Тем временем в России - 2019

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 1590 Непрочитанное сообщение BuyerSeller » 12 авг 2019 17:15

TheJudge писал(а) ↑ 12 авг 2019 17:06: Нет, в первую очередь они капиталисты. Рейдерство - инструмент. Не было бы возможности быть капиталистами, инструмент был бы бесполезен.
Нет, в первую очередь они государевы люди, облеченные властью. Если у них при этом нет средств производста, конечно. После этого средство производства отжимаются и рождается капиталист, при этом так же облаченный властью, что крепко в его капиталистическом деле помогает.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1591 Непрочитанное сообщение TheJudge » 12 авг 2019 17:59

BuyerSeller писал(а) ↑ 12 авг 2019 17:15: Нет, в первую очередь они государевы люди, облеченные властью. Если у них при этом нет средств производста, конечно. После этого средство производства отжимаются и рождается капиталист, при этом так же облаченный властью, что крепко в его капиталистическом деле помогает.
Ещё раз, надо понимать, что тут первично, а что вторично. Если бы формация не допускала частной собственности на средства производства, то никак он не мог бы себе это отжать, хоть государев он, хоть нет. Это уже вторично, какими инструментами человеки будут удовлетворять свои капиталистические потребности. Фактически, капитализм возрождает право сильного, на новом уровне. Если бы социальная формация допускала присвоение чужого путём убийства, то обладатели пистолетов были бы в фаворе, хоть государевы они, хоть нет.

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 1592 Непрочитанное сообщение BuyerSeller » 12 авг 2019 18:02

TheJudge писал(а) ↑ 12 авг 2019 17:59: Ещё раз, надо понимать, что тут первично, а что вторично.
я не спорю, при феодализме они были бы феодалами, при капитализме могут стать капиталистами, при коммунизме у них таких возможностей не было бы.
я скорее формально придрался к очередности - жизнь при капитализме не делает этих силовиков капиталистами. капиталистами их делают отжатые средства производства и возможность эксплуатировать других людей.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1593 Непрочитанное сообщение TheJudge » 12 авг 2019 18:06

BuyerSeller писал(а) ↑ 12 авг 2019 18:02: капиталистами их делают отжатые средства производства и возможность эксплуатировать других людей.
Капитализм даёт такую возможность. Дальше уже каждый крутится как умеет.

neantichrist
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 1594 Непрочитанное сообщение neantichrist » 13 авг 2019 15:16

TheJudge писал(а) ↑ 12 авг 2019 11:27: neantichrist писал(а) ↑ 11 авг 2019 16:54:
Каждый год ( как видно из представленной таблицы) сотни тысяч человек сталкиваются с неформальным реешением вопроса о ИХ праве на частную собственность на средства производства.

Внимательно, внимательно посмотрите свою же таблицу.
Ну и осознайте, что данные явления происходят не только в России, но и в любых капиталистических странах
внимательно посмотрите свой паспорт, на этой ветке разговаривают о РОССИИ, а не о "капиталистических" странах".
Идите на ветку про золотой ярд, там и тиоритизируйте - как у них капитализм развитой или не очень, как Китай порабощает Африку и пр ужасы.

ну а если вы из России, то зачем вам сравнения с другими странами?
В России знание обычаев феодализма вам очень даже понадобится, особенно - какого вы сословия?
Это понимание своего места в сословной иерархии современного российского общества поможет вам предвидеть результаты вашего обращения в высшие сословия, когда у вас что то ВАШЕ "не по законам капитализма", а по праву "корочек" отберут, или, не дай бог, правящее сословие своей колесницей на пешеходном переходе срубит близкого вам человека.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1595 Непрочитанное сообщение TheJudge » 13 авг 2019 15:41

neantichrist писал(а) ↑ 13 авг 2019 15:16: внимательно посмотрите свой паспорт, на этой ветке разговаривают о РОССИИ, а не о "капиталистических" странах".
Россия капиталистическая страна. Нравится вам это или нет. Согласны или нет. Это объективный факт, следующий из соответствия свойств России свойствам капиталистической страны. Как бы вы не фантазировали что то иное.
neantichrist писал(а) ↑ 13 авг 2019 15:16: ну а если вы из России, то зачем вам сравнения с другими странами?
Исключительно с целью показать, что Россия ничем принципиально не отличается от других капиталистических стран.
neantichrist писал(а) ↑ 13 авг 2019 15:16: Это понимание своего места в сословной иерархии
Эти иеарархии при капитализме были, есть и будут. Никакого противоречия капитализму в этом нет. Возьмите любые капиталистические страны, там везде есть своя иерархия. Богатейшие семьи планеты не меняются уже столетиями. И это, прошу заметить, нормальное, объективное капиталистическое явление.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1184 раза
Поблагодарили: 661 раз

№ 1596 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 13 авг 2019 17:26

13.08.2019

Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) обратилась в Минтруд с предложением по переходу на четырехдневную рабочую неделю.
Об этом сообщается на официальном сайте ФНПР.

