В Москве трое погибли в бане

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1085 раз
Поблагодарили: 3833 раза
Связаться:

№ 0 Сообщение BadBlock » 29 фев 2020 13:07

Решили сбросить в бассейн 35 кг углекислоты и искупаться.
Трое погибли.
Вопрос: у кого какие мнения, почему они погибли-то?
Врачи выяснили, что причиной смерти троих человек, погибших на вечеринке в бане в Москве, стало вовсе не отравление ядовитым паром, а обычная вода.
Молодые люди, упав в воду с химикатами, сразу потеряли сознание из-за испарений и поэтому утонули.
На этом видео – кульминация вечеринки в честь дня рождения Екатерины Диденко. В воду сбрасывают сухой лёд, а затем туда начинают прыгать люди.

IMG_0184.MP4 [ 4.27 МБ | 1601 просмотр ]


олег307
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 313 раз

№ 1 Сообщение олег307 » 29 фев 2020 13:13

BadBlock писал(а) ↑ 29 фев 2020 13:07: Вопрос: у кого какие мнения, почему они погибли-то?
задохнулись углекислым газом.

Анчоус
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

№ 2 Сообщение Анчоус » 29 фев 2020 13:30

BadBlock писал(а) ↑ 29 фев 2020 13:07: Вопрос: у кого какие мнения, почему они погибли-то?
Прогулы уроков химии и отсутствие мозгов.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1085 раз
Поблагодарили: 3833 раза
Связаться:

№ 3 Сообщение BadBlock » 29 фев 2020 13:40

олег307 писал(а) ↑ 29 фев 2020 13:13: задохнулись углекислым газом.
Думаешь, вот так просто?
Ну, может быть, действительно. Скопился строго над водой, остальные люди в кадре не пострадали.
Я хз, как он себя ведёт в такой ситуации, честно говоря.

олег307
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 313 раз

№ 4 Сообщение олег307 » 29 фев 2020 13:49

BadBlock писал(а) ↑ 29 фев 2020 13:40: Думаешь, вот так просто?
А сложности неоткуда взяться. Вода тёплая и много, помещение не проветриваемое, реакция с сухим льдом быстрая, отсюда сразу много газа, он стоит над водой. Дебилы бухнулись и глотнули полной грудью. Дело секунд.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 708 раз
Связаться:

№ 5 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 фев 2020 15:13

Если верить статье у всех в легких вода.

Как вариант - от углекислого газа теряли сознание. В бессознательном состоянии пытались дышать под водой, и соответственно захлебывались.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 139 раз
Связаться:

№ 6 Сообщение васильев » 29 фев 2020 15:15

олег307 писал(а) ↑ 29 фев 2020 13:49: реакция с сухим льдом
Я, наверное, по химии что-то пропустил. Какая-такая там реакция у углекислого газа с водой? Образование слабой угольной кислоты, которая быстро распадется?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 1%82%D0%B0

Этот растворчик их пригасил, что ли? Я других РЕАКЦИЙ углекислого газа с водой не припомню.
Фазовый переход из твердого состояния в газ ни разу не реакция.

Реакция химическая - превращение одних веществ в другие, отличные от исходных по составу в свойствам.
в фигуральном значении: противодействие.
в физике: противодействие, сопротивление тела, на которое действуют каким бы то ни было образом


олег307
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 313 раз

№ 8 Сообщение олег307 » 29 фев 2020 16:35

васильев писал(а) ↑ 29 фев 2020 15:15: Я, наверное, по химии что-то пропустил.
Всё пропустил. Газ там не реагировал а получился в итоге. Им и надышались.
васильев писал(а) ↑ 29 фев 2020 15:15: Фазовый переход из твердого состояния в газ ни разу не реакция.
пофиг, тут не научную статью пишем.

