Саров и туризм

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Ananas
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 120 раз

№ 90 Сообщение Ananas » 22 янв 2020 12:47

Cpt.Heidegger писал(а) ↑ 22 янв 2020 12:21: Да, успакуойтесь вы все.
Никому нахрен пока Саров не сдался.
Все туористы в Москве дауно, да?
И все норм. Жрать есть чего, денег хватает.
Вот вы там паритесь..
Да и контор "оборонных" в столице и округе поболе будет, чегот страдания у их сотрудников от открытого города и даже отпуска за границей не видно.

babaykin
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 166 раз

№ 91 Сообщение babaykin » 22 янв 2020 12:51

Manfred писал(а) ↑ 22 янв 2020 11:22: з.ы. не хочу никаких "туристов" вообще, тем более паломников. Давно машины/гаражи/квартиры не вскрывали?
Да вот на этот счёт не стоит беспокоиться. Никому не нужны ваши гаражи и лады весты кросс. Этот дурацкий миф саровчан, что они живут как-то особо, беспрецедентно зажиточно (это не так), и их город находится в осаде зомбаков, которые только и рвутся внутрь, чтобы "вскрывать наши гаражи, отжимать наши самсунги и насиловать наших женщин". Полно открытых городов, и там ничего страшного не происходит. Я вам страшную вещь скажу - когда несколько лет назад у меня была последняя (примерно годичная) полоса эксплуатации вазовской классики 2105, то я обнаружил, что именно в закрытом Сарове бензин сливают просто бешено. Где ни поставь, хоть на парковке у площадки ВНИИЭФ, хоть под окнами дома, хоть на любой улице, хоть под торговый центр с видеонаблюдением - бензин в баке до утра не доживал стабильно. За это же время та же машина достаточно раз оставлялась без присмотра на ночь в Нижнем Новгороде на Автозаводе, и около гостиничных комплексов в глухих местах по пути следования НН-Новгород-Псков-НН. Вот хоть бы каплю слили! Все сливы так и шли только внутри богоспасаемого! А до этого, ту же машину несколько лет каждую ночь ставили вне забора в частном секторе Арзамаса, и тоже - хоть бы кто, хоть бы каплю!

Туристы, они плохи не потому, что повысят криминальность места, а потому, что ксенофобия - это нормальное здоровое чувство. Если кто-то радуется (т.е. ему нравится), что у него в доме шляются посторонние, то ему надо провериться. Это не может нравиться, это можно только терпеть, и культурный код цивилизации диктует терпеть это с вежливой улыбкой, это называется "гостеприимство" и делает сам туризм возможным и приятным времяпровождением... для туриста. Кто-то превращает эту толеранцию в свой малый бизнес, открывая кафешку или гостевой дом. Скажем спасибо этим романтикам - не будь их, туристу для заселения на койку в городе N нужен был бы мандат за подписью Луначарского. Не думаю, что и им нравится выгребать дерьмо и прочищать засоры после восторженных гостей города, но это их бизнес. Кроме бизнеса (по совокупному созданию рабочих мест в городе равномощному, должно быть, 1-2 точкам сети "Магнит") и властей (для которых число принятых туристов - один из символов престижа), в месте пребывания туристам никто не может и не должен быть рад.

Как говорит админ, "переведём на хрючело", для понятности примера. Вот живёте вы во дворе, и вдруг в доме начинают переделывать помещение под "Красное и белое". Вы довольны? Как нет? А чо так? Ведь во дворе появятся туристы, и будут тратить в вашем дворе деньги!
Последний раз редактировалось babaykin 22 янв 2020 12:53, всего редактировалось 1 раз.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 54 раза

№ 92 Сообщение PavelSavushkin » 22 янв 2020 12:52

Опять эти тупые тёрки, откроют, город, не откроют, хорошо будет, плохо. :crazy:
Как будто в этот раз кого-то спрашивать станут.
Решат открыть, откроют, не спросят.
Из плюсов, как по мне, несомненно появятся рабочие места новые вне внииэф, смогут ли на них устроится местные, вопрос только к ним, к готовности перестроиться, адаптироваться, дать работодателю больше, чем жители округи. Всяко это на пользу.
Подорожает недвижка.
Не будет гемора с приездом родственников.
Минусов не вижу.
Много лет вопрос обсасывается.
Опять таки можно новые услуги предлагать, за деньги, для особо упоротых строить микроколючки вокруг дворов, содержать КПП, охрану. Кому надо, будут платить и жить за колючкой дальше.

