову А.Карлова.

Подробности вот здесь:
http://klintsy.info/news/block-1690/
Попытки журналистов выяснить хотя бы примерные цифры о деятельности и расходах фонда закончились истерикой Марины Карловой которая покинула пресс-конференцию в слезах.
Давно не видал такой мерзости.

Хотя, о чем это я?
В каждом городе есть такие истории. Вот наши, с элементами "морской романтики". Как в совке
https://vladnews.ru/ev/vl/1967/99091/kruiz_svoih
так и позже - в капитализьмусе, который как и совок, строили и продолжают строить одни и те же комми.
https://www.ridus.ru/news/45402
Из этой Истории с волонтерами Саммита АТЭС-2012 интересно вот что.
Есть в ней факты, которые нагляжно показывают, что рыба гниет с голоовы и что эта идея "прокатицца на горбу бедных" возникла может быть не в голове губера ( тогда им был Миклушевский), но что он эту "идею" разрешил, а потом покрывал и отмазывал - есть доказательства.
Был среди "волонтеров" вот этот тип
https://mospolytech.ru/index.php?id=6121
Кроме себя любимого, он взял в круиз еще и своего брата. И ничего, продолжил работать и даже в рост пошел.
Ну а когда его новый губер погнал, Миклушевский взял его к себе, в Мск политех.

Что я там про деньги говорил?
Ну вот еще одна народная мудрость - ворон ворону...

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 2770 раз
Связаться:

№ 34 Непрочитанное сообщение BadBlock » 25 дек 2018 16:06

№ 33: neantichrist,

А почему ты, к примеру, выделил крупно про больных детей, а вот это
Помимо этого, Фонд будет заниматься развитием культурного сотрудничества, организацией гастролей и выставок, запланировано научное сотрудничество, студенческий обмен между учебными заведениями, в частности, МГИМО
— не выделил крупно?

neantichrist
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 43 раза

№ 35 Непрочитанное сообщение neantichrist » 25 дек 2018 16:18

BadBlock писал(а) ↑ 25 дек 2018 16:06:№ 33: neantichrist,

А почему ты, к примеру, выделил крупно про больных детей, а вот это
Помимо этого, Фонд будет заниматься развитием культурного сотрудничества, организацией гастролей и выставок, запланировано научное сотрудничество, студенческий обмен между учебными заведениями, в частности, МГИМО
— не выделил крупно?
Потому что, когда вдову спросили "за деньги" (на что уже ИСТРАТИЛ деньги Фонд ее мужа), она заплакала.
И чтоб ей не становилось совсем больно, я не стал выделять то, что, возможно, ее растроило бы еще больше.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 2770 раз
Связаться:

№ 36 Непрочитанное сообщение BadBlock » 25 дек 2018 16:26

neantichrist писал(а) ↑ 25 дек 2018 16:18:Потому что, когда вдову спросили "за деньги" (на что уже ИСТРАТИЛ деньги Фонд ее мужа), она заплакала.
Пиши правильно: "потому что как сообщило всё то же издание Клинцы.ИНФО, когда вдову спросили..." и так далее.
После явно тенденциозно нарезанного видео и вскрывшегося вранья этого сайта я бы подождал более вменяемого разбора.
Доверия к этим клинцам инфо у меня лично нет совсем,
И чтоб ей не становилось совсем больно, я не стал выделять то, что, возможно, ее растроило бы еще больше.
Вдова сюда ходит, что ли? Что ты несёшь?

neantichrist
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 43 раза

№ 37 Непрочитанное сообщение neantichrist » 25 дек 2018 16:37

BadBlock писал(а) ↑ 25 дек 2018 16:26: Вдова сюда ходит, что ли? Что ты несёшь?
А почему нет?
Достойное СМИ типа "Форум", интересные собеседники, начитатанные, образованные,... куда ей и родственникам А.Карлова еще кликать, как не сюда?

neantichrist
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 43 раза

№ 38 Непрочитанное сообщение neantichrist » 25 дек 2018 16:42

Вообще то, после того как Песков "дал оценку", после которой зарабатывающий в 1 (один) день 186000 рублей мажор расчехлился "я плачу за всё!", разговаривать об этом уже не интересно.
Тут главное не путать "я плачу" с "я отвечу".
Повторю :
И в Сарове, и в Н.Н, и по всем горадам и деревням России найдется такой эпизод. А может ( как у нас во Владике) - и не один. :facepalm:
Деньги - к деньгам, ворон ворону... :down:

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 319 раз

№ 39 Непрочитанное сообщение bebe » 26 дек 2018 17:37

BadBlock писал(а) ↑ 24 дек 2018 18:39:Оказывается, поездка вовсе не предназначалась для больных детей.
Тут ведь вот какая штука, не важно для чего предназначалась поездка, важно подо что фонд им. А.Карлова собирал деньги.
Да и натянуто такое объяснение, и среди малообеспеченных детей есть здоровые дети, которые могли бы постоять в почетном карауле, а послали тех, кто запросто мог сам купить себе путевку.

