Родить, вырастить, достойно воспитать. В конечном итоге оставить после себя больше и лучше, чем было до тебя. Так, в общем, и развивается цивилизация, общество.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 10:52: Цель родить и вырастить потомство?
Война с семьей
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
№ 420: TheJudge,
Да?
А может, все таки, разработкой новых технологий во всех аспектах человеческой жизни?
Да?
А может, все таки, разработкой новых технологий во всех аспектах человеческой жизни?
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
Не, рожать потомство, конечно же, необходимо, кто бы спорил.
Вот только причинно-следсвенная связь какая то нынче неопределённая в головах у людей.
Вот только причинно-следсвенная связь какая то нынче неопределённая в головах у людей.
То же заметил , что часто стал встречать людей с девизом: " Ебашь, потом разберёмся"Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 11:08: Вот только причинно-следсвенная связь какая то нынче неопределённая в головах у людей
Они рожают детей, берут кредиты на всё подряд, бросают работы, закладывают квартиры...с одним девизом.
Последний раз редактировалось gora 16 янв 2020 11:16, всего редактировалось 1 раз.
При чем тут высоты какие-то? Простая человеческая радость есть жи, да?!Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 10:49:Упростим до "я для себя не вижу более иных высот в жизни, кроме как надеяться что мои потомки будут жить лучше, чем я"?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 янв 2020 10:28: Себе дать возможность порадоваться жизни, глядя на детей.
Или ошибаюсь?
Порадовался сам - дай порадоваться другому.
А уж будет ли он каким-то достигнутым уровням жизни радоваться, пойманной рыбе, зажаренной на костре или девичьему стану, или всему вышеперечисленному, или чему-то еще - его дело.
Как говорил мой дед, когда рассуждал о материальности/нематериальности мира:
- Я не могу точно определить материальная это колбаса или нет, но я ее с удовольствием съем.
Иногда IMHO простые решения гораздо уместнее сложных и нудных поисков чего-то неопределенного.
А то ведь можно и с голоду помереть, думая о нематериальности лежащей перед тобой колбасы или о высотах, которых возможно достигнет твой ребенок.
Или не достигнет и все пойдет прахом получается? Да ну нафиг, какая разница.
Порадуются жизни - молодцы. Не порадуются - жаль, но у них по крайней мере была возможность, которую они профукали...
Или я не до конца уловил вопрос - и речь зашла о моих личных жизненных приоритетах?
Технологии не падают с неба, а делаются людьми. Поэтому для разработки новых технологий нужны 1) люди 2) молодые, свежие 3) с достаточно правильными установками в жизни, чтобы разрабатывать технологии, а не хернёй заниматься 4) у них должно быть образование. Причём к последнему пункту требования сильно растут. Для создания новых технологий нужно освоить и понять уже имеющиеся. Это хорошо видно на графике роста среднего возраста нобелевских лауреатов по точным дисциплинам.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 11:03: А может, все таки, разработкой новых технологий во всех аспектах человеческой жизни?
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
Ну, огонь, чо
Вместо "мы сделаем нашу жизнь лучше" родим детей, побольше, ввалим все ресурсы в них, чтобы "они сделали их жизнь лучше"
Зоебись. Простите за мой французский.
Вместо "мы сделаем нашу жизнь лучше" родим детей, побольше, ввалим все ресурсы в них, чтобы "они сделали их жизнь лучше"
Зоебись. Простите за мой французский.
Они сделают жизнь всех лучше, если что. Да, нам достанется меньше, чем им, просто по определению. Но так было всегда и каких-то других вариантов нет. Проще говоря, если дедушка хочет хорошую старость, то в масштабах общества эту старость ему могут дать только молодые внуки, т.е. результат вложения усилий двух поколений. А не кредитные айфоны времён его молодости.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 11:34: Вместо "мы сделаем нашу жизнь лучше" родим детей, побольше, ввалим все ресурсы в них, чтобы "они сделали их жизнь лучше"
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
№ 427: TheJudge,
Ну, ты же понимаешь, что наши родители думали аналогично?
И наши дети пойдут этим же путем.
Ну, ты же понимаешь, что наши родители думали аналогично?
И наши дети пойдут этим же путем.
№ 428: Smirnoff,
Отец говорил, когда я ныл, что он нас много нагружает.
- Если ты будешь глупее меня, то твои дети будут глупее тебя, а мои правнуки на пальму за бананами полезут. Мне оно надо?
Отец говорил, когда я ныл, что он нас много нагружает.
- Если ты будешь глупее меня, то твои дети будут глупее тебя, а мои правнуки на пальму за бананами полезут. Мне оно надо?
Естественно. Так и должно быть. Только фронт молодых здравомыслящих и образованных граждан является залогом поступательного развития общества и спокойной старости предыдущих поколений.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 11:47: Ну, ты же понимаешь, что наши родители думали аналогично?
И наши дети пойдут этим же путем.
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
№ 430: TheJudge,
Т.е. Ты и я старые, тупые и бесполезные епланы?
И ты и я не можем себе сами обеспечить спокойную старость без участия детей?
Ты и я не способны изобретать, разрабатывать новые идеи для собственной жизни здесь и сейчас?
Т. Е. Общество не разрабатывает новые технологии, которые в наследство перейдут новому поколению, чтобы их развивать, а занимается образованием нового поколения, чтобы оно разработало технологии?
А по итогу, мы рожаем членов общества, тратящих свою жизнь на поддержание жизнедеятельности этого самого общества.
Т. Е. Скоси пару млрд. И не изменится ничего.
Ну, это конечно, так, философия, не более того.
Т.е. Ты и я старые, тупые и бесполезные епланы?
И ты и я не можем себе сами обеспечить спокойную старость без участия детей?
Ты и я не способны изобретать, разрабатывать новые идеи для собственной жизни здесь и сейчас?
Т. Е. Общество не разрабатывает новые технологии, которые в наследство перейдут новому поколению, чтобы их развивать, а занимается образованием нового поколения, чтобы оно разработало технологии?
А по итогу, мы рожаем членов общества, тратящих свою жизнь на поддержание жизнедеятельности этого самого общества.
Т. Е. Скоси пару млрд. И не изменится ничего.
Ну, это конечно, так, философия, не более того.
К сожалению иногда это так. В моём случаи с одной стороны это грустно, а с другой стороны при жизни убедился в правильности воспитания детей. И помощь реальная старшего сына( местами и на руках носил) и моральная поддержка младших- помогли прорваться . И не стыдно, что не удалась спокойная старость. Хотя...)))Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 12:15: ты и я не можем себе сами обеспечить спокойную старость без участия детей?
Ты и я не способны изобретать, разрабатывать новые идеи для собственной жизни здесь и сейчас?
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
Подкину тебе свою версию. Она, конечно, менялась с возрастом, и еще поменяется наверняка, но вот сейчас приблизительно так:
Мужчина (я) в первую очередь живет с женщиной. Женщина, одновременно: мотивирует к развитию/деятельности и упорядочивает жизнь. Все.
Из этого тезиса можно извлечь ответ на большинство возможных вопросов или сомнений. Например. Если ты один и считаешь свою деятельность достаточно высокой и в бытовом плане у тебя порядок (ты не скатываешься к алкоголизму, не обрастаешь мхом и пр.), то тебе не нужна женщина-семья. Если твоя женщина не мотивирует (в широком смысле) тебя к деятельности/развитию, то это не твоя женщина, см. предыдущий пример. И так далее. Дети в этом вопросе вторичны, и рожать их имеет смысл только если соблюдается основное правило.
Показать
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
Прочитал себя и сложилось впечатление, что женщина/семья не нужна )
Это не так. Я, например, без женщины жить не могу: мне все становится лениво, я склоняюсь к злоупотреблениям и обрастаю мхом.
Это не так. Я, например, без женщины жить не могу: мне все становится лениво, я склоняюсь к злоупотреблениям и обрастаю мхом.
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
№ 432: gora,
Мои слова не касаются частных случаев в сложившейся современности. Хорошо что в твоём случае сын был и оказался рядом.
Хотя, если был бы излишек мат. Средств, то тебя бы на коляске сиделка катала, а не сын таскал. Ну или просто иная ситуация была в нашем обществе с медициной и соц обеспечением для граждан.
Но в общей статистике, частные случаи - ничто.
Я рассуждаю об общей идее общества касательно вложения трудозатрат в потомство и "семью".
И знаешь, весь этот маразм с феминизмом, разрушением института семьи и законами, поддалкивающих к деградации семейных отношений, в глобальном рассмотрении не кажется столь сумасбродным.
Нас много.
Нас правда много на этой планете. И что-то мы не топаем в светлое будущее с ростом населения, а занимаемся только тем, чтобы прокормить общество.
Мы входим в эпоху, где поля могут обрабатываться машинами, управляемые другой машиной, которых собрали другие машины.
Столько людей уже не нужно.
И как безударно сократить население не грохнув постулаты экономики и не потеряв власть?
Правильно, заставить их меньше размножаться. К примеру разрушив семейные связи.
Как то цинично, жестоко звучит. Но не кажется бредом.
Мои слова не касаются частных случаев в сложившейся современности. Хорошо что в твоём случае сын был и оказался рядом.
Хотя, если был бы излишек мат. Средств, то тебя бы на коляске сиделка катала, а не сын таскал. Ну или просто иная ситуация была в нашем обществе с медициной и соц обеспечением для граждан.
Но в общей статистике, частные случаи - ничто.
Я рассуждаю об общей идее общества касательно вложения трудозатрат в потомство и "семью".
И знаешь, весь этот маразм с феминизмом, разрушением института семьи и законами, поддалкивающих к деградации семейных отношений, в глобальном рассмотрении не кажется столь сумасбродным.
Нас много.
Нас правда много на этой планете. И что-то мы не топаем в светлое будущее с ростом населения, а занимаемся только тем, чтобы прокормить общество.
Мы входим в эпоху, где поля могут обрабатываться машинами, управляемые другой машиной, которых собрали другие машины.
Столько людей уже не нужно.
И как безударно сократить население не грохнув постулаты экономики и не потеряв власть?
Правильно, заставить их меньше размножаться. К примеру разрушив семейные связи.
Как то цинично, жестоко звучит. Но не кажется бредом.
хм, замкнутый круг.Pedro писал(а) ↑ 16 янв 2020 13:46:Подкину тебе свою версию. Она, конечно, менялась с возрастом, и еще поменяется наверняка, но вот сейчас приблизительно так:
Мужчина (я) в первую очередь живет с женщиной. Женщина, одновременно: мотивирует к развитию/деятельности и упорядочивает жизнь. Все.
Из этого тезиса можно извлечь ответ на большинство возможных вопросов или сомнений. Например. Если считаешь свою деятельность достаточно высокой и в бытовом плане у тебя порядок (ты не скатываешься к алкоголизму, не обрастаешь мхом и пр.), то тебе не нужна женщина-семья. Если твоя женщина не мотивирует (в широком смысле) тебя к деятельности/развитию, то это не твоя женщина, см. предыдущий пример. И так далее. Дети в этом вопросе вторичны, и рожать их имеет смысл только если соблюдается основное правило.
Показать
мне тут сказали недавно: чем больше у мужчин денег, тем больше ему надо женщин. а у женщины, чем больше денег, она считает: зачем мне вообще нужны мужчины. Я спрашиваю: а дети где в этой цепочке? она: еще не время (40 лет).
у всех свои тараканы, но то что дети двигатели прогресса и они что там должны, а мы как нибудь поскрипим - такой задвиг слышу впервые, хотя в детстве фильм был: там троих в космос отправили для лучшего будущего...
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
№ 434: Pedro,
Женщина сильный мотиватор, да.
Правда, в большинстве случаев, мотивирует она не на разработку тесламобиля, а на квартиру, семью, развитие отношений и пр.
Женщина сильный мотиватор, да.
Правда, в большинстве случаев, мотивирует она не на разработку тесламобиля, а на квартиру, семью, развитие отношений и пр.
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
Утрирую немного.
Фильм у меня есть, один из любимых. Хардкор.
Там злодей говорит иначе:
-Кто бы мог подумать, что киска будет таким мотиватором!?!
Фильм у меня есть, один из любимых. Хардкор.
Там злодей говорит иначе:
-Кто бы мог подумать, что киска будет таким мотиватором!?!
Ну вот зачем так перевирать всё?Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 12:15: Т.е. Ты и я старые, тупые и бесполезные епланы?
И ты и я не можем себе сами обеспечить спокойную старость без участия детей?
Ты и я не способны изобретать, разрабатывать новые идеи для собственной жизни здесь и сейчас?
Люди изобретают и растят детей одновременно.
Без детей просто не получится даже банально поддерживать существующий и достигнутый технологический уровень. Потому что если новое поколение не способно справится с вундервафлями изобретёнными их отцами и дедами, то они фактически неработоспособны.