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 262 раза

№ 93 Сообщение gora » 22 янв 2020 12:59

PavelSavushkin писал(а) ↑ 22 янв 2020 12:52: . Кому надо, будут платить и жить за колючкой дальше.
Тебе не надо- звездуй на куй. Здесь насильно не держат.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 54 раза

№ 94 Сообщение PavelSavushkin » 22 янв 2020 13:02

gora писал(а) ↑ 22 янв 2020 12:59: Тебе не надо- звездуй на куй. Здесь насильно не держат.
Ага, почаще себе это говори(особенно, когда откроют город). А я без твоих советов обойдусь.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1080 раз
Поблагодарили: 3822 раза
Связаться:

№ 95 Сообщение BadBlock » 22 янв 2020 13:25

PavelSavushkin писал(а) ↑ 22 янв 2020 12:52: Как будто в этот раз кого-то спрашивать станут.
Решат открыть, откроют, не спросят.
+1 :D
Всей стране пенсионный возраст на 5 лет подняли, ни одного холопа не спросили, уж тут-то точно нафиг кому сплющились какие-то мнения.

PavelSavushkin писал(а) ↑ 22 янв 2020 12:52: Опять таки можно новые услуги предлагать, за деньги, для особо упоротых строить микроколючки вокруг дворов, содержать КПП, охрану. Кому надо, будут платить и жить за колючкой дальше.
Будет такая фишка у застройщика: микрорайон "Ностальжи".
Причём с собственным бюро пропусков, и анкеты на "прийти в гости побухать" рассматривать по 4 месяца.
Дорого.

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 262 раза

№ 96 Сообщение gora » 22 янв 2020 13:25

PavelSavushkin писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:02: (особенно, когда откроют город)
Если его откроют, впервую очередь на твоё место с окрестных сёл чудаки набегут. Так что сиди, раз не уехал( кому ты на большой земле нужен) и не пукай.

Rge
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 10 раз

№ 97 Сообщение Rge » 22 янв 2020 13:30

bebe писал(а) ↑ 22 янв 2020 12:16: Меня удивляет другое, когда на две, противоположные, чаши весов поставлены безопасность страны, которую куёт во ВНИИЭФ, и сомнительный коммерческий проект РПЦ и власти по созданию туристического кластера. Неужели деньги заработанные на этих туристах важнее безопасности страны?
решение приняли, кластер утвердили, деньги пошли, значит первое важнее.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2094 раза
Поблагодарили: 1049 раз

№ 98 Сообщение Радиоспециалист » 22 янв 2020 13:34

Rge писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:30: коммерческий проект РПЦ и власти
================
Ключевые слова 8-)

Rge
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 10 раз

№ 99 Сообщение Rge » 22 янв 2020 13:45

Радиоспециалист писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:34:
Rge писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:30: коммерческий проект РПЦ и власти
================
Ключевые слова 8-)
вот вот.
там ярды денег под объекты http://docs.cntd.ru/document/553977064

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 252 раза

№ 100 Сообщение Cpt.Heidegger » 22 янв 2020 13:47

Rge писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:45: там ярды денег под объекты http://docs.cntd.ru/document/553977064
3. Финансовое обеспечение мероприятий осуществлять за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных заинтересованным федеральным органам исполнительной власти в федеральном бюджете на соответствующий финансовый год.

Пидоры ебаные.

Rge
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 10 раз

№ 101 Сообщение Rge » 22 янв 2020 13:58

Cpt.Heidegger писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:47:
Rge писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:45: там ярды денег под объекты http://docs.cntd.ru/document/553977064
3. Финансовое обеспечение мероприятий осуществлять за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных заинтересованным федеральным органам исполнительной власти в федеральном бюджете на соответствующий финансовый год.


Пидоры ебаные.
а ты думал откуда деньги, сейчас новый премьер устроит джихад по налогам и ок.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 54 раза

№ 102 Сообщение PavelSavushkin » 22 янв 2020 14:00

gora писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:25: Если его откроют, впервую очередь на твоё место с окрестных сёл чудаки набегут. Так что сиди, раз не уехал( кому ты на большой земле нужен) и не пукай.
Эко тебя рвёт. Ты больше за себя беспокойся. В моей сфере вообще уже давно пофиг, где географически находиться. Хочу в Сарове жить - живу, не хочу, живу в другом городе.

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 252 раза

№ 103 Сообщение Cpt.Heidegger » 22 янв 2020 14:01

Rge писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:58: а ты думал откуда деньги, сейчас новый премьер устроит джихад по налогам и ок.
Да, я уже ничего не думал.
Строят свои гребанные церкви за народный счет и в хуй не дуют.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 54 раза

№ 104 Сообщение PavelSavushkin » 22 янв 2020 14:02

Cpt.Heidegger писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:47: 3. Финансовое обеспечение мероприятий осуществлять за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных заинтересованным федеральным органам исполнительной власти в федеральном бюджете на соответствующий финансовый год.

Пидоры ебаные.
Вот, а то все страдания, какие деньги, откуда. Все будет, а кто половчее из местных, еще и притрется сбоку.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 54 раза

№ 105 Сообщение PavelSavushkin » 22 янв 2020 14:03

Cpt.Heidegger писал(а) ↑ 22 янв 2020 14:01: Строят свои гребанные церкви за народный счет и в хуй не дуют.
Главное - чтобы не майдан и город не открыли.
Что за возмущения такие...

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 252 раза

№ 106 Сообщение Cpt.Heidegger » 22 янв 2020 14:06

PavelSavushkin писал(а) ↑ 22 янв 2020 14:03: Главное - чтобы не майдан и город не открыли.
Что за возмущения такие...
Это да.
Еще украинцы и пиндосы!
А так - все заебись!

Pava
Поблагодарили: 2 раза

№ 107 Сообщение Pava » 22 янв 2020 14:14

Мда... Грустненько... Бизнес на имени Серафима Саровского... Дивеева-то мало :(

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 262 раза

№ 108 Сообщение gora » 22 янв 2020 14:28

№ 107: Pava, каждая власть, ищет где ,пока она у воды, напиться. Реальные деньги это война и слепая вера. Война уже была(Чечня) у предыдущих , остаётся на храм с народа собирать.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2094 раза
Поблагодарили: 1049 раз

№ 109 Сообщение Радиоспециалист » 22 янв 2020 14:37

Pava писал(а) ↑ 22 янв 2020 14:14: Дивеева-то мало
===========
Кстати, о Дивееве. Как о некоем положительном примере для Сарова, о котором регулярно напоминают корреспонденты форума.

Храмы, колокольня и монастырские здания 19 века в Дивееве имеют впечатляющие размеры, но отреставрированы и выкрашены так, что производят впечатление декораций из гипсокартона.
Выглядят ненатурально, абсолютно новодельно, и потому дух святой истории здесь неощутим (насчет духа святости не мне судить) – примерно так же воспринимается московская усадьба Царицыно.
Даже Троице-Сергиева лавра куда естественнее выглядит. Не говоря уже о таких святынях, как Соловецкий и Кирилло-Белозерский монастыри, где ощущается связь времен и дыхание вечности.

К тому же на территории Дивеевского монастыря постоянно идёт строительство каких-то крутых домов, похожих на гостиницы для особо значимых персон и делегаций.
Это никак не совмещается с понятиями монашеской жизни.

Само же село Дивеево за пределами монастыря впечатляет крайне отрицательно - грязно, шумно, дорого.
Захудалая деревня со слабо развитой инфраструктурой и довольно грубыми,хамоватыми и очень алчными местными жителями.

Благодать, демонстрируемая на всей территории монастыря, в скитах, у источников мгновенно исчезает в самом селе - суета, хамство, стяжательство, пьянство, сквернословие, распущенность...
Совсем не рекламируемое "Дивное Дивеево" :(

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 705 раз
Связаться:

№ 110 Сообщение Пойманый_маньяк » 22 янв 2020 14:40

BadBlock писал(а) ↑ 22 янв 2020 13:25:
PavelSavushkin писал(а) ↑ 22 янв 2020 12:52: Как будто в этот раз кого-то спрашивать станут.
Решат открыть, откроют, не спросят.
+1 :D
Всей стране пенсионный возраст на 5 лет подняли, ни одного холопа не спросили, уж тут-то точно нафиг кому сплющились какие-то мнения.
Ну то есть нехер обмениваться мнениями вообще, с форума можно уходить, общение в курилках прекратить.
Все равно эти мнения нафиг никому не сплющились.

Ups!
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

№ 111 Сообщение Ups! » 22 янв 2020 14:49

ТА еще! писал(а) ↑ 22 янв 2020 09:40:
Ups! писал(а) ↑ 22 янв 2020 09:03: Мы опровергнем всех и вся, и сделаем туризм разорительным...
Паломник - это не турист. Неужели это не очевидно?
Вы упорны...
Паломник - это не турист! И это правда. Но 90% (а может и больше) посещающих такие центры как Дивеево - обычные туристы. НЕ паломники. Неужели это не очевидно?

Ups!
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

№ 112 Сообщение Ups! » 22 янв 2020 14:54

ТА еще! писал(а) ↑ 22 янв 2020 09:43:
Ups! писал(а) ↑ 22 янв 2020 09:37: И вместо конкретики задам вопрос: в какой стране и в каком населенном пункте стало плохо от того, что там стали развивать туризм?
В Барселоне
Туризмофобия в Барселоне: местные жители против туристов
Что случилось? Ничего конкретного: недовольство туристами копилось годами. В конце июня 2017 года мэрия Барселоны опубликовала результаты новейшего опроса горожан о самых серьезных проблемах. С 2009 года в этом опросе стабильно лидировали безработица и низкие зарплаты — что вполне объяснимо в стране, где работу не могут найти 18% взрослого населения. В 2017 году, однако, большинство барселонцев (19%) главной проблемой города назвали туристов.
https://daily.afisha.ru/cities/6434-tur ... -turistov/

И, полагаю, в прочих городах, забитых туристами, настроения местных жителей те же
Знаете, это говорит только о том, что с другими проблемами, которые раньше были на первых местах, муниципалитет справился...
Недовольство толпами туристов у отдельных групп населения - это нормально. Представьте ситуацию, что поток туристов в ту же Барселону иссяк. И что будет? Мы это видели на примере Египта, Турции, Грузии. Где потеря части турпотока для местного населения стало реальной проблемой. Я думаю, в той же Барселоне, эти 19% так же начнут кричать "верните туристов!"

Pava
Поблагодарили: 2 раза

№ 113 Сообщение Pava » 22 янв 2020 15:01

Радиоспециалист писал(а) ↑ 22 янв 2020 14:37:
Pava писал(а) ↑ 22 янв 2020 14:14: Дивеева-то мало
===========
Кстати, о Дивееве.
Если бы этот самый паломнический туризм развивался в свежевосстановленных стенах монастыря, группами и по регламенту, без свободного перемещения по городу - пусть. Вряд ли бы Саров тогда стал похож на Дивеево. Но даже если ознакомиться с документом, приложенным выше, то явно прослеживается мысль, что город хотят сделать туристически привлекательным не только на территории монастырского комплекса (а значит открыть для туристов).
И тут тоже вопрос. Если эти все приказы поступили свыше (имею в виду правительство РФ), а проект МАРХИ просил сделать сам президент, то что будет с ядерным центром? С площадками, разработками... Или госбезопасность тоже не имеет значения, когда речь идёт о бизнесе? А не произойдёт такого, что люди, работающие во ВНИИЭФ, испугавшись "одивеевливания" Сарова начнут массово покидать город, меняя место работы? Своеобразная утечка мозгов, спад производства, спад идей в разработках?..
Это, конечно, не Вам адресовано, просто мысли вслух :)

Ups!
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

№ 114 Сообщение Ups! » 22 янв 2020 15:02

Радиоспециалист писал(а) ↑ 22 янв 2020 14:37:
Pava писал(а) ↑ 22 янв 2020 14:14: Дивеева-то мало
===========
Кстати, о Дивееве. Как о некоем положительном примере для Сарова, о котором регулярно напоминают корреспонденты форума.

Храмы, колокольня и монастырские здания 19 века в Дивееве имеют впечатляющие размеры, но отреставрированы и выкрашены так, что производят впечатление декораций из гипсокартона.
Выглядят ненатурально, абсолютно новодельно, и потому дух святой истории здесь неощутим (насчет духа святости не мне судить) – примерно так же воспринимается московская усадьба Царицыно.
Даже Троице-Сергиева лавра куда естественнее выглядит. Не говоря уже о таких святынях, как Соловецкий и Кирилло-Белозерский монастыри, где ощущается связь времен и дыхание вечности.
С этим полностью соглашусь. Монастырь нынче коммерческое предприятие. Увы.
Но я то не про то спорю. Сарову нужен альтернативный РосАтому источник доходов. И туризм - самый реальный вариант.
Радиоспециалист писал(а) ↑ 22 янв 2020 14:37: Само же село Дивеево за пределами монастыря впечатляет крайне отрицательно - грязно, шумно, дорого.
Захудалая деревня со слабо развитой инфраструктурой и довольно грубыми,хамоватыми и очень алчными местными жителями.

Благодать, демонстрируемая на всей территории монастыря, в скитах, у источников мгновенно исчезает в самом селе - суета, хамство, стяжательство, пьянство, сквернословие, распущенность...
Совсем не рекламируемое "Дивное Дивеево" :(
А вот тут вы не правы.

Pava
Поблагодарили: 2 раза

№ 115 Сообщение Pava » 22 янв 2020 15:09

Вы упорны...
Паломник - это не турист! И это правда. Но 90% (а может и больше) посещающих такие центры как Дивеево - обычные туристы. НЕ паломники. Неужели это не очевидно
Простите, но тут не могу с Вами согласиться. Таких центров, как Дивеево, в России немного. И они, так сказать, очень тематические. Именно с той точки зрения, что они для паломников, а не для туристов. Поэтому Ваше процентное соотношение лично я вижу так: 90% - паломники, 10% - туристы. А в посты и особенно в Великий пост оно так и вовсе движется к 99% и 1% соответственно.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2094 раза
Поблагодарили: 1049 раз

№ 116 Сообщение Радиоспециалист » 22 янв 2020 15:10

Ups! писал(а) ↑ 22 янв 2020 15:02: Сарову нужен альтернативный РосАтому источник доходов.
===========================
Вы уверены, что конкретные жители получат с этого источника хоть копейку ?
Если да, прошу коротко описать механизм.

*) речь не о лавочниках и пр. обслуге. А, возьмём, например, сотрудников ВНИИЭФ.

Ups!
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

№ 117 Сообщение Ups! » 22 янв 2020 15:23

Радиоспециалист писал(а) ↑ 22 янв 2020 15:10:
Ups! писал(а) ↑ 22 янв 2020 15:02: Сарову нужен альтернативный РосАтому источник доходов.
===========================
Вы уверены, что конкретные жители получат с этого источника хоть копейку ?
Если да, прошу коротко описать механизм.

*) речь не о лавочниках и пр. обслуге. А, возьмём, например, сотрудников ВНИИЭФ.
Сотрудники ВНИИЭФ не получат от этого ничего. Они и не нуждаются в туризме. Пока работники ВНИИЭФ.
Я думаю вы еще помните 90-е годы, когда работники ВНИИЭФ выживали на мизерное финансирование. Но тогда в городе был мощный муниципальный сектор (Металлик, РСП и т.д.), да и Завод №3 был в другом ведомстве и получал финансирование из других источников. Ныне от МУПов остались слезы... Частные "Терси", "Бинары" и т.д. разорились или ушли из города... Завод №3 влился в РосАтом... Вообще говоря страшно представить, что будит, если финансирование сократится хотя бы процентов на 10-15. А альтернатив то для трудоустройства "работника ВНИИЭФ" нет!
Вот тут выгода для "работника ВНИИЭФ" и появится.

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 111 раз
Связаться:

№ 118 Сообщение Red_Fox » 22 янв 2020 15:24

Радиоспециалист писал(а) ↑ 22 янв 2020 15:10: А, возьмём, например, сотрудников ВНИИЭФ.
а это самая обиженная в городе категория граждан? бедняжки какие, копеек недополучают

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 262 раза

№ 119 Сообщение gora » 22 янв 2020 15:28

Ups! писал(а) ↑ 22 янв 2020 15:23: Вот тут выгода для "работника ВНИИЭФ" и появится.
В бесплатных столовых у поломников питаться?)))

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя