А вот Иран

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 266 раз
Связаться:

№ 210 Сообщение ТА еще! » 10 янв 2020 10:14

The New York Times опубликовала видео ракетного удара по украинскому самолету в Иране

Ранее версию о том, что причиной крушения борта стало попадание иранской ракеты, озвучивали власти США, Канады и Великобритании. Тегеран называет эти заявления «психологической войной».
The New York Times опубликовала видео, на котором, предположительно, запечатлен ракетный удар по украинскому пассажирскому самолету, который потерпел крушение вскоре после вылета из аэропорта Тегерана.
https://esquire.ru/articles/148464-the- ... 2VGs#part0

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 266 раз
Связаться:

№ 211 Сообщение ТА еще! » 10 янв 2020 10:16

bubuka писал(а) ↑ 10 янв 2020 01:22: ИМХО их заявлялкам, что Канады, что США давно веры нет
А иранским - безоговорочная.
Не заинтересованы, чисты что агнцы

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 3525 раз
Связаться:

№ 212 Сообщение BadBlock » 10 янв 2020 10:26

ТА еще! писал(а) ↑ 10 янв 2020 10:14: The New York Times опубликовала видео, на котором, предположительно, запечатлен ракетный удар по украинскому пассажирскому самолету, который потерпел крушение вскоре после вылета из аэропорта Тегерана.
Видео — вброс из анонимного твиттер-аккаунта, созданного после катастрофы.
Беллингкэт по непримечательным углам здания в темноте буквально за час определил геолокацию.
Но, конечно, это 100% не срежиссировано, что вы, как можно.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 266 раз
Связаться:

№ 213 Сообщение ТА еще! » 10 янв 2020 10:36

№ 212: BadBlock,
Данных независимой экспертной комиссии, как и данных расшифровок черных ящиков тоже нет, так-то.
Так что достоверность сведений, предлагаемых обеими сторонами, одинакова

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 3525 раз
Связаться:

№ 214 Сообщение BadBlock » 10 янв 2020 10:51

№ 213: ТА еще!,

Надо сказать, что сведения предлагает только одна сторона: антииранская.
Иранская выдаёт предварительные заключения, ведёт расследование, приглашает на расшифровку чёрных ящиков — короче, нудятиной занимается какой-то, нет бы фотки и видосики вбрасывать.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 266 раз
Связаться:

№ 215 Сообщение ТА еще! » 10 янв 2020 11:06

№ 214: BadBlock,
Ну да.
И сразу после катастрофы, не имея никаких данных, выдает заявление о возгорании двигателя как причине крушения.
При этом любые летчики и эксперты, в том числе и российские, утверждают, что возгорание двигателя не становится причиной падения самолета
— Власти Ирана сразу после этой катастрофы заявили о том, что проблемы могли возникнуть из-за двигателя самолета, что там было якобы возгорание. А что там с топливом, которое заливают в самолеты, какого оно может быть качества?

— Качество топлива проверяют во всем мире. Такие случаи были, но из-за того, что двигатель загорелся, самолет не падает. Он летит на одном двигателе совершенно спокойно. Двигатель можно тушить, на самолете есть штатное пожаротушение. Такие случаи отрабатываются на тренажере, каждый экипаж их отрабатывает: пожар двигателей, заход на посадку с одним двигателем. Поэтому из-за пожара самолеты не падают.
https://www.currenttime.tv/a/iran-boein ... 66901.html

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 3525 раз
Связаться:

№ 216 Сообщение BadBlock » 10 янв 2020 11:23

№ 215: ТА еще!,

Страна не англоязычная, фарси никто не знает, всё в пересказе. Непросто выяснить, кто именно выдал предварительную версию, и что именно он сказал.