Разумеется часть энергии необходимо тратить просто на поддержание жизнедеятельности этого самого общества.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 12:15: А по итогу, мы рожаем членов общества, тратящих свою жизнь на поддержание жизнедеятельности этого самого общества.
Мир лишится огромного количества вундервафель и изобретений. Потому что современные технологические цепочки чрезвычайно сложны.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 12:15: Скоси пару млрд. И не изменится ничего.
Помнится затопление сраной долины где то в азии оставило весь мир без HDD для компов. Потому что на этом заводе делали маленькие, но очень важные компоненты для них.
Это классическое заблуждение. Чем выше уровень автоматизации, тем более квалифицированные нужны кадры. Потому что без кадров сначала достигнутый уровень станет потолком, выше которого не прыгнуть. А потом начнётся неизбежная деградация. Потому что не будет инженеров, которые смогут управлять машиной, которая собирает машины, которые обрабатывают поля.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 14:01: Мы входим в эпоху, где поля могут обрабатываться машинами, управляемые другой машиной, которых собрали другие машины.
Столько людей уже не нужно.
Хотя большой вопрос ещё, не деградирует ли человечество сходу, просто по факту того, что можно ничего не делать, а машины будут еду в рот с полей подавать.
Это бред, потому что если задаваться такими стратегическими целями, то охватывать надо в первую очередь самые многочисленные страны. Какой-нибудь Пакистан с Индией нарожают в одном поколении людей больше, чем живёт во всём старом свете. И всю жизнь на них будут уходить ресурсы.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 14:01: Правильно, заставить их меньше размножаться. К примеру разрушив семейные связи.
Как то цинично, жестоко звучит. Но не кажется бредом.
То, что мы видим в демографии и педерастии западных стран, это следствие демографического перехода и капитализма.
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
Тебя почитать - может сложиться впечатление, что ты рожден для разработки "тесломобиля", но кто-то на этой планете постоянно тебя отвлекает от твоей истинной миссии. Ерунда какая-то. Кто его хотел разработать, тот разработал или разрабатывает.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 14:07: Правда, в большинстве случаев, мотивирует она не на разработку тесламобиля, а на квартиру, семью, развитие отношений и пр.
Мой тезис не ставит взаимоисключающий выбор: творить или зарабатывать на квартиру/семью/развитие отношений. Он отвечает на (твой же) вопрос: "А на кой черт весь этот геморрой?"
ЧСХ, у Илона Маска 5 детейPedro писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:30: что ты рожден для разработки "тесломобиля"
Это официальных. А так пишут одиннадцать.TheJudge писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:32: , у Илона Маска 5 детей
И в перерывах между актами детопроизводства , он всякую куйню изобретает-чтоб отвлечься
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
№ 439: TheJudge,
Кто чего изобретает?
Подавляющее большинство из нас лишь пользователи выданных нам технологий. А некоторые и смеситель починить не в состоянии для самого себя. Какой там вундервафлю отмочить.
Ну, ладно, здесь действительно нет однозначности. И люди, хоть что-то полезное приносящие в общество тоже имеют детей.
Но в общем, мы унылые обыватели, не сделавшие ничего значимого, окромя размножения.
И опять разговор скатывается в частности.
А ты, а я. Как бабы, ей богу.
Я о идеях, а мне о соседе.
Маск не изобретатель, если что, а комерс.
Про скосить пол населения. Это я не про войну и эпидемию. А вот тренд разрушения семьи вполне хорош под эту цель.
Так квалифицированные кадры нужны или продавцы с таксистами? Кадров как не было так и нет. Продавцов докуя. И может правильнее поднять продавца до кадра, чем наплодить очередных продавцов? Но продавцу некогда. У него семеро по лавкам и ипотека с ремонтом.
Несколько лет назад и электричества не было в аулах Пакистана и селений Индии. История не делается за пару лет. Выпустив червей из банки - обратно не загонишь.
И да, я считаю, что человек создан для тесламобиля.
А не для епли/ипотеки/детей и надежды что стакан в старости подадут.
А я вырос таким же бесполезным для этой планеты индивидом. Осталось только для себя стараться.
Я без цитирования, с телефона неудобно.
Кто чего изобретает?
Подавляющее большинство из нас лишь пользователи выданных нам технологий. А некоторые и смеситель починить не в состоянии для самого себя. Какой там вундервафлю отмочить.
Ну, ладно, здесь действительно нет однозначности. И люди, хоть что-то полезное приносящие в общество тоже имеют детей.
Но в общем, мы унылые обыватели, не сделавшие ничего значимого, окромя размножения.
И опять разговор скатывается в частности.
А ты, а я. Как бабы, ей богу.
Я о идеях, а мне о соседе.
Маск не изобретатель, если что, а комерс.
Про скосить пол населения. Это я не про войну и эпидемию. А вот тренд разрушения семьи вполне хорош под эту цель.
Так квалифицированные кадры нужны или продавцы с таксистами? Кадров как не было так и нет. Продавцов докуя. И может правильнее поднять продавца до кадра, чем наплодить очередных продавцов? Но продавцу некогда. У него семеро по лавкам и ипотека с ремонтом.
Несколько лет назад и электричества не было в аулах Пакистана и селений Индии. История не делается за пару лет. Выпустив червей из банки - обратно не загонишь.
И да, я считаю, что человек создан для тесламобиля.
А не для епли/ипотеки/детей и надежды что стакан в старости подадут.
А я вырос таким же бесполезным для этой планеты индивидом. Осталось только для себя стараться.
Я без цитирования, с телефона неудобно.
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
Искала через поисковик анекдот про "легко тебе... а мне про мировые проблемы думать".
Нашлось.
https://maxpark.com/community/25/content/511774
Жаль, думающим о мировых проблемах невдомек
Нашлось.
https://maxpark.com/community/25/content/511774
Жаль, думающим о мировых проблемах невдомек
Теперь понятно, почему он на работе ночуетgora писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:47: Это официальных. А так пишут одиннадцать.
Многие из нас так или иначе участвуют в технологических цепочках для производства нового или как минимум поддержания имеющегося.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:50: Подавляющее большинство из нас лишь пользователи выданных нам технологий.
Ю.Б.Харитон стул у себя дома починить не мог. Куда уж ему до ядрёной бомбы.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:50: А некоторые и смеситель починить не в состоянии для самого себя. Какой там вундервафлю отмочить.
Это значимо, иначе цивилизация кончится. Это как EROEI у энергоносителей. Значительную долю добытой нефти приходится тратить на энергию для... добычи новой нефти. А без этого новой нефти не будетSmirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:50: Но в общем, мы унылые обыватели, не сделавшие ничего значимого, окромя размножения.
Нет, он очень плох, потому что не способен достичь заявленных целей. Даже текущее население на планете способно сожрать и перемолоть все ресурсы за считанные десятилетия. Поэтому уничтожение население путём разрушения институтов способно дать сколь нибудь значимый результат только через сотни лет, когда все уже будут снова ловить крыс и личинки жуков.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:50: Про скосить пол населения. Это я не про войну и эпидемию. А вот тренд разрушения семьи вполне хорош под эту цель.
Нужны все. И это нормальный расклад статистического распределения. Как не крути, все не могут быть самыми умными, чтобы двигать прогресс.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:50: Так квалифицированные кадры нужны или продавцы с таксистами? Кадров как не было так и нет. Продавцов докуя.
Осталось понять, что человек, существо социальное. И без накладных расходов в виде "епли/ипотеки/детей" никаких тесломобилей не будет, как и их потенциальных покупателей.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:50: И да, я считаю, что человек создан для тесламобиля.
А не для епли/ипотеки/детей и надежды что стакан в старости подадут.
Это подобно тому, что для чего бы человек не был создан, ему необходимо есть, пить и испражняться. Иначе капец.
Грустный расклад брошенного импотента. Это не для критики, это между строк прочиталось.Smirnoff писал(а) ↑ 16 янв 2020 15:50: И да, я считаю, что человек создан для тесламобиля.
А не для епли/
№ 441: TheJudge,
у многих богатых кстати по статистике 4-5 детей. всяко легче детишек растить, когда голова о их будущем не болит!
у многих богатых кстати по статистике 4-5 детей. всяко легче детишек растить, когда голова о их будущем не болит!
-
Smirnoff
- Поблагодарили: 8 раз
А ещё у Харитона ипотека была.
И детей он своих по кружкам собирал и уроки проверял до полуночи
И детей он своих по кружкам собирал и уроки проверял до полуночи
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: viper и 4 гостя