В качестве доказательств преимуществ такого перехода приводятся результаты исследования Роструда и сервиса Head Hunter, где сокращение трудовой недели оказалось в пятерке самых популярных идей по оптимизации трудового законодательства в стране.

Также упоминается положительный опыт других стран, где сокращение рабочей недели показало действенный эффект.
Дмитрий Медведев, выступая в июне на 108-й Международной конференции труда в Женеве, анонсировал рабочую четырехдневку для россиян в числе ближайших перспектив.

https://rg.ru/2019/08/13/mintrudu-predl ... deliu.html

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 573 раза

№ 1597 Непрочитанное сообщение Злец » 13 авг 2019 18:14

Радиоспециалист писал(а) ↑ 13 авг 2019 17:26: четырехдневную рабочую неделю
Очень правильное решение. Теперь можно будет работать три выходных дня в неделю, из них два - по приказу.


neantichrist
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 1599 Непрочитанное сообщение neantichrist » 14 авг 2019 14:19

TheJudge писал(а) ↑ 13 авг 2019 15:41: neantichrist писал(а) ↑ 13 авг 2019 22:16:
ну а если вы из России, то зачем вам сравнения с другими странами?
Исключительно с целью показать, что Россия ничем принципиально не отличается от других капиталистических стран.
Да вы что?
Неужели вы сможете сравнить Российско-феодальный метод отбора собственности и просто грабежа с привлечением полицейских и ФСБ (дружина феодала) и современную Европу?
Ну давайте, сравните, если сможете :
Россия, 2017 год, возбуждено по "экономическим" статьям УПК почти 250 000 УД. В Суд передано 50 000.
Ну и?
Зачем же дружинники феодала СКР и ФСБ возбуждали 200 000 УД, которые не дошли до Суда? Зачем за "экономические" статьи содержали больше 5000 человек в СИЗО?
У вас есть с чем сравнить, вы обещали.
Жду!

neantichrist
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 1600 Непрочитанное сообщение neantichrist » 14 авг 2019 14:33

А пока форумчанин TheJudge шерстит свои конспекты по феодальной экономической преступности в Европах, напомню форумчанам, что тема "неофеодализм в РФ" хорошо исследована и убедительно представлена в многочисленных статьях.
Почему?
Так примеров - до фига и маленько, да?
Как грицца - что вижу, то и пою!
В этих статьях на примерах и на железных тиоритических, панимаешь! постулатах объясняется - так оно и хорошо. что 20 лет назад катимся, в глухой феодализм. Именоо поэтому - грядет!, абс по классику - грядет и неизбежна буржуазная революция, которая .... не, от глагола "сметать" я воздержусь. Мало ли что!
А вот кто ее возглавит я знаю.
Тов. Платошкин!
Ну а пока тов Платошкин готовит плацдарм для .... власти (ну вы поняли, слова на з) , давайте перечтем вот этого автора.
2012 год, а как предвидел, как предвидел тов Фирсов, что будет только уёвей.
Сирии - не было, Украины - не было, санкций - ну совсем не было! Пенсионный грабеж? Да вы что! Путин только что слово офицера дал!
И только Болотная.. слегка... оплеух кое-кому надавала.
http://www.democracy.ru/article.php?id=3474
Показать
Неизбежное загнивание российского феодализма

Феодализм не может не тормозить капиталистические отношения, поскольку ему чужды как равноправные отношения, так и конкуренция.

Если у феодального (социалистического) руководителя есть один поставщик, ему не нужны другие, они будут ему только помехой. Руководителю муниципалитета не нужны несколько владельцев автобусных маршрутов или несколько владельцев автобусов, когда есть один, с которым уже существует определенная договоренность. Главному феодалу страны не нужны несколько кандидатов на должность губернатора и непредсказуемая процедура народного выбора, если уже есть один, проверенный на преданность.

Феодализму не нужна конкурентная экономика, поскольку, во-первых, ее сложно контролировать, во-вторых, она может в процессе развития составить конкуренцию уже действующей экономике, в-третьих, такая экономика может проигнорировать необходимость неформального подчинения действующей власти.

Феодальные отношения не терпят капиталистических отношений. Это с одной стороны. С другой стороны эти же феодальные отношения в силу своей иерархической структуры готовят себе могильщиков внутри собственной иерархии. В недрах феодализма благодаря коррупции появляются очаги капитализма, разлагающие феодализм изнутри.