Ananas
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 113 раз

№ 217 Сообщение Ananas » 10 янв 2020 11:45

neantichrist писал(а) ↑ 10 янв 2020 09:46: вашими "воротами для расписания" мне понятно и они мне не интересны.
neantichrist писал(а) ↑ 10 янв 2020 09:46:
Ananas писал(а) ↑ 10 янв 2020 06:05:

У расписания обычно такие ворота, что час да на дальнем перелёте фигня полная, никто и внимание не обращает. Время вообще считается от закрытия дверей салона, может он на рулежке в очереди долго стоял.
C вашими "воротами для расписания" мне понятно и они мне не интересны.
Мне интересно, какие причины были для задержки конкретного международного рейса в а/п Тегерана рано утром 8/01/2020. Подождем официоза.
Это не мои ворота, а авиакомпаний, чтобы претензий не было. К примеру из Стригино в Домодедово сибирька часпятнадцать по расписанию летит, а в реале 35-40 минут в воздухе. Запас нужен на всякие случаи, от обработки незамерзайкой до выемки багажа неявившегося. Но ты конечно жди...

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1899 раз
Поблагодарили: 950 раз

№ 218 Сообщение Радиоспециалист » 10 янв 2020 13:02

Погнали зайца :)
=============

Украинский Boieng, разбившийся в Иране, был сбит не одной иранской ракетой, а двумя, сообщил американский телеканал CNN со ссылкой на источник, близкий к американской разведке.
Напомним, в результате авиакатастрофы 8 января погибли все 176 находившихся на борту человек.

По словам источника издания, обе ракеты были выпущены из ЗРК «Тор» (по классификации НАТО SA-15 Gauntlet).
Он также добавил, что США зафиксировали, как радиолокационные сигналы самолета блокировались, прежде чем он был сбит.

О двух ракетах также сообщил другой американский телеканал ABC. По информации его источников, разведка США уверена, что Иран отследил украинский Boeing с помощью радара и выпустил две ракеты класса «земля-воздух», которые его сбили. По словам высокопоставленного чиновника, американский спутник обнаружил тепловой след двух ракет, когда они приближались к самолету.

https://www.kommersant.ru/doc/4217031?u ... #id1845684

neantichrist
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 219 Сообщение neantichrist » 10 янв 2020 13:22

BadBlock писал(а) ↑ 10 янв 2020 11:23: № 215: ТА еще!,

Страна не англоязычная, всё в пересказе. Непросто выяснить, кто именно выдал предварительную версию, и что именно он сказал.
А при чем здесь англоязычность?
Вот англоязычное СМИ Ирана (ссылка в комменте №204) через неск часов после АП информирует англоговорящую апчественность (мировую и иранскую) с цитированием пресс-секретаря (как я понял) Минтранса Ирана :
Qassem Biniaz, a spokesman for Iran’s Roads Ministry, said it appeared a fire struck one of its engines. The pilot of the aircraft then lost control of the plane, sending it crashing into the ground, Biniaz said.
Науя он это сообщил, не имея ни того ни другого ни третьего...- вопрос риторический.
Как в любом тоталитарном государстве госчиновники не отвечают за базар то, что говорят.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 3525 раз
Связаться:

№ 220 Сообщение BadBlock » 10 янв 2020 13:39

neantichrist писал(а) ↑ 10 янв 2020 13:22: it appeared a fire struck one of its engines.
Ну и вот. Читаем.

Тут буквально написано, что "в одном из двигателей случился пожар".
О причине пожара (техническая неисправность, внешнее воздействие и пр.) в цитате ничего не говорится.

Кроме того, всё это сопровождается глаголом "(it) appeared", который можно перевести двояко: (1) "оказалось" или (2) "кажется", "по-видимому".
Второе значение (по моему опыту, наиболее вероятное в данном контексте использования) придаёт всему заявлению изрядный оттенок неопределённости и выводит его в разряд предположений.
Какое именно выражение гражданин использовал в оригинале, я не знаю, т.к. повторюсь, страна не англоязычная, простые люди фарси не знают.

Соответственно, рассказы, что "Иран сразу назвал причину" — лукавство как минимум.

gora
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 162 раза

№ 221 Сообщение gora » 10 янв 2020 13:58

BadBlock писал(а) ↑ 10 янв 2020 13:39: лукавство как минимум
Тебя послушать кругом все наёбывают. Комплекс? :D

neantichrist
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 222 Сообщение neantichrist » 10 янв 2020 14:39

BadBlock писал(а) ↑ 10 янв 2020 13:39: Какое именно выражение гражданин использовал в оригинале, я не знаю, т.к. повторюсь, страна не англоязычная, простые люди фарси не знают.