Вдова не понимает, что пожертвования – не ее личные деньги. Люди помогали инвалидам, а не детям чиновников

Вдова дипломата перепутала, видимо, свои деньги и благотворительные либо полагает, что можно собирать средства под одним девизом, а тратить на другое. Другая версия ее вмешательства: она покрывает чиновников-коррупционеров.
https://zen.yandex.ru/media/psiholog/vd ... ?from=feed

Колючий Саров тоже часто собирает деньги на благотворительность, и мы все это знаем, потом КС отчитывается на что пошли эти деньги, но вот если мы узнаем, что вместо покупки чего-то важного для больных детей, детей из малообеспеченных семей, на эти деньги купили что-то детям, родители которых и так имели возможность это приобрести, то думаю, что жертвовать люди перестанут. Именно это и произошло с Фондом А. Карлова.

P.S. Ну наконец-то вынудили уйти! Долго же упиралась, прямо всеми копытами за креслице держалась.

Высказавшаяся о молодёжи чиновница Глацких подала в отставку
https://russian.rt.com/russia/news/5873 ... um=desktop

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 2770 раз
Связаться:

№ 40 Непрочитанное сообщение BadBlock » 26 дек 2018 17:54

bebe писал(а) ↑ 26 дек 2018 17:37:дова не понимает, что пожертвования – не ее личные деньги. Люди помогали инвалидам, а не детям чиновников
Внимательно читаем: "Поездка была оплачена турецкой стороной."
То есть, можно предположить, что это был целевой платёж Турции в фонд конкретно на организацию поездки по укреплению международной дружбы.

Итого, вместо "тяжелобольных и инвалидов, которым люди собирали деньги, а вместо них поехали дети чиновников и ментов" имеем "поездка на торжественные мероприятия и экскурсии для здоровых детей - победителей олимпиад и соревнований и прочих активных, и детей чиновников вышло 9-10 из 50 человек".

Уже немного по-другому выглядит.

Конечно, чиновник с доходом 185к в день, который отправил своего на халяву - это он косякнул на публику очень крупно.
Если уж и поехал, возмещать расходы нужно было не сейчас, а сразу.
По всем остальным ничего сказать нельзя.

А в Клинцах, по ходу, окопались журнашлюхи, которые и порезвились от души.
Ненависть поднята такая, что даже соваться страшно: за призыв к минимальной объективности, разумному обсуждению и сперва разобраться по существу — немедленно заклеймят "защитничком чиновничков" и порвут к хуям.

Вы когда против чиновников в СМИ читаете, всегда держите в уме, что это всё могут сообщать журнашлюхи такие, что ещё неизвестно, кто хуже, чиновники или они.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 319 раз

№ 41 Непрочитанное сообщение bebe » 26 дек 2018 19:58

BadBlock писал(а) ↑ 26 дек 2018 17:54:Итого, вместо "тяжелобольных и инвалидов, которым люди собирали деньги, в место них поехали дети чиновников и ментов" имеем "поездка на торжественные мероприятия и экскурсии для здоровых детей - победителей олимпиад и соревнований и прочих активных, и детей чиновников вышло 9-10 из 50 человек".
Не, ну я конечно понимаю политическая борьба, ненависть конкретного журналюги или даже целой редакции к чиновнику, который им чем-то нелюб, но прокуратура-то нашла нарушения? Нашла!