air50
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 35 раз

№ 9 Сообщение air50 » 29 фев 2020 16:39

BadBlock писал(а) ↑ 29 фев 2020 13:40: Скопился строго над водой, остальные люди в кадре не пострадали.
Углекислый газ,под воздействием теплой воды, перешел из твердого состояния(-80 градусов Цельсия) в газообразное,оставаясь при этом относительно холодным.
Ну и углекислый газ,даже при равной температуре, сам по себе тяжелее воздуха,ЕМНИП.
Соответственно,он скопился слоем 40-60 см над поверхностью воды.
Человек прыгает в воду,вдыхает пару раз газ...и теряет сознание мгновенно.
После чего,захлебывается водой.
Все просто.
Ну а глубинные причины....начиная от "западной" модели образования "поколения ЕГЭ", до возможного злого умысла организатора сего действа.
Следствие разберется,я надеюсь.
П.С. Такой же эффект получается,когда ремонтник спускается в колодец,наполненный газом.Человек ничего не успевает сделать,теряет сознание мгновенно.
Поэтому,прежде чем туда спускаться,правила предписывают опустить туда что-то горящее...свечку или хотя бы лист бумаги....и посмотреть,горение продолжается или нет.Если продолжается(т.е. кислород есть),то можно лезть...но с подстраховкой.Хотя и в этом случае,рабочие часто нарушают это требование.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1085 раз
Поблагодарили: 3833 раза
Связаться:

№ 10 Сообщение BadBlock » 29 фев 2020 17:18

air50 писал(а) ↑ 29 фев 2020 16:39: Человек прыгает в воду,вдыхает пару раз газ...и теряет сознание мгновенно.
Вот тут непонятно, почему человек с одного вдоха теряет сознание от избытка углекислого газа?
Так-то без кислорода человек способен хотя бы минуту функционировать, разве нет?
Это же не ядовитый газ.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 1049 раз

№ 11 Сообщение Радиоспециалист » 29 фев 2020 17:26

Не забываем ещё, что без алкоголя не обошлось. Тоже способствовал.

олег307
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 313 раз

№ 12 Сообщение олег307 » 29 фев 2020 17:30

BadBlock писал(а) ↑ 29 фев 2020 17:18: Вот тут непонятно, почему человек с одного вдоха теряет сознание от избытка углекислого газа?
А вот так, можно даже на видео глянуть как первый умер.

Углекислым лично так не дышал, а вот угарным пришлось. Даже подумать не успел, просто свет выключили.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 708 раз
Связаться:

№ 13 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 фев 2020 17:34

BadBlock писал(а) ↑ 29 фев 2020 17:18: Вот тут непонятно, почему человек с одного вдоха теряет сознание от избытка углекислого газа?
Так-то без кислорода человек способен хотя бы минуту функционировать, разве нет?
Это же не ядовитый газ.
Он же не умирает, а просто отключается.
Вдохнуть то вдохнул и легкие вроде как заполнены, но кислорода в том, что он вдохнул - ноль целых хрен десятых...
Два-три вдоха - мозг не получает кислорода, человек теряет сознание и теряет всякие шансы выбраться.

https://www.kp.ru/daily/27098.5/4171585/

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 1049 раз

№ 14 Сообщение Радиоспециалист » 29 фев 2020 17:57

Гости на вечеринке блогера Екатерины Диденко, которая проходила в столичном банном комплексе, погибли в результате попадания воды в легкие.
Об этом сообщает RT со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

https://news.rambler.ru/incidents/43767 ... komplekse/

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 139 раз
Связаться:

№ 15 Сообщение васильев » 29 фев 2020 19:51

Я не особо в физиологии, но слыхал, что в организме натыканы датчики соотношения кислорода и угарного газа. Как они там свет выключают или перекрывают чего (речь о кровотоке, конечно) - сказать не могу. Тонус артериол вроде регулируется по их сигналам.

м/быть так: пошел сигнал о превышении со2, команда вегетатики - увеличить кровоток для усиленного омывания клеток кислородом (организм же не знает, что кислорода нет), получаем еще больше со2, идет положительная обратная связь. Мозг отрубается, и пиши - пропало. Если дыхание затаить - там проще, запас кислорода в легких есть - не нем можно немного пожить. А тут коварный вброс со2, и клеткам кирдык.