Рано или поздно элиты устают от необходимости постоянного обращения к лидеру государства за разрешением споров, они становятся заинтересованными в верховенстве права. И тогда те элиты, которые поддерживали феодализм в государстве, становятся элитами, стремящимися установить капитализм в государстве.

Элиты становятся заинтересованными в судебной системе, в которой решения имеют обязательную силу и являются беспристрастными, по крайней мере, по отношению к элите.

Иными словами, капиталистическим отношениям в рамках феодальных становится тесно. Капиталисты, как крупные, так и мелкие заинтересованы в капиталистических, а не феодальных отношениях. А это значит, что феодализм как строй не может существовать вечно, его разрушают феодальные отношения и классы, зарождающиеся в недрах феодального строя.


Коррупция как фундамент и разрушитель феодализма в России

«Вам, конечно, хорошо знакомо слово «откат». Ещё 5-6 лет назад средний откат по стране составлял 30%. Плакали, но платили. Сегодня это 70%. Мне достоверно известен случай, когда откат составил 95%.» Андрей Макаревич в письме Путину

Феодальная коррупция является фундаментом феодальных отношений. Монарх (правитель) отдает на откуп и кормление баронам часть своей территории и часть привилегий, в обмен на преданность и подчинение монаршей власти регионов. Бароны раздают часть своих территорий и привилегий феодалам в обмен на преданность себе и в обмен на необходимый контроль за территориями. При этом подразумевается, что слово феодала всегда будет выше слова закона.

Это феодальная иерархия раньше называлась системой отношений «синьор-вассал» или «феод». Сейчас она называется «иерархией власти» или «системой кормлений».

Номенклатурный чиновник получает доходное место, купив его или заслужив демонстрацией преданности. Сама основа его существования – коррупция. Он демонстрирует преданность или платит деньги, а взамен получает право на определенные действия, которые получили общее название – коррупция в органах власти.

В прежние века феодал отдавал синьору вместе с деньгами и часть своих людей для «государственных» целей, а также провизию, вооружение, лошадей, скот и т.д.

Сейчас номенклатурный чиновник, получивший регион на кормление, основную плату отдает «синьору» даже не деньгами, а преданным исполнением любых требований, и, главное - противозаконных. Но преданность и подношения – это не самое главное. При этом остаются и «феодальные службы». Чиновник обязан обеспечивать порядок (отсутствие громких убийств, взрывов и выступлений) на вверенной территории, обязан выдавать на выборах требуемый процент голосов, обязан беспрекословно выполнять «разовые просьбы» своего «патрона
....

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1601 Непрочитанное сообщение TheJudge » 14 авг 2019 14:50

neantichrist писал(а) ↑ 14 авг 2019 14:19: Неужели вы сможете сравнить Российско-феодальный метод отбора собственности и просто грабежа с привлечением полицейских и ФСБ (дружина феодала) и современную Европу?
методы отбора собственности не имеют никакого значения для капитализма.
neantichrist писал(а) ↑ 14 авг 2019 14:33: тема "неофеодализм в РФ" хорошо исследована и убедительно представлена в многочисленных статьях.
тема плоской Земли и полой Земли тоже хорошо исследована и убедительно представлена в многочисленных статьях. Но Земля почему то так и остаётся шарообразной.

Поройтесь уже в этих многочисленных статьях, найдите таблицу отличий, раз сами не можете её составить.
Пока что все ваши доводы построены на уводе вопроса в сторону и закапывании в деталях. Из серии, что вот эта собака, она не собака, потому что у неё блохи есть, а вот у другой собаки блох нет. А раз у неё нет блох, то это уже не собака, а рыба.
neantichrist писал(а) ↑ 14 авг 2019 14:33: Так примеров - до фига и маленько, да
Все эти примеры не имеют никакого отношения к основной теме дискуссии и никак не противоречат капитализму.

capobnn
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 134 раза

№ 1602 Непрочитанное сообщение capobnn » 14 авг 2019 14:50

Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо «познание» и dissonantia «несозвучность», «нестройность», «отсутствие гармонии») — состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений.

Леон Фестингер формулирует две основные гипотезы своей теории:
В случае возникновения диссонанса индивид будет всеми силами стремиться снизить степень несоответствия между двумя своими установками, пытаясь достичь консонанса (соответствия). Это происходит вследствие того, что диссонанс рождает «психологический дискомфорт»[2].
Вторая гипотеза, подчёркивая первую, говорит о том, что, стремясь снизить возникший дискомфорт, индивид будет стараться обходить стороной такие ситуации, в которых дискомфорт может усилиться.

Диссонанс может появиться по различным причинам[2]:

из-за логического несоответствия;
по причине культурных обычаев;
в том случае, если индивидуальное мнение не входит в состав более широкого мнения;
из-за несоответствия прошлого опыта относительно настоящей ситуации.
В результате такого поведения происходит смена определённых установок человека (на которые ситуация так или иначе влияет), а оправдать это изменение можно исходя из того, что человеку жизненно необходимо поддерживать согласованность своих знаний[3].

Поэтому люди готовы оправдать свои заблуждения: человек, совершивший проступок или ошибку, склонен оправдывать себя в мыслях, постепенно сдвигая свои убеждения относительно случившегося в сторону того, что происшедшее на самом деле не так страшно. Таким образом индивид «регулирует» своё мышление, чтобы уменьшить конфликт внутри себя[3].
По-моему перед нами классический случай К.

neantichrist
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 1603 Непрочитанное сообщение neantichrist » 14 авг 2019 15:36

TheJudge писал(а) ↑ 14 авг 2019 14:50: методы отбора собственности не имеют никакого значения для капитализма.
Вот те на! А вы же говорили, что можете сравнить Россию и Эвропу и что надо сравнивать!
Какие же защитники правящего сословия форумчане России не постоянные! То готовы сравнить, то не готовы....

Ну да, понятно теперь, почему примеров ( и тем более статистики) феодальных отношений и методов в современной Европе нет. Все самое лушее в совремнном феодализме переехало в Россию.
А кому не нравится наш современный феодализм, те уезжают в развитой капитализм.
Последняя стадия загнивания, а как пахнет, да?
есть пример!
Чтобы запах гниения капитализма вдыхать полной грудью и потом рассказывать об этом ужасном гниении нам, россяинам, на Вести ФМ, Владимир Соловьев, наприvер, купил 2 поместья на оз.Комо. Летает туда. Подышать погулять, винограда своего поесть среди ужасающих примеров ограбления собственников средств производства, которые так и не нашел TheJudge. :appl:

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1604 Непрочитанное сообщение TheJudge » 14 авг 2019 16:08

neantichrist писал(а) ↑ 14 авг 2019 15:36: А вы же говорили, что можете сравнить Россию и Эвропу и что надо сравнивать!
Россия - капиталистическая страна, соответствует всем признакам капиталистической страны. С Европейскими странами, аналогично. Они капиталисчтические, потому что соответствуют.
neantichrist писал(а) ↑ 14 авг 2019 15:36: Ну да, понятно теперь, почему примеров ( и тем более статистики) феодальных отношений и методов в современной Европе нет.
Это не имеет никакого отношения к капитализму. Поэтому повторяю ещё раз. Если вам кажется, что в России не капитализм, а что-то другое, то вы должны это последовательно доказать
1) Показав сравнительную таблицу признаков капитализма и их наличия в России, доказав, что Россия этих признаков не имеет. Т.е. в России нет частной собственности на средства производства, не ведётся эксплуатация трудящихся, нет отчуждения результатов труда ит.д.
2) Показать сравнительную таблицу признаков придуманной вами формации и их наличие в России.

Без этого все ваши слова не имеют никакой ценности и смысла.
neantichrist писал(а) ↑ 14 авг 2019 15:36: среди ужасающих примеров ограбления собственников средств производства
Если в России есть ужасающие примеры ограбления собственников средств производства, то это очень наглядно доказывает, что в России капитализм. Так что вы или крестик снимайте или трусы наденьте.


neantichrist
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 1606 Непрочитанное сообщение neantichrist » 15 авг 2019 02:13

2 TheJudge
спасибо за продолжение диалога, вижу, вам понравилось говорить о феодализме в России.
С удовольствием отвечаю и жду новой вашей подачи, чтобы еще ярче высветить проблему неофеодализма в современной России.
TheJudge писал(а) ↑ 14 авг 2019 14:50: методы отбора собственности не имеют никакого значения для капитализма.
Здесь спорить невозможно. Вы правы!
Какими методами ( капиталистическими или феодальными) в России отбирают и грабят что бедных что богатых - капитализму пофиг.
Не пофиг ТОМУ, кого ограбили дружинники местного ( а то и бери выше) неофеодала. Но сделать он уже ничо не может. Почему?
Вот как объясняет тов В.Мовчан этот абс феодальный факт в жизни ВСЕХ россиян :
https://snob.ru/entry/164715/
Показать
Самое яркое такое побочное явление — чиновно-силовая коррупция. О ней и общество, и власть говорят обильно и гневно; тем не менее ее уровень не снижается, скорее, растет. Случаи ее разоблачения часты настолько, насколько часты схватки между группировками внутри чиновно-силовой корпорации за «кормушки» — зоны экономики, где коррупция дает наиболее обильные прибыли. При этом коррупция является по сути формой налога на содержание двух из трех привилегированных сословий. Третье содержится из бюджета, благо его представители не рвутся шиковать. Победить ее и невозможно (а кто будет бороться? сами с собой?), и вредно — на ней держится лояльность, придумывать новый ее источник и сложно, и долго, и накладно.

Репрессивный характер правоприменения в России имеет схожую природу. Уже в 1990-е годы, когда силовики еще не были элитой, а власть захватывало новое чиновничество в союзе с назначенными олигархами, уголовное право стали применять для конкурентной борьбы (тогда в пределах бизнеса). Удачную идею подхватила власть, тем более что союз с силовиками уже просматривался. Система правоприменения, от законотворчества и до ГУИН через следствие, прокуратуру, суд и прочее, была сориентирована на возможность обвинения, управляемость судебного решения, произвольность наказания и ужас его отбывания. Машина, построенная для обуздания чиновничества и укрощения олигархов, прекрасно сработала: единицы пытались сопротивляться, остальные к 2004 году научились ходить строем и петь хором.

Но машина-то осталась, более того, осталась в руках новой привилегированной группы, которая, с одной стороны, должна была служить власти защитой, а с другой — реализовывать свои привилегии. И машина не прекратила свою работу, благо во главе этой группы стояли люди, привыкшие держать в руках молоток правосудия, а во всем вокруг видеть гвозди. Конечно в основном эта машина использовалась и используется все для той же коррупции. Но растущие силовые органы — в России сегодня попадание детей в силовики не только почти единственный социальный лифт, но и предел мечтаний для большинства матерей — требуют адекватной занятости (или ее имитации). Бюрократия должна расти, рост надо обосновывать, дисциплина может поддерживаться только требованием активной работы — выполнения планов, например, причем планы должны все время увеличиваться.

Силовики кровно заинтересованы в росте количества составов преступлений, то есть чтобы завтра сажали за то, за что вчера не сажали
Вот и держится работа правоохранителей на АППЛ — «аналогичных показателях прошлых лет», которые надо все время перевыполнять, иначе не будет расширения штатов, новых должностей, званий, премий. Вот поэтому силовики кровно заинтересованы в росте количества составов преступлений, то есть чтобы завтра сажали за то, за что вчера не сажали, в составах преступлений, описанных настолько нечетко, чтобы любого можно было под них подвести, в праве безнаказанно провоцировать на такие преступления (все же фальсифицировать преступления, как это бывает с подбрасыванием наркотиков, сложнее и опаснее: вдруг попадешь под каток конкурирующего клана и сам станешь частью статистики). Вот и изобретаются статьи типа 280 и 282; вот и живут в хозяйственном праве такие динозавры, как валютный контроль; вот и сохраняются в правоприменительной практике такие безумные с точки зрения здравого смысла лазейки, как возбуждение уголовного дела о нанесении ущерба без заявления потерпевшего и решения гражданского (арбитражного) суда.

Власти же по большому счету все равно, сколько блогеров сядет, сколько предпринимателей будет разорено из-за опечатки в экспортном контракте, сколько бизнесменов пойдут в тюрьму по липовому обвинению в мошенничестве. Ни «креативный класс», ни бизнесмены не являются ее, власти, партнерами, не принадлежат к сословиям, с которыми у власти есть договор; а значит, они не более чем кормовая база и ресурс для высших сословий. Конечно, крайне сомнительно, чтобы тотальная коррупция, так же как силовой беспредел, вызывала у власти позитивные чувства. Наверняка они заставляют наших высших феодалов морщиться и периодически проводить беседы с вождями силовиков и чиновников на тему «надо же знать меру». Недаром мы видим, как иногда челюсти разжимаются; недаром хорошо знакомая с тем, как «дела делаются», Симоньян доверительно пишет в соцсетях: «Не мешайте вызволять деточек, тут уже ТАКИЕ ЛЮДИ задействованы…» Но дети в тюрьме для власти — сollateral damage, неизбежная плата за социальный договор. А если происходит что-то особенно сентиментальное, «такой человек» может точечно исправить ситуацию и верить потом, что заслужил место на небесах.

Скажем даже больше. Власть совсем не хочет, чтобы в тюрьмах России было слишком много заключенных. Это и большие бюджеты, и рост антисоциальной прослойки общества, и плохой имидж. За последние десять лет, то есть как раз «в период репрессий», количество заключенных в России упало в полтора раза — в основном за счет сокращения средних сроков заключения, декриминализации части статей и отмены заключения как формы наказания по другим. И эта политика власти сильно бьет по АППЛ и еще больше толкает правоохранителей в сторону 280-й, 282-й и подобных статей.

У вас сегодня вероятность попасть в тюрьму составляет меньше 4%. Это примерно равно вероятности погибнуть в автокатастрофе или от случайной травмы
Понимание этого должно помочь нам ориентироваться в существующей ситуации, не питать ложных иллюзий, но и не впадать в бессмысленное отчаяние. Следствием самой конструкции нашего общества является отсутствие в нем примата закона. Осужден может быть кто угодно и за что угодно. Скорее, удивительно, что еще не идет системная кампания посадок всех, кого может быть выгодно посадить — например, квартира у него хорошая, мог бы продать и откупиться. С большой вероятностью это — дело недалекого будущего.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 311 раз

№ 1607 Непрочитанное сообщение bebe » 15 авг 2019 08:09

Думаю, их надо наградить :D Ударницы 3,14 труда, материнский капитал и пособия отрабатывают?

Пять 17-летних россиянок родили по пятому ребенку в 2018 году

В России насчитали пять несовершеннолетних матерей, которые в 17 лет смогли родить уже пятого ребенка. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на данные Росстата.

Как выяснилось, в прошлом году самыми юными родителями стали мамы в возрасте 12 лет. Ведомство нашло четыре таких девочки в стране. Тринадцатилетние россиянки родили в 2018 году 34 ребенка. Также девочки, которые старше на год, произвели на свет 190 младенцев, причем некоторые из них завели второго ребенка.

Отмечается, что пятнадцатилетние девушки в прошлом году родили 919 детей, а шестнадцатилетние почти три тысячи младенцев.

По словам главы Института демографии Высшей школы экономики Анатолия Вишневского, в некоторых уголках России рождение детей в несовершеннолетнем возрасте считается нормальным.

Ранее сообщалось, что Алтай побил рекорд по доле беременных россиянок в 2018 году.
https://www.gazeta.ru/social/news/2019/ ... um=desktop

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 421 раз
Связаться:

№ 1608 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 15 авг 2019 08:41

№ 1604: TheJudge,

Что, тяжко общаться с чукчей, который не читатель, но писатель? :-)

Ты ему - "По каким признакам не капитализм?".
А он просто "не замечает" вопроса, и повторяет, как заевшая пластинка одно и то-же. Явный признак того, что на реальное положение дел ему попросту начхать.

В последнее время весьма распространенная тактика споров, чтоб ей пусто было...
Подозреваю, что весьма опасная для подростков, быстро забывающих и эмоциональных донельзя.

Я в таких случаях начинал в ответ симметрично вопрос повторять :-) Читающих достает конечно, но работает...
Зачем выдумывать что-то новое, если нет ответа на старые вопросы.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1609 Непрочитанное сообщение TheJudge » 15 авг 2019 09:31

neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 02:13: вижу, вам понравилось говорить о феодализме в России.
Ну это же забавно. Некоторое время назад мне нравилось говорить о плоской Земле и полой Земле. Интересно же найти аргументы, ломающие всю картину мира оппонента. Спрашиваешь плоскоземельщика о том, что если Земля плоская, то почему в разных полушариях люди видят разные звёзды и упс, шаблон треснул.
neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 02:13: С удовольствием отвечаю и жду новой вашей подачи, чтобы еще ярче высветить проблему неофеодализма в современной России.
Проблема неофеодализма, она не в современной России. Она у вас в голове. Это один из видов когнитивных искажений - эффект фокусировки. Когда придумывается какая-то херня, а дальше внимание хавает любые аргументы вписывающиеся в эту херню и напрочь отрицает всё, что не вписывается. Так поциэнты могут полностью погрузиться в выдуманный ими мир.
Высвечивают проблемы мировых заговоров, инопланетян, притворяющимися людьми, очередной апокалипсис, Нибиру конечно. Теперь, благодаря вам, мне известен ещё один вид шизоидов.
neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 02:13: Не пофиг ТОМУ, кого ограбили
Ну при капитализме так принятно, грабить. Это его основной механизм. Просто большинство людей этого не понимают и не видят. Вон, кредиты в банке берут, фактически позволяя себя ограбить. Может им и не пофиг, но сами же в этом участвуют. А когда один бизнес грабит другое, так тут вообще всё как бы ровно. Ограбили ограблятора. Или этим можно грабить, а этим нельзя?
neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 02:13: Вот как объясняет тов В.Мовчан
Лучше бы он таблицу составил уже наконец, вместо переливания из пустого в порожнее.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 авг 2019 08:41: Что, тяжко общаться с чукчей, который не читатель, но писатель?
Да не, я уж привычный. Дети, сам понимаешь :) Одни и те же вопросы об устройстве мира. :)
Разница только в том, что детям то интересно понять что и как, а этому шизоиду нравится транслировать свои потоки сознания, без попыток даже критически их осмыслить.

neantichrist
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 1610 Непрочитанное сообщение neantichrist » 15 авг 2019 12:13

TheJudge писал(а) ↑ 15 авг 2019 09:31: neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 09:13:
Вот как объясняет тов В.Мовчан
Лучше бы он таблицу составил уже наконец, вместо переливания из пустого в порожнее.
Вообще то вы обещали сравнить Россию с Эуропой, но видно, у вас сравнялка кончилась.
Ну да ладно, продолжим.

В отличие от современного капитализма золотого ярда, в котором ТРУД отвоевал более менее приемлемый уровень жизни и право на защиту личности, в современном феодализме России вас могут лишить НЕ ТОЛЬКО права собственности внезаконными (феодальными методами) но и лишить человеческого достоинства, чести. И тоже абс по феодальным обычаям.
Потому что как и при феодализме, в России вопросы вашей защиты как личности решаются неформально. По принципу свой - не свой.
Характерный пример - Кущевка. В которой, как извстно, опричники местного феодала лишили чести и достоинства больше _____ девушек.
Ну, здесь смотря кто как считает, был один там опричник, на него написали 11 заявлений об изнасилованим за ОДИН день.
И никто за это не ответил.
Есно, была попытка, как бы это сказать - "обратиться к Закону", но это же не капитализм, и тем более не капитазизм золотого ярда, в котором все равны.

2005 год, Почитайте, за ПЯТЬ ЛЕТ ДО массового убийства (12 человек), в Кущевке. https://rg.ru/2005/10/25/studenty.html
https://rg.ru/2010/12/16/delo.html
Галина Крошка, ректор Северо-Кубанского гуманитарно-технологического института: "Уже лет 10 здесь подобное творится, так что корни крепкие. И я горжусь своими студентами, которые не побоялись и открыто написали, а теперь и рассказали обо всем".
Да, происходило ГОДАМИ это чудовищное воспроизводства феодального "права на первую ночь".
Но после обращения в органы Галина Крошка почему то попала в тюрьму и сошла с ума.
Почитайте, СМИ правительства РФ : за ПЯТЬ ЛЕТ ДО массового убийства в Кущевке.

TheJudge, конечно, помнит эти случаи, и непременно сейчас объяснит нам, правильно ли "обращалась к Закону за защитой" г-да Крошка и не от этого ли "обращения к Закону" она сошла с ума (договрилась бы с местным царьком - да и здорова бы осталась, да, TheJudge ?), и почему полное подчинение местных "силовиков" (вплоть до краевого уровня) местному феодалу - это капитализм.
И ессно, мы вправе ожидать от TheJudge сравнительного анализа с Эуропой, которую TheJudge так хорошо занет, что может даже дать статистику по случаям феодального "права первой ночи" в современной Эуропе.

Давайте, TheJudge, вместе продолжим расказывать форумчанам про ужасы неофеодализма в Эуропе, ну и в России заодно.
Вы сравнивайте с Эуропой, как обещали, ну а я больше про Россию. Я же в ней живу. На оз.Комо в отличие от некоторых - не летаю.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1611 Непрочитанное сообщение TheJudge » 15 авг 2019 13:05

neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 12:13: Вообще то вы обещали сравнить Россию с Эуропой, но видно, у вас сравнялка кончилась.
Уже сравнил. Ау, пора вылезти из придуманного мира и научиться читать.
neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 12:13: В отличие от современного капитализма золотого ярда, в котором ТРУД отвоевал более менее приемлемый уровень жизни и право на защиту личности, в современном феодализме России вас могут лишить НЕ ТОЛЬКО права собственности внезаконными (феодальными методами) но и лишить человеческого достоинства, чести. И тоже абс по феодальным обычаям.
Вы опять придумали сказки и ищите разницу между своими фантазиями.
neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 12:13: Потому что как и при феодализме, в России вопросы вашей защиты как личности решаются неформально. По принципу свой - не свой.
И до сих пор не понимаете разницу между капитализмом и феодализмом. Опять потоки сознания из сказок.
neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 12:13: Характерный пример
Смотреть надо на признаки формаций, а не высосанные из жопы примеры. Которых везде и всюду можно найти сколько надо.
Это и есть тот самый эффект фокусировки, не позволяющий критически и адекватно воспринимать реальность.
neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 12:13: и почему полное подчинение местных "силовиков" (вплоть до краевого уровня) местному феодалу - это капитализм
И поэтому вам надо всё же попытаться разобраться что такое капитализм и составить таблицу. А не утверждать, что вот эта кошка на самом деле собака, потому что у неё тоже есть блохи.
neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 12:13: Давайте, TheJudge, вместе продолжим расказывать форумчанам про ужасы неофеодализма в Эуропе, ну и в России заодно.
Боюсь что ваши бредовые фантазии вам придётся вещать самостоятельно, ну или к специалисту обратитесь, соответствующего медицинского профиля.

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 1612 Непрочитанное сообщение BuyerSeller » 15 авг 2019 13:06

neantichrist писал(а) ↑ 15 авг 2019 12:13: Характерный пример - Кущевка. В которой, как извстно, опричники местного феодала лишили чести и достоинства больше _____ девушек.
Ну, здесь смотря кто как считает, был один там опричник, на него написали 11 заявлений об изнасилованим за ОДИН день.
И никто за это не ответил.
Есно, была попытка, как бы это сказать - "обратиться к Закону", но это же не капитализм, и тем более не капитазизм золотого ярда, в котором все равны.
расскажите уже кто-нибудь этому странному гражданину про массовые расстрелы в США, убийство полицейскими безоружных граждан за которые никто не ответил и про Ротерем (До 1400 детей разного возраста на протяжении многих лет подвергались чудовищной сексуальной эксплуатации в городе Ротерем на севере Англии, свидетельствуют данные обнародованного отчета.
Согласно документу, в период с 1997 по 2013 годы детей там неоднократно насиловали, похищали, перевозили в другие города Англии, били и запугивали.
Заказанный местным советом Ротерема отчет также выявил, что по этому делу в прошлом проводилось три расследования, но их результаты были спущены "на тормозах".
Как заявила автор отчета, профессор Алексис Джей, руководством местного совета были допущены вопиющие коллективные просчеты, управляющая верхушка преуменьшала масштаб преступления, а полиция Южного Йоркшира не сочла это дело достаточно важным)

capobnn
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 134 раза

№ 1613 Непрочитанное сообщение capobnn » 15 авг 2019 13:24

Хоспади человек искренне считает свою узколобость и необразованность главным инструментом в споре.

Милый Друг. Если ты чего-то не знаешь про Европу, это отнюдь не значит что в Европе этого нет.
Отлично там все и с коррупцией и с вертикальной в том числе, и с взаимопроникновением преступности и власти и с кормлением с территорий и с откатами и со всем остальным что ты называешь "неофеодализмом".
Метать бисер тут перед тобой никто не будет, будь добр ознакомься сам, а потом приходи беседовать со взрослыми.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1614 Непрочитанное сообщение TheJudge » 15 авг 2019 15:24

BuyerSeller писал(а) ↑ 15 авг 2019 13:06: расскажите уже кто-нибудь этому странному гражданину
он не читатель, он писатель. Транслирует свои фантазии. Просто ему живётся не так хорошо, как хотелось бы. А в "других странах" (тм) живут хорошо. Вот ему и кажется, что все проблемы от того, что у нас капитализм неправильный или вообще не капитализм. Детям сложно воспринимать мир таким какой он есть, а не каким он должен быть.
capobnn писал(а) ↑ 15 авг 2019 13:24: Отлично там все и с коррупцией
А то, там уже люди опытные и мастерство отточено столетиями и поколениями.

Коррупция в Евросоюзе

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 1615 Непрочитанное сообщение BuyerSeller » 15 авг 2019 15:27

TheJudge писал(а) ↑ 15 авг 2019 15:24: Детям сложно воспринимать мир таким какой он есть, а не каким он должен быть.
мне его трудно читать, а потому занес в черный список, но по тем сообщениям, которые я видел раньше, у меня сложилось впечатление, что это взрослый человек с легкими отклонениями умственного или психического плана - обычно люди так не пишут.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 604 раза
Связаться:

№ 1616 Непрочитанное сообщение Manfred » 15 авг 2019 15:28

TheJudge писал(а) ↑ 15 авг 2019 15:24: он не читатель, он писатель
давно очевидно, совершенно не понимаю зачем вы его читаете, да еще и пытаетесь что то объяснить. Пустая трата времени

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 1617 Непрочитанное сообщение BuyerSeller » 15 авг 2019 15:33

Manfred писал(а) ↑ 15 авг 2019 15:28: давно очевидно, совершенно не понимаю зачем вы его читаете, да еще и пытаетесь что то объяснить. Пустая трата времени
согласен, вступая с ним в дискуссию вы же сами ему подыгрываете. в блэклист и пусть оттуда вещает что хочет.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 439 раз
Связаться:

№ 1618 Непрочитанное сообщение TheJudge » 15 авг 2019 15:42

BuyerSeller писал(а) ↑ 15 авг 2019 15:27: с легкими отклонениями умственного или психического плана
Не, лёгкими отклонениями такое не объяснить.


Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], bravo92 и 15 гостей