ТАСС, 24 декабря. Прокуратура Брянской области выявила нарушения в организации поездки детей из города Клинцы в турецкий город Демре на торжественные мероприятия, посвященные присвоению одной из улиц имени дипломата Андрея Карлова. Информация о готовящейся поездке не была размещена в общем доступе, администрация города не принимала документов о критериях и порядке отбора детей, сообщили ТАСС в понедельник в пресс-службе ведомства.
https://tass.ru/proisshestviya/5948440

Если был отбор "победителей олимпиад и соревнований и прочих активных", то должны быть утверждены и опубликованы критерии такого отбора, разве не? Мы не знаем, на что конкретно давали деньги турецкие бизнесмены, их комментариев по данному вопросу нет, есть только комментарии тех же людей, которым веры нет. Да и папа тоже, я так понимаю, съездил за счет этих самых турецких благотворителей.
В общем, как не крути история очень и очень некрасивая, одно дело, когда в честной и прозрачной борьбе выигрывают и дети чиновников тоже, это одно, когда непонятно по каким критериям выигрывают только дети чиновников, то это совсем другое.
Если бы было все чисто, и мэру надо было бы оправдаться и доказать, что все честно, то слововов про то, что дети чиновников это тоже дети Клинцов не прозвучало бы. Надо было опубликовать конкретные ФИО родителей, тех кто ездил, должности и места работы их родителей, и критерии по которым производился отбор, тех, кто производил отбор, а так, они несли пургу и это явно видно.
Про таких говорят: "жадность фраера сгубила", пожопился на несчастные 50 - 70 тысяч родной дочке на путевку, теперь пусть огребает по полной.
Очень хочется увидеть про него новость, как про Глацких, что ему в итоге дали коленкой под зад.

neantichrist
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 43 раза

№ 42 Непрочитанное сообщение neantichrist » 27 дек 2018 01:51

Возобновление дискуссии по "дети из Брянска в Турции по линии Фонд А.Карлова" подвигло меня почитать Устав Фонда (раньше почему то не открывался), и перечитать (ЭТО ВАЖНО) ответ прокуратуры на запрос журналистов.
Прошу перечитать второй абзац ответа о том, ЧТО установила прокуратура г.Клинцы :
Изображение

Как видно, никакого противоречия между
- названием Фонда,
- заявленными в Уставе Фонда целями,
и Приглашением от имени Фонда детей из г.Клинцы в Турцию "для отдыха и лечения". - НЕТ.

А вот слова М.Карловой о том, что дети "должны были" - противоречат и названию Фонда, Уставу Фонда и Приглашению Фонда для детей г.Клинцы.
Товарищ М.Карлова! Вам, Фонду А.Карлова и своей Родине, России - дети, которых приглашают "на отдых и лечение" - НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. А вот Россия и Фонд А.Карлова (раз подписался под этим) - очень даже должны.
Показать
Так вот, должна сказать, что дети ездили не на лечение и даже не на отдых. Это был общественно-политический проект. Турецкая сторона пригласила за свой счет детей, чтобы они поучаствовали в открытии улицы имени Андрея Карлова и памятника ему. Почему детей из Клинцов? Потому что это побратим города Демре. Клинцы – малая Родина Андрея Карлова, там его отец закончил школу, там похоронены его дед и бабушка. В Турции город Клинцы известен.

По словам Марины Карловой, турецкая сторона пригласила 50 детей для участия в торжествах. Задумались, как отобрать ребят.

О больных детях речи вообще не шло, – утверждает Марина Карлова. – Ведь дети в Турции работали. Отбирали лучших – юнармейцев, победителей олимпиад, юных спортсменов, у которых уже есть высокие достижения, добровольцев. Эти дети должны были достойно представить Россию и свой город в Демре. Почему не взяли тяжелобольных детей? Дорога из Клинцов в Москву – это восемь часов, потом пять часов – ожидание в аэропорту и перелет, потом переезд в Демре и так далее. Естественно, мы не могли подвергать риску тяжелобольных детей.

Как видно в сравнении с Уставом Фонда и с Приглшением, слова М. Карловой - это наглая ложь. Придумана для того, чтобы оправдать присутствие в составе делегации здоровых и сытых детей чиновников г.Клинцы.

В заключение неск слов:
То, что журналисты из Клинцы-инфо отследили это вопиющее проявления "деньги - к деньгам" и опубликовали этот ФАКТ - спасибо и молодцы. Они, журналисты, затем и нужны, чтобы сообщать населению о ЗНАЧИМЫХ фактах жизни города, страны.
Этот факт - имхо, значимый. Т.к. он наглядно демонстрирует - кто управляет городом и страной.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 2770 раз
Связаться:

№ 43 Непрочитанное сообщение BadBlock » 27 дек 2018 02:31

neantichrist писал(а) ↑ 27 дек 2018 01:51:- это наглая ложь.
Хочешь сказать, что Карлова соврала, а на самом-то деле Турция пригласила детей не для участия в открытии улицы, а на лечение?
Противоречия не видишь?
Хочешь сказать, торжественных мероприятий и экскурсий не было?
И где же лечили, в каком санатории или больнице?