Это так, мои фантазии на тему. Физиологи, ау!

Ron1n
Аватара пользователя
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 78 раз
Связаться:

№ 16 Сообщение Ron1n » 29 фев 2020 20:09

Кстати Екатерина Диденко блоггерша. Внимание - аптечный ревизор! https://www.instagram.com/didenko.katerina/
По образование фармацевт/провизор, правда не знаю какой фармацевт или провизор, у нас за прилавком в каждой аптеке тоже фармацевт. :roll:
О читателях ее блога - Мои читатели экономят при походе в аптеку.
Вообщем - все как надо.
Вообщем там целая стая этих блогеров аптечных ревизоров.
Обсуждают фарм препараты, рекламируют их, проводят эксперименты и друг друга хуесосят.. :D

Диденко вроде бы все таки по образованию - провизор. :D В общем....

https://youtu.be/IE_r6N0G3rc

Маха
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 113 раз

№ 17 Сообщение Маха » 29 фев 2020 20:40

BadBlock писал(а) ↑ 29 фев 2020 17:18:
Вот тут непонятно, почему человек с одного вдоха теряет сознание от избытка углекислого газа?
Так-то без кислорода человек способен хотя бы минуту функционировать, разве нет?
Это же не ядовитый газ.
Вода тоже не ядовитая субстанция. Но сколько надо сделать вдохов под водой, чтобы всё? А углекислота от воды для наших лёгких отличается только плотностью. Количество последних вдохов будет одинаково.
Я бы не списывала со счетов ещё и резкий перепад температуры, всёж углекислота очень сильно охладила всё вокруг, спазм сосудов при вдыхании неизбежен. А это ещё сокращает количество последних вдохов.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 874 раза

№ 18 Сообщение Злец » 29 фев 2020 23:05

васильев писал(а) ↑ 29 фев 2020 15:15: Я, наверное, по химии что-то пропустил. Какая-такая там реакция у углекислого газа с водой? Образование слабой угольной кислоты, которая быстро распадется?
Физическая. Нагрев сухого льда водой.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 139 раз
Связаться:

№ 19 Сообщение васильев » 01 мар 2020 09:28

Злец писал(а) ↑ 29 фев 2020 23:05: Физическая. Нагрев сухого льда водой
Прошу определение физической реакции из словаря. Кроме реакции опоры и ядерных реакция я ничего не знаю такого. Это тупо фазовый переход - возгонка газа с твердого тела. Нагрев никогда реакцией не считался. И в физике, и в термодинамике.

По крайней мере в той средней школе, начиная со средних классов и далее без остановок так было с терминами

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 139 раз
Связаться:

№ 20 Сообщение васильев » 01 мар 2020 09:29

Кста, отравление кислородом тоже бывает. У подводников такой термин бытует

matey
Аватара пользователя
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 63 раза

№ 21 Сообщение matey » 01 мар 2020 10:35

Производитель сухого льда объяснил смерть жителей Москвы в бане
mk.ruFeb 29, 2020 2:56 PM
Сухой лед абсолютно безопасен, он не токсичен, смерть участников вечеринки произошла из-за того, что был значительно превышен объем брошенного в горячую воду льда, что и привело к моментальному выделению большого объема углекислого газа, пояснил Telegram-каналу «Подъем» представитель предприятия по изготовлению сухого льда Олег Уланов.

На вечеринке в московской сауне были нарушены правила работы с веществом. Сухой лед – это и есть углекислый газ, причем в концентрированном виде. В воду были брошены 25 кг вещества, все это моментально испарилось. «Огромный объём углекислого газа поднялся из бассейна и вытеснил воздух к потолку», - объяснил механизм специалист. Люди начали задыхаться потому, что воздуха стало не хватать. «Это не отравление, а удушье», - считает Уланов.

25 килограммов – это очень большая порция сухого льда. С 1 кг был бы тот же эффект, уверяет эксперт. Кроме того, небольшим было помещение, воздух извне не приходил. Это примерно как с ножом – он безопасен для того, кто нарезает им лук, но в руках маньяка превращается в оружие, резюмировал специалист.