Соответственно, рассказы, что "Иран сразу назвал причину" — лукавство как минимум.
Это "гражданин" - представляет госорган Ирана, причем по профилю.
Или вы считаете, что он имеет право нести отсебятину,только чтобы "имидж Ирана" не пострадал ?
Вопрос то простой :
- КТО и ЗАЧЕМ приказал через неск часов после АП (прошло два часа???), сообщать ни на чом не основанную УЙНЮ
it appeared a fire struck one of its engines.
Министр транспорта Ирана?
Министр обороны Ирана?
Западные разведки?

Имхо, это типичное поведение тоталитарного государства, когда оно промахнулось : врать врать и еще раз врать. Потом разберемся, кто враг Ирана, а кто друг.

neantichrist
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 223 Сообщение neantichrist » 10 янв 2020 15:29

А вот целое правительство Ирана высказалось 10/01 через информагентство ИРНА
Jan 10, 2020, 1:00 AM

STATEMENT

Iran
Iran go'vt issues statement on Ukrainian airline plane crash
Iran go'vt issues statement on Ukrainian airline plane crash
Tehran, Jan 10, IRNA – Iranian government in a statement on Thursday night blasted the US approach towards the plane crash near Tehran and said the psychological operations and the lies by the American government which is supported by their agents further aggravate the plight of the victims' families.
....
A plane belonging to the Ukrainian airline crashed near Tehran minutes after the take-off from Imam Khomeini Airport due to a fire in its engine. All the 167 passengers and nine crew members lost their lives in the crash.
Что прикольно?
В этом же самом "Заявлении" https://en.irna.ir/news/83628081/Iran-g ... lane-crash
правительство Ирана лечит СыШыАааа типа, хватит врать!
7. We recommend the US government to attend to the results of the investigations by the probe committee instead of scattering lies and engineering psychological warfare.
Короче, из "Заявления" следует, что США врут, а Правительству Ирана все уже известно : загорелся ОДИН двигатель.
Так а чо расследовать собрались по правилам ИКАО, если уже всё ясно?

matey
Аватара пользователя
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 224 Сообщение matey » 10 янв 2020 15:55

Летчик, которого я уважаю - Окань указал на одну особенность, с проведением схем боинга, что ответчик самолёта на флайрадаре отключился в воздухе мгновенно, это не может быть из-за неисправности двигателей, либо каких-то других проблем, система электрики дублируется, есть в крайнем случае ВСУ, и отключение ответчика скорее означает либо взрыв либо попадание ракеты.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 3525 раз
Связаться:

№ 225 Сообщение BadBlock » 10 янв 2020 16:58

matey писал(а) ↑ 10 янв 2020 15:55: Летчик, которого я уважаю - Окань указал на одну особенность,
Это не он, а некий авиатехник.
Ссыль на пост: https://lx-photos.livejournal.com/442054.html
Зачитал сейчас, толково излагает.

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 226 Сообщение tehnolog » 10 янв 2020 17:24

Изображение

neantichrist
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 227 Сообщение neantichrist » 11 янв 2020 03:29

Выясняются потихоньку причины задержки вылета.
Глава отдела расследования происшествий Организации гражданской авиации Ирана Хасан Резайефар сообщил накануне, что задержка вылета была вызвана перегрузом лайнера. По его словам, пилот попросил выгрузить часть груза пассажиров, чтобы перераспределить его на следующий рейс в украинский аэропорт.

matey
Аватара пользователя
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 228 Сообщение matey » 11 янв 2020 07:43

Иран признался, что сбил самолёт, круг замкнулся амерекосы сбили Иранский самолёт, хохлы сбили Российский самолёт, до конца не ясно, кто сбил Малазийский.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 266 раз
Связаться:

№ 229 Сообщение ТА еще! » 11 янв 2020 09:21

Ну, надо же!
Иран признал...
https://yandex.ru/turbo?text=https://ru ... brand=news
Но
BadBlock писал(а) ↑ 08 янв 2020 14:52: Зачем и кому надо быть в курсе всех дебилов на свете?
правда же?


neantichrist
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 231 Сообщение neantichrist » 11 янв 2020 10:08

почему они врали 3 дня?
Имхо, тоталитаризм - он такой, подразумевает заботу об имидже ДЕРЖАВЫ, а не о человеческих жизнях. Ну и отношение к ответственности за свои деяния - соответствующее.
Но в случае с PS752 главным было, имхо, то, что 7/01 положили в землю генерала Сулеймани, а через какое то время (меньше суток) ПВО Ирана сбивает гражданское ВС и в землю кладут уже почти 2 сотни человек.
Ну и как сравнение?
Убийство амерами одного против убийства иранцами 176 человек?
Весь эффект от национального траура и похорон (почти 50 человек затоптали в давке) коту под хвост?

Вот и врали 3 дня. Врали по решению какого очень главного, типа президента и аятоллы.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 3525 раз
Связаться:

№ 232 Сообщение BadBlock » 11 янв 2020 10:33

ТА еще! писал(а) ↑ 11 янв 2020 09:21: Зачем и кому надо быть в курсе всех дебилов на свете?
правда же?
Да, правда.
Дебил это не тот, кто делает неверные заявления, а тот, кто делает заявления без достаточных оснований.
Сами заявления (или некоторые из них) могут при этом случайно оказаться верными, это никакого значения не имеет.

Кстати ты даже сейчас не видишь, что он обосрался пальцем в небо по большинству своих заявлений.

capobnn
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 171 раз

№ 233 Сообщение capobnn » 11 янв 2020 11:03

Да, да конечно врали три дня. Ведь руководству Ирана все стало доподлинно известно прям в момент попадания ракеты в самолёт. Они там все ведь экстрасенсы поголовно, как этот укроинский дебил, который все "знал" уже через 2 минуты.

Нормальный срок, провели расследование, изучили обломки, сопоставили факты, признали.
Летательные аппараты США и Израиля регулярно вторгаются в воздушное пространство Ирана, Иранское ПВО регулярно обстреливает и иногда их сбивает. Сколько там всего летало вдоль границ Ирана в ту ночь, я представляю.

Кстати американцы, у которых в момент сбития Боинга были включены и направлены на иран все доступные средства разведки (спутники, наземные средства + думаю там вдоль границ в то время все кипело от самолётов разведки и дрло) и то никаких конкретных фактов не имеют, кроме смутных догадок про пуски, которых в ту ночь было несколько десятков.

Ну что вы за дебилы, а... :facepalm:

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 32 раза

№ 234 Сообщение PavelSavushkin » 11 янв 2020 11:17

matey писал(а) ↑ 11 янв 2020 11:03: Иран признался, что сбил самолёт, круг замкнулся амерекосы сбили Иранский самолёт, хохлы сбили Российский самолёт, до конца не ясно, кто сбил Малазийский.
Я прям ждал, сколько времени пройдёт до момента, когда приплетут пиндосов и хохлов.
Сейчас ещё прошивку обновят и понесутся коменты, да сбил Иран, досадно, обидно, но ладно, а вообще конечно Штаты виноваты. Дайте подумать почему, а, точно, они все это спровоцировали, конечно они, ведь иранские военные начали шмалить ракетами по штатовским базам, а ведь всем известно, подлые пиндосы и ответить могут, авиацию там послать, вот значит они и виноваты, виноваты тем, что у них есть военная авиация. Не было бы, иранским военным не пришлось бы пво использовать.

capobnn
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 171 раз

№ 235 Сообщение capobnn » 11 янв 2020 11:27

Кстати про то как ведут себя "тоталитарные диктатуры" и наши демократические светочи в аналогичных ситуациях.
Вот Иран уже заявил про преступную халатность и похоже виновных будут судить.
США сбившие иранский а380 в нейтральных водах вину до сих пор не признали, действия экипажа и командира сбившего самолёт корабля признаны верными, командир награждён а "А380 виноват сам". Компенсация выплачена только после проигранных судов через 10 лет.

Доподлино сбитый Украиной в 2001 году Ту-134 не признан ей до сих пор вообще. Не признан ни сам факт, ни вина украины хотя все ясно как божий день - вот пуск вот обломки ракеты, вот попадание, есть записи с черного ящика, экипаж соседнего самолёта визуально наблюдал попадание - хрен там.
Ну и стоит ли удивляться что сбитый в более мутных обстоятельствах Боинг укрохунта тоже никогда не признает, даже если припрут железобетонными доказательствами.

matey
Аватара пользователя
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 236 Сообщение matey » 11 янв 2020 11:52

capobnn писал(а) ↑ 11 янв 2020 11:03: ) и то никаких конкретных фактов не имеют,
А вот нужно пиндосам лишний раз фотки своих разведывательных спутников выкладывать, по которым можно определить с какими характеристиками они могут собирать разведывательные данные?
Их это вообще не касается, сказали что все видели, и это похоже на правду.

capobnn
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 171 раз

№ 237 Сообщение capobnn » 11 янв 2020 12:05

Какие-то у тебя примитивные представления о механизмах работы современной ТР.
И при чем тут вообще публикации доказательств если не было нормального официального заявления, его можно и без публикаций сделать, и сделали бы если были четкие данные.
Одни твиты, сливы через CNN и мутные разговоры.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 992 раза
Поблагодарили: 3525 раз
Связаться:

№ 238 Сообщение BadBlock » 11 янв 2020 12:28

№ 236: matey,

Когда кто-нибудь заявляет, что существуют "спутниковые фотки пуска ракеты ПВО", я начинаю ржать.
Потому что примерно представляю, как делаются спутниковые снимки.

Разбирал тут:
viewtopic.php?p=2196364#p2196364
«Фотоспутники сейчас не делают "фотоснимки" и тем более не снимают видео. Они работают, примерно как сканер для документов.
То есть, линейка наблюдения некоторой ширины движется вдоль земной поверхности, ей соответствует линейка сенсоров на спутнике.
У коммерческого спутника SkySat ширина захвата земной поверхности 8 км, у лучшего российского спутника "Ресурс-П" — 38 км.
И вот эта полоска наблюдения движется по Земле со скоростью (40 тыс. км окружность Земли / 90 минут на виток) = 444 км/мин = 7,4 км/с.
Почти 7,5 километров в секунду.

Да я на выигрыш в лотерею пары миллиардов баксов больше поставлю, чем на вероятность того, что чётко момент, когда спутник сканировал этот кусочек местности, именно там как раз, миллисекунда-в-миллисекунду, происходил выстрел из истребителя по Боингу.»
Спутник смотрит на Землю как бы через быстро движущуюся узенькую щёлочку и всё время записывает то кусочек, который в данный момент видит.
Затем программными средствами набор отснятых узких ленточек собирается в одно цельное изображение.
Максимум что можно сделать при таком способе съёмки — это при съемке заранее заданного участка искусственно, автоподстройкой зеркала и изменением угла наблюдения, немного снизить скорость движения этой щёлочки вдоль поверхности Земли.
Никакое скоротечное событие, происходящее в реальном времени, зафиксировать со спутника таким образом невозможно.

neantichrist
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 239 Сообщение neantichrist » 11 янв 2020 16:17

capobnn писал(а) ↑ 11 янв 2020 11:03: Нормальный срок, провели расследование, изучили обломки, сопоставили факты, признали.
А тех, кто стрелял - с ними как?
Просто интересно, аятоллы 3 дня как слепые котята ходили, на весь мир себя лгунами циничными выставляли, а те, кто стреляли - ПВО страны Иран - генералы там, полканы майоры ....выходит, языки себе откусили.
От страха... :facepalm: ....
с ними то как теперь?

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexander7, Андрей82, Bing [Bot], Саровец, lisiy_tulen, serega2012, vwb3, МарчеллоМастрояни и 38 гостей