И далее — как и от чего можно внезапно вылечить за 5 дней?
Где ты такой подход к лечению вообще видел - набрать группу из 50 неизвестных разношёрстных больных и отправить к чёрту на кулички на 5 дней "лечиться"?

А может, твои слова "наглая ложь" — это просто наглая ложь? Просто ты лжец?

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 2770 раз
Связаться:

№ 44 Непрочитанное сообщение BadBlock » 27 дек 2018 02:48

bebe писал(а) ↑ 26 дек 2018 19:58:Если был отбор "победителей олимпиад и соревнований и прочих активных", то должны быть утверждены и опубликованы критерии такого отбора, разве не? Мы не знаем, на что конкретно давали деньги турецкие бизнесмены, их комментариев по данному вопросу нет, есть только комментарии тех же людей, которым веры нет. Да и папа тоже, я так понимаю, съездил за счет этих самых турецких благотворителей.
В общем, как не крути история очень и очень некрасивая, одно дело, когда в честной и прозрачной борьбе выигрывают и дети чиновников тоже, это одно, когда непонятно по каким критериям выигрывают только дети чиновников, то это совсем другое.
Естественно. Могу предположить, что поступил запрос, и пошло: "кого отправлять?", "а давайте...!"
Ну и, конечно, чтобы уважаемых людей, типа мэра, не обидеть при отборе.
В итоге да, вышло некрасиво: публично не заявили, кто-то отбирал, по каким критериям, чёрт его знает и т.д., закрытость совершенно логично породила вопросы и недоверие. И понеслась.
Прокуратура же со своей стороны велела выработать нормативную базу, которой в администрации не было.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 319 раз

№ 45 Непрочитанное сообщение bebe » 27 дек 2018 08:57

№ 44: BadBlock, Ну т.е. ты хочешь сказать, что мэр не в курсах был? Это ему подлизы подсуропили, что бы уважаемого мэра не обидеть? Да ладно! Просто у этого человека абсолютно нет ни каких моральных устоев, вернее его моральные устои позволяют ему, при наличии дохода в 66 лямов в год, отправить на халяву своё дитятко на отдых, при том, что наверняка тысячи детей из Клинцов, гораздо менее обеспеченные ни разу в жизни и моря-то не видели и вряд ли смогут когда увидеть, т.к. доходы их родителей не позволяют это сделать. Но самое поганое, что он в этом ни чего такого не видит, это для него вполне в порядке вещей. Ну и кто он после этого? По моему моральный урод! Слуги народа, присосались к кормушке и даже от упавшего внезапно из корыта с кормом куска не отказываются, на лету его хватают у тех, кто внизу крохи подбирает. Я вижу эту ситуацию только так, и ни как иначе.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 2770 раз
Связаться:

№ 46 Непрочитанное сообщение BadBlock » 27 дек 2018 09:23

bebe писал(а) ↑ 27 дек 2018 08:57:Ну т.е. ты хочешь сказать, что мэр не в курсах был?
Откуда ты это берешь?
Нет, не хочу я такой чуши сказать.

neantichrist
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 43 раза

№ 47 Непрочитанное сообщение neantichrist » 27 дек 2018 11:09

BadBlock писал(а) ↑ 27 дек 2018 02:31:
neantichrist писал(а) ↑ 27 дек 2018 01:51:- это наглая ложь.
А может, твои слова "наглая ложь" — это просто наглая ложь? Просто ты лжец?
Мои слова подтверждаются цитатами из:
-Устав Фонда А.Карлова
-Приглашение Фонда для детей г.Клинцы на поездку в Турцию для ОТДЫХА И ЛЕЧЕНИЯ,
-прямая речь М.Карловой.

Если президент Фонда считает, что дети из г.Клинцы "должны были", то пусть она сначала Устав Фонда перепишет. Ну и заодно опровергнет и.о. прокурора г.Клинцы А.Володченко - мол это он придумал, что Фонд приглашал на "отдых и лечение".

Что же кас. вопроса, что можно вылечить ребенку из г.Клинцы за 5 дней в Турции? то ответ простой.
Прежде всего - ДУШУ, В любом возрасте человеку важно знать, что на свете есть добрые люди, которые готовы помочь ему просто потому, что на свете есть ДОБРО. А в детском возрасте узнать это - особенно важно.
И что?
Это вы, BadBlock, не знали?

И то, что рядом с памятником А.Карлову 5 минут в почетном карауле СТОЯЛ/А бы мальчик/девочка, сидя в инвалидной коляске - имхо, не испортило бы торжество по поводу открытия этого памятника.

neantichrist
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 43 раза

№ 48 Непрочитанное сообщение neantichrist » 27 дек 2018 12:15

bebe писал(а) ↑ 26 дек 2018 19:58:Да и папа тоже, я так понимаю, съездил за счет этих самых турецких благотворителей.
Мэр (папа), насколько я понял, ездил с делегацией за СВОЙ счет, где-то было в прессе. Иначе кремляди его точно в порошок бы стерли. Типо, выговор или предупреждение о несоответствии...

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 51 раз

№ 49 Непрочитанное сообщение Lector.G » 27 дек 2018 12:17

Немного из другой оперы, но интересно ваше мнение.

Как считаете, имеют ли право (понятно, что формальное имеют, а вот моральное) дети работников администрации города или поселка участвовать во всяких, например, образовательных конкурсах?

Не ставит ли участие детей высокопоставленных чиновников в конкурсе членов конкурсной комиссии в затруднительное положение при присуждении мест?

ЗЫ Потом объясню, почему такой вопрос. :)

neantichrist
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 43 раза

№ 50 Непрочитанное сообщение neantichrist » 27 дек 2018 12:36

Lector.G писал(а) ↑ 27 дек 2018 12:17:Немного из другой оперы, но интересно ваше мнение.
Как считаете, имеют ли право (понятно, что формальное имеют, а вот моральное) дети работников администрации города или поселка участвовать во всяких, например, образовательных конкурсах?
Не ставит ли участие детей высокопоставленных чиновников в конкурсе членов конкурсной комиссии в затруднительное положение при присуждении мест?
ЗЫ Потом объясню, почему такой вопрос. :)
Вопрос простой. Давно решен в димакратических странах.
Они потому и называются димакратическими, потому что помешаны на процедурных вопросах. Ибо демократия - это процедура. Соблюдение правил и законов ВСЕМИ.
Чтобы после события (выборы и пр конкурсы) ни одна плять не могла сказать, это было ничесна!

Залог успеха таких конкурсов - абс прозрачность конкурса (достигается гласностью и железным соблюдением правил проведения) и железная решимость организаторов конкурсов исключить возможность ЛЮБОГО намека на то, что вот, мол, в жюри "были родственники" и пр лабуда.
Мой ребенок 2 раза участвовал в таких конкурсах (один раз организатор конкурса иностранное консульство в г.Владивосток, другой раз - иностранное правительство).
А вот когда в начале 90-х в среднюю школу, где учился ребенок, пришло приглашение на 1 год учебы в школе города побратима (США) с проживанием в семье, то конкурса (тестирования на знание языка) даже не было. Руководство школы само, панимате ли, решило...

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 319 раз

№ 51 Непрочитанное сообщение bebe » 27 дек 2018 12:42

Lector.G писал(а) ↑ 27 дек 2018 12:17:Немного из другой оперы, но интересно ваше мнение.

Как считаете, имеют ли право (понятно, что формальное имеют, а вот моральное) дети работников администрации города или поселка участвовать во всяких, например, образовательных конкурсах?

Не ставит ли участие детей высокопоставленных чиновников в конкурсе членов конкурсной комиссии в затруднительное положение при присуждении мест?

ЗЫ Потом объясню, почему такой вопрос. :)
Безусловно имеют.
Если комиссии конкурсные сформированы не только из представителей органов власти, а к участию в комиссии привлечены также и общественники (независимые люди), то риски, о которых Вы пишите, будут сведены к минимуму.

Могу привести аргументы и пример. Скажем, сейчас в городе, с подачи госпожи Володько обсуждается вопрос о конкурсном приеме в городские элитные гимназии, начиная с 4-го класса, а начальную школу просто вывести за рамки гимназий, что бы все дети города имели возможность поступить в эти гимназии, а не только те, кто по прописке поступил изначально в них в 1-м классе. Так вот, если приемные комиссии гимназий будут сформированы только из работников гимназий и работников муниципального ДО, то не исключены и подтасовки и предвзятое отношение и подыгрывание детям "правильных" родителей, если же в состав этих комиссий включить депутатов, представителей общественных организаций, родителей, то нарушений можно избежать. Ну и естественно необходимы в первую очередь понятные и измеряемые критерии отбора, установленные заранее и публично оглашенные. А не так, плохо прочитал стишок, насколько плохо? Почему стишок прочитан плохо, как это определили?

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 51 раз

№ 52 Непрочитанное сообщение Lector.G » 27 дек 2018 14:56

№ 51: bebe, можно подумать, что при приеме в 1 класс "элитной" гимназии сегодня нет никакого мухлежа.

ЗЫ Справедливости ради нет уже никакой "элитности", просто по инерции так многие родители считают. Из элиты саровского школьного образования осталось учителей раз-два-три.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 319 раз

№ 53 Непрочитанное сообщение bebe » 27 дек 2018 15:05

Lector.G писал(а) ↑ 27 дек 2018 14:56:№ 51: bebe, можно подумать, что при приеме в 1 класс "элитной" гимназии сегодня нет никакого мухлежа.
А какой там может быть мухлеж? Там принцип приема сейчас очень простой - кто первый встал, того и тапки (из имеющих прописку в прикрепленном к гимназии районе конечно). Если только мухлеж возможен со временем приема заявления, подал первым, а тебя сделали последним, но если ты через сайт госуслуг заявление подал или через МФЦ, то там время подачи заявления жестко фиксируется, администрация школы ни чего не может с этим временем сделать, а значит и подтасовать ни чего не может.
Возможно конечно, я чего-то и не знаю.

Настена88
Аватара пользователя
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 151 раз

№ 54 Непрочитанное сообщение Настена88 » 27 дек 2018 15:21

№ 53: bebe,
Т.е. про то, что родители покупают прописку к лицеям не слышали???

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1211 раз
Поблагодарили: 669 раз

№ 55 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 27 дек 2018 15:45

Настена88 писал(а) ↑ 27 дек 2018 15:21:№ 53: bebe,
Т.е. про то, что родители покупают прописку к лицеям не слышали???
==============================================================
Живу рядом со 2-ой и 15-ой школами. Действительно, много таких "прописок".
Родители тешат себя фантазиями, что "обеспечивают будущее" своих чад.
Забывая при этом, что зачастую обучение происходит по народной пословице -
"Дурака учить — решетом воду носить" @ :)

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 319 раз

№ 56 Непрочитанное сообщение bebe » 27 дек 2018 16:09

Настена88 писал(а) ↑ 27 дек 2018 15:21:№ 53: bebe,
Т.е. про то, что родители покупают прописку к лицеям не слышали???
1. Это же делает не администрация гимназии и не чиновник ДО, а это делают РОДИТЕЛИ первоклашек. А мы обсуждаем нарушения связанные с приемом в школы именно чиновниками ДО или администрациями гимназий, т.е. коррупционную составляющую проблемы.
2. Формально, это не нарушение. Дети имеющие временную регистрацию имеют точно такие же права на поступление в гимназию, как и дети имеющие постоянную.

Министерство образования и науки Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ
ПИСЬМО от 24 июля 2006 года N 01-678/07-01
О праве детей на образование в Российской Федерации
http://docs.cntd.ru/document/902002799

Настена88
Аватара пользователя
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 151 раз

№ 57 Непрочитанное сообщение Настена88 » 27 дек 2018 16:18

№ 56: bebe,
В одной соц.сети, лично читалось объявление примерно такого содержания :
"Прописка к ЛЮБОМУ лицею города с ГАРАНТИЕЙ зачисления".
Думаю не одного ли поля ягоды со статьей на главной.

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 51 раз

№ 58 Непрочитанное сообщение Lector.G » 27 дек 2018 16:39

№ 56: bebe, а если родитель или родственник - работник ДО или этой самой школы? :)

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 319 раз

№ 59 Непрочитанное сообщение bebe » 27 дек 2018 16:54

Lector.G писал(а) ↑ 27 дек 2018 16:39:№ 56: bebe, а если родитель или родственник - работник ДО или этой самой школы? :)
Не совсем понятен вопрос. Вы сейчас о какой ситуации?
Родитель, он же рядовой сотрудник ДО или рядовой учитель гимназии, который ни как не влияет на решение о приме ребенка в гимназию, это одна ситуация. В такой ситуации конфликта интересов нет.
Родитель, он же председатель приемной комиссии гимназии, или её член, это совсем другая ситуация. Это конфликт интересов. Тогда ребенок не должен поступать в эту гимназию, или родитель не должен принимать участие в работе приемной комиссии.

По моему, вполне очевидные решения.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bravo92, RDN, МарчеллоМастрояни, Маха и 15 гостей