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 82 раза

№ 22 Сообщение Helen » 01 мар 2020 11:23

Люди, а вы вообще представляете себе смертельную концентрацию углекислого газа в воздухе?
Смертельная концентрация углекислого газа в воздухе - 5...10%
То есть, если в воздухе будет 20% кислорода и 10% углекислого газа, то человек гарантировано умрёт.
То-есть нехватки кислорода нет, а умрёт - просто от избытка углекислоты.
При такой смертельной концентрации углекислый газ - типично ядовитый, и никак иначе.
Механизм отравления - нарушение газового обмена крови и воздуха в лёгких. То есть, при такой концентрации человек по сути не может дышать (дышит-то он дышит, а толку нет).

У них там над водой было близко к 100% углекислого газа. А уже при этих самых 5-10% человек теряет сознание.

matey
Аватара пользователя
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 63 раза

№ 23 Сообщение matey » 01 мар 2020 12:13

Helen писал(а) ↑ 01 мар 2020 11:23: Люди, а вы вообще представляете себе смертельную концентрацию углекислого газа в воздухе?
Углекислый газ СО2 безвредный как и азот N2, вы путаете его с угарным газом CO.
В предыдущем посте было написано что смерть наступила не из-за отравления, а из-за удушья, не хватило кислорода.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 874 раза

№ 24 Сообщение Злец » 01 мар 2020 13:49

Helen писал(а) ↑ 01 мар 2020 11:23: При такой смертельной концентрации углекислый газ - типично ядовитый, и никак иначе.
Очень даже как иначе:
Углекислый газ нетоксичен, но при вдыхании его повышенных концентраций в воздухе по воздействию на воздуходышащие живые организмы его относят к удушающим газам
..
Вдыхание воздуха с повышенной концентрацией этого газа не приводит к долговременным расстройствам здоровья. После удаления пострадавшего из атмосферы с высокой концентрацией углекислого газа быстро наступает полное восстановление здоровья и самочувствия
Helen писал(а) ↑ 01 мар 2020 11:23: Смертельная концентрация углекислого газа в воздухе - 5...10%
И тут ошибка:
Опасными для здоровья концентрациями считаются концентрации около 7−10 %, при которых развиваются симптомы удушья
...
эти симптомы развиваются, в зависимости от концентрации, в течение времени от нескольких минут до одного часа.
Симптомы у взрослых здоровых людей____________________________Концентрация углекислого газа, ppm
Легкое отравление, учащается пульс и частота дыхания, тошнота и рвота___30 000
Добавляется головная боль и легкое нарушение сознания_________________50 000
Потеря сознания, в дальнейшем — смерть_______________________________100 000

Анчоус
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

№ 25 Сообщение Анчоус » 01 мар 2020 14:07

№ 24: Злец,
Так чего народ умер?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 874 раза

№ 26 Сообщение Злец » 01 мар 2020 15:00

№ 25: Анчоус, :facepalm:
в форуме всё уже сказано, достаточно напрячься и прочитать
Радиоспециалист писал(а) ↑ 29 фев 2020 17:57: погибли в результате попадания воды в легкие
Потеряли сознание, погрузились в воду и захлебнулись.

Убунтайкин
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

№ 27 Сообщение Убунтайкин » 01 мар 2020 19:03

стоит добавить, что 25 кг сухого льда дают 12 кубометров углекислого газа при нормальных условиях. А если учесть, что столько газа выделилось очень быстро в одном месте, то можно ожидать, что концентрация его у поверхности была не 7-10%? , а все 50.


Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 1049 раз

№ 29 Сообщение Радиоспециалист » 03 мар 2020 12:16

Блогерша Екатерина Диденко получила почти 1,5 миллиона рублей на «Пусть говорят» за рассказ о вечеринке с сухим льдом, в результате которой погибли ее муж и друзья.
Об этом сообщает телеграм-канал «Не вырубить».

https://news.rambler.ru/incidents/43780 ... e=copylink

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Анмихгон, олег307, vmd и 8 гостей