Коронавирус
дальше: https://varlamov.ru/3841198.htmlЕщё недавно Трамп говорил, что коронавирус не страшнее гриппа или автомобильных аварий. Сегодня в США более 69 000 заражённых и 1050 трупов, а через несколько дней Штаты обгонят Китай в этой печальной статистике.
Друзья, ситуация действительно серьёзная. Не стоит паниковать, скупать гречку, рыть себе бункер. Но стоит очень серьёзно относиться к тому, что говорят врачи. Россия столкнулась с заразой позже других стран. У нас ещё нет переполненных больниц и тысяч трупов. У нас есть возможность посмотреть на опыт других стран, проанализировать их ошибки и выбрать оптимальную тактику.
Ниже рассказ русской жительницы Италии Полины Головушкиной про то, как Италия всё проебала:
Да отстань, знаю я твои "допустим".Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:33: Допустим
Допусти вон село Атюрьево, в котором на 4500 тысячи жителей ещё столько же работают гастарбайтерам ив мск. Если им дадут неделю отпуска, то 146% из них приедут в деревню, так как теплицу пора ставить, огород копать и вообще на шашлыки с корешами. Было в Мордовии 0 случаев - через неделю будет "вспышка заболеваемости ОРВИ", твой график даже не заметит этого.
Допустим, блин.
Последний раз редактировалось Апологет 26 мар 2020 15:40, всего редактировалось 1 раз.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Ответил в 1169.ТА еще! писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:31: 1. Никого не обязали сидеть дома. Люди вон звонят на радио - для них это каникулы и они хотят на море выехать.
До 14, не значит что ровно 14.ТА еще! писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:31: 2. Период, в который вирус никак себя не обнаруживает - до 14 дней. Что дадут 5-7?
Плюс "пробили" выявление тех, кто заразился ранее, даже с более высоким инкубационным периодом.От заражения до первых симптомов (инкубационный период) проходит от 1 до 14 дней, но в среднем — 7.
- за 7 дней до этой недели, с инкубационным периодом в 14 дней.
- за 6 дней до этой недели, с инкубационным периодом в 13 дней.
- за 5 дней до этой недели, с инкубационным периодом в 12 дней.
- за 4 дня до этой недели, с инкубационным периодом в 11 дней.
- за 3 дня до этой недели, с инкубационным периодом в 10 дней.
- за 2 дня до этой недели, с инкубационным периодом в 9 дней.
- за 1 день до этой недели, с инкубационным периодом в 8 дней.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Разница в том, что вернувшись в Атюрьево заразят они при этом не каждый по 100 человек, как заразили бы в московских электричках, метро и на работах, а каждый по 5 корешей собутыльников.Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:39: Допусти вон село Атюрьево, в котором на 4500 тысячи жителей ещё столько же работают гастарбайтерам ив мск. Если им дадут неделю отпуска, то 146% из них приедут в деревню, так как теплицу пора ставить, огород копать и вообще на шашлыки с корешами. Было в Мордовии 0 случаев - через неделю будет "вспышка заболеваемости ОРВИ".
Все еще не видишь разницы?
Дим, ну вот ты можешь хотя бы принцип обрисовать дистанционного диагностирования посредством "IT-технологий".Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 13:17: Но ничего критичного я в них не вижу.
О чем речь, что имеется в виду, как?
Он реальный вирус с компьютерным не перепутал?
-
operator_123
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Да легко жеж: все время хочется гречки и вытереть жопу, даже если не срал. Задать пару вопросов в тесте.Splinter писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:52: О чем речь, что имеется в виду, как?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 10:21: Ну черт с ним, с 1 лишним днем...
Но он же изначально не число 700 конкретное назвал, а диапазон выдал в 300, почти В ТРЕТЬ от максимума 1000.
ОТ 700 ДО 1000
https://sl-lopatnikov.livejournal.com/2191426.html
ХЗ в какую сторону эта разница сыграет. Так-то они бы заразили в Москве народу конечно больше, но тот народ точно также заразится и от других, оставшихся в Москве носителей вируса, но география болезни при этом осталась бы только в Москве. А уехав в Атюрьево они заразят только пять корешей, те поедут после выходных в соседнее село или в Саранск, таким образом география заболевания сразу будет увеличена в разы, даже за счет всего 5 заразившихся от "москвича" корешей. Что хуже ХЗ. Ведь сказано же и доказано уже, что необходима локализация заболевания, надо предотвратить именно географическое распространение заболевания.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:44:Разница в том, что вернувшись в Атюрьево заразят они при этом не каждый по 100 человек, как заразили бы в московских электричках, метро и на работах, а каждый по 5 корешей собутыльников.Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:39: Допусти вон село Атюрьево, в котором на 4500 тысячи жителей ещё столько же работают гастарбайтерам ив мск. Если им дадут неделю отпуска, то 146% из них приедут в деревню, так как теплицу пора ставить, огород копать и вообще на шашлыки с корешами. Было в Мордовии 0 случаев - через неделю будет "вспышка заболеваемости ОРВИ".
Все еще не видишь разницы?
А чем они могут вообще быть обеспечены? Чем обеспечены выходные дни, прздники, оплачиваемые ежегодные отпуска?олег307 писал(а) ↑ 26 мар 2020 14:56: И как это относится к тому, что эти пожелания ничем не обеспечены?
Бизнесу дали отсрочки по платежам и снижением налогов на ЗП. То, чего в нормальной ситуации выбить сложно.
Плюс формируется отложенный спрос.
Ну так работайте, какие проблемы? Понятно же, что первопричина этих мероприятий именно снижение мобильности населения, а не праздничная сисеста. Нет проблем работать по удалёнке, если есть желание.олег307 писал(а) ↑ 26 мар 2020 14:56: Вопрос не про сидение дома а про работу. Работать можно и дома.
Ну разъясниолег307 писал(а) ↑ 26 мар 2020 14:56: В позу встал ты, не поняв о чём писал Тёма.
С выходными все 9 дней.ТА еще! писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:12: А что даст даже сознательная самоизоляция в течение 5 дней?
А даст она многое.
Моделирование показывает, что каждый день изоляции способен избавить общество от 40% дополнительно заболевших. Т.е. за 5 дней будем иметь уменьшение в 7,5 раз. За 9 дней в 29 раз. Что снижает нагрузку на систему здравоохранения и избавляет общество от кучи лишних трупов. Плюс это апробация модели на случай, если всё затянется. Только в реальных условиях можно понять, какой реальный эффект даст эта мера. На случай, если придётся повторить. Опять же, если все сидят дома, то с учётом инкубации, у большинства подхвативших за эти выходные вылезет симптоматика, и они не успеют растащить.
Плюс не растащат дети по садам и школам.
Да и практика показала, что карантин пока самая действенная мера.
Обязать пока не могут (и\или рано). Он подобные решения отдал губернаторам, чтобы они решали по ситуации. Важно дать возможность сидеть дома. Она есть.Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:23: У тебя какие-то явные проблемы с восприятием.
Владимир Владимирович не обязал никого сидеть дома.
Это пока мягкий, пробный вариант карантина.
Хочешь сказать, что они всегда работали на удалёнке, раз он собирается работать "как прежде"?Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:23: Тёма нигде не написал, что работать люди будут в офисе, а не удалённо.
По свежей статистике матожидание проявление симптомов случается за 5,91 дней.ТА еще! писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:31: 2. Период, в который вирус никак себя не обнаруживает - до 14 дней. Что дадут 5-7?
Ну вообще всё логично. В Москву и другие крупные города шастают все, кому не лень. По работе, на работу и за стаффом всяким. По магазинам и другим точкам притяжения. Поэтому локализовать всё в той же Москве, пока там мёдом намазано, невозможно. А вот если позакрывать всё что можно, то и на работу уже не надо, и магазины всякие закрыты. Т.е. трафик и транзит через Москву упадёт.bebe писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:15: Так-то они бы заразили в Москве народу конечно больше, но тот народ точно также заразится и от других, оставшихся в Москве носителей вируса, но география болезни при этом осталась бы только в Москве. А уехав в Атюрьево они заразят только пять корешей, те поедут после выходных в соседнее село или в Саранск, таким образом география заболевания сразу будет увеличена в разы, даже за счет всего 5 заразившихся от "москвича" корешей. Что хуже ХЗ. Ведь сказано же и доказано уже, что необходима локализация заболевания, надо предотвратить именно географическое распространение заболевания.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Да он скорее всего о компьютерной диагностике имеет информацию исключительно от помощника по автоматизации, который ему отчитался о том, каких грандиозных успехов они добились...Splinter писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:52:Дим, ну вот ты можешь хотя бы принцип обрисовать дистанционного диагностирования посредством "IT-технологий".Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 13:17: Но ничего критичного я в них не вижу.
О чем речь, что имеется в виду, как?
Он реальный вирус с компьютерным не перепутал?
Которому в свою очередь его помощник рассказал о том, что в плане модернизации у них есть очень серьезные подвижки...
Которому его инженер радостно сообщил, что ему удалось подключить к компьютеру термопару медь-константан по USB, и сейчас он подключает ее по WiFi...
А мужик - "доктор медицинских наук, профессор кафедры инфекционных болезней и эпидемиологии, автор большого числа публикаций в области лечения и профилактики инфекционных заболеваний, автор монографий и учебно-методических пособий" - ему про компьютеры лапши на уши навешать, как 2 пальца об асфальт
Беда-то в другом "москвичи" не коренные, отпущенные на "каникулы", поедут к себе домой, как было выше сказано, и таким образом разнесут заразу из Москвы по городам и весям всей страны. На сегодняшний день, в Мордовии коронавируса не обнаружено, а теперь привезут, из Мордовии очень много народу в Москве работает.TheJudge писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:21: В Москву и другие крупные города шастают все, кому не лень.
Мощный чувак! Примерно как Маньяк, только в жж.
Я не буду этим словоблудием заниматься. Хочешь - выясняй.TheJudge писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:17: Хочешь сказать
Они всё равно поедут домой, не сейчас, так чуть позже. А повозбуждать региональную медицину в такой ситуации даже правильно, чтобы они сумели организовать фильтрацию приезжих, скажем и наблюдение за ними.bebe писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:28: Беда-то в другом "москвичи" не коренные, отпущенные на "каникулы", поедут к себе домой
Я конечно IT-шник, но тоже предпочитаю сначала ставить опыты на котиках, потом на подопытных человеках, потом расширять группу и только потом в продакшн. Потому что из теории в продакшн сразу ничего нормально не пускается. Так что пусть сейчас по домам поедут, пока заболевших мало, в процентном отношении, чем когда они попрутся больными толпами в мае, а региональные медики не знают, что с такой толпой делать.
При этом напоминаю, в Москву ездят не только на работу, а почти ежедневно приезжают из регионов что то купить, а потом едут домой.
Не, ну там и правда — 1 день туда-сюда ни о чём.Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:29: Мощный чувак! Примерно как Маньяк, только в жж.
Вот дальше что:
- на 1 апреля 658*1.26117=3337±100;
- на 7 апреля - 16932±150
- на 14 апреля - 85895±300
Неужели сбудется?
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:07:Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 10:21: Ну черт с ним, с 1 лишним днем...
Но он же изначально не число 700 конкретное назвал, а диапазон выдал в 300, почти В ТРЕТЬ от максимума 1000.
ОТ 700 ДО 1000
https://sl-lopatnikov.livejournal.com/2191426.html
С удовольствием.Между тем можете проверить сами - "через семь дней" после 18 числа - это:
через 1 день -19, через 2- 20... через 7 - это 26 марта, а не 25.
18.03 09:35:00 - его сообщение https://sl-lopatnikov.livejournal.com/2185041.html
18.03 09:35:00 - 19.03 09:35:00 - 1 сутки
19.03 09:35:00 - 20.03 09:35:00 - 2 суток
20.03 09:35:00 - 21.03 09:35:00 - 3 суток
21.03 09:35:00 - 22.03 09:35:00 - 4 суток
22.03 09:35:00 - 23.03 09:35:00 - 5 суток
23.03 09:35:00 - 24.03 09:35:00 - 6 суток
24.03 09:35:00 - 25.03 09:35:00 - 7 суток
Ну или его вариантом:
1 - 19
2 - 20
3 - 21
4 - 22
5 - 23
6 - 24
7 - 25
ты пошутил? даже в Сарове это не сильно реально сделатьTheJudge писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:32: организовать фильтрацию приезжих, скажем и наблюдение за ними.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Если бы были в Москве - еще больше бы ее разнесли "по городам и весям".bebe писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:28: Беда-то в другом "москвичи" не коренные, отпущенные на "каникулы", поедут к себе домой, как было выше сказано, и таким образом разнесут заразу из Москвы по городам и весям всей страны. На сегодняшний день, в Мордовии коронавируса не обнаружено, а теперь привезут, из Мордовии очень много народу в Москве работает.
Поскольку заражались бы там все (гораздо выше плотность и "заражаемость" населения), и домой на выходные.
Я тебя уверяю, что любое дело, будучи опробованным на котиках, идёт в продашн гораздо веселее. Поэтому понятно, что 100% не закрыть, но начать что-то делать и пробовать уже можно прямо сейчас, на случай если.Manfred писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:40: ты пошутил? даже в Сарове это не сильно реально сделать
№ 1189: TheJudge, ты сам сказал не про закрыть, а, процитирую тебя же "организовать фильтрацию приезжих, скажем и наблюдение за ними."
Закрыть проще чем отследить и отфильтровать. Как фильтровать то собрался?
Закрыть проще чем отследить и отфильтровать. Как фильтровать то собрался?
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
==============================Burg писал(а) ↑ 26 мар 2020 13:41: № 1139: Радиоспециалист, а ты уверен, что потом платить-то не придется?))
Выяснял. Не придётся. Сказали, сами отключат халяву,
когда придёт им указание.
Нет изоляции, ферштейн?TheJudge писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:17: каждый день изоляции способен избавить общество от 40% дополнительно заболевших
Есть рекомендация провести время дома.
№ 1186: Пойманый_маньяк,
BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:33: Не, ну там и правда — 1 день туда-сюда ни о чём.
Да эти прогнозы никакого значения не имеют. Чисто спортивный интерес, угадал - не угадал.BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:33: Неужели сбудется?
А кол-во больных будет зависеть от интенсивности тестирования и противокарантинных мер.
Завтра или сегодня частные клиники начинают тестировать на корону? Вот тут будет всплеск, а этот фактор ни лопатников, ни Маньяк спрогнозировать не могут.
Закроют мск на карантин - через неделю, две или три пойдёт на спад количество зараженных, но всё будет зависеть от времени закрытия и строгости. И это тоже не поргнозируемо, если прямой связи с Собяниным нет.
Ещё раз возвращаясь к цитате мэра Бергамо про смертность. 107 чел за две недели в 2019м, 480 чел в 2020м, при этом диагноз коронавирус поставлен только 91 умершему, так как многих даже не тестировали на него. Ну и хрен ли толку тогда от официальной цифры в 91 человека, когда явно от короны умерло больше?
Интересны оценки реально больных (ещё не идентифицируемых), чтоб оценить вероятность подцепить заразу на улице. Но при скупости официальной информации мы такие оценки не сделаем.
Вы, например, знаете, что в Израиле по каждому больному в открытый доступ выкладывается весь его маршрут передвижения от момента заражения, чтоб каждый мог проверить не пересекался ли где с потенциальным носителем?
У нас максимум номера рейсов самолётов указывают. Да неужели у нас никто аэроэкспрессом, поездом или автобусом из мск после самолёта не добирался?
Мой прогноз с дивана: если в Мск уже идентифицируется сотня незавозных случаев в день, то всё пойдёт по сценарию Ухани с полным карантином. Но официально ж не сообщают сколько таких случаев.
Последний раз редактировалось Апологет 26 мар 2020 17:06, всего редактировалось 1 раз.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
===============================operator_123 писал(а) ↑ 26 мар 2020 13:42: О чем речь, если бабки, сука, в масках прутся в обед в Перекрестки, Пятерочки, Магниты.
Какая чушь. Вот только что прошёл по магазинам. Был в Магните, Пятёрочке, Атоме.
Нет там никаких бабок в масках. Есть молодые лбы, по-прежнему скупающие сахар. И без масок.
А вот на следующей неделе что будет, когда днём по магазинам ломанутся освобождённые от работы, с полными
карманами денег, в отличие от нищих "бабок", даже представить не могу...
-
Августин Блаж
- Благодарил (а): 327 раз
- Поблагодарили: 98 раз
спасибо, шею размял..
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Если бы он конкретную цифру выдал, например через неделю будет 850 заболевших, то да.BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 17:03: № 1186: Пойманый_маньяк,
BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:33: Не, ну там и правда — 1 день туда-сюда ни о чём.
А он же, хитрая морда, изначально диапазон влепил от 700 до 1000.
Попасть с диапазоном (утрированно - через неделю будет от 840 до 1 000 000 заболевших) всегда гораздо проще, чем с конкретной цифрой.
И даже в диапазон не вписался.
А если еще и день туда - день сюда, так это вообще лафа, для прогнозирования
Ну давай тогда спрогнозируй и ты — с лафой, 1 день туда-сюда простим тебе.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 17:12: А если еще и день туда - день сюда, так это вообще лафа, для прогнозирования
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
Господин Путин заявил, что сейчас «фактически обрушился рынок нефти, а за ним и других энергоресурсов».
«И вот еще этот вирус прилетел»,— сказал он на встрече с представителями бизнес-сообщества.
По мнению президента, для решения этих проблем нужно работать сразу по нескольким направлениям.
«Важнейшая задача — сохранение жизни и здоровья граждан, это очевидно.
Но очевидно также и то, что если экономика "ложится", то тогда не будет ресурса для того, чтобы решать эту важнейшую задачу»,— отметил господин Путин, напомнив, что сейчас реализуется солидный пакет мер для поддержки бизнеса, в том числе малого и среднего.
«Мы прекрасно понимаем и отдаем себе отчет в том, что малый и средний бизнес находится в самом сложном положении»,— заявил он.
https://www.kommersant.ru/doc/4302041?u ... newsletter
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей