Экономики рушатся

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 270 Сообщение Злец » 04 апр 2020 23:33

gora писал(а) ↑ 04 апр 2020 21:07: принципиально не видишь фотофакты
Как и свидетельства участвовавших. Прискорбно.
олег307 писал(а) ↑ 04 апр 2020 21:04: Школа могла как-то собрать своих учащихся только во время учебного процесса\дня. В иное время школа никак не могла воздействовать на своих учеников.
О участии в демонстрации объявляли в обычные дни. Заблаговременно. Говорили когда и куда приходить.
В день демонстрации все приходили, получали инвентарь и выдвигались к месту старта шествия.

А, прошу прощения, как же в выходные дни организовывали соревнования, выходы на мероприятия, всякие "веселые старты", олимпиады?..
Или ты в этом всем никогда не участвовал?

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 271 Сообщение олег307 » 04 апр 2020 23:43

Злец писал(а) ↑ 04 апр 2020 23:33: О участии в демонстрации объявляли в обычные дни. Заблаговременно. Говорили когда и куда приходить.
В день демонстрации все приходили, получали инвентарь и выдвигались к месту старта шествия.
Для меня загадка как в этом можно было хоть кого-то заставить участвовать, тем более что тут и родители могли спокойно вмешаться, если бы ребёнок хоть слово сказал против.

Это же всё как сбор металлолома или мускулатуры какой.
Злец писал(а) ↑ 04 апр 2020 23:33: А, прошу прощения, как же в выходные дни организовывали соревнования, выходы на мероприятия, всякие "веселые старты", олимпиады?..
Или ты в этом всем никогда не участвовал?
Это всё добровольно, мог забить в любой момент, ответственности ноль.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 450 раз

№ 272 Сообщение RDN » 04 апр 2020 23:44

Злец писал(а) ↑ 04 апр 2020 23:33: как же в выходные дни организовывали соревнования, выходы на мероприятия, всякие "веселые старты", олимпиады?..
А за неучастие был строгий пздц, могли прилюдно, на общей линейке исключить из сообщества. А это очень сильно могло повлиять на психику юного пионера.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 273 Сообщение олег307 » 04 апр 2020 23:53

RDN писал(а) ↑ 04 апр 2020 23:44:
Злец писал(а) ↑ 04 апр 2020 23:33: как же в выходные дни организовывали соревнования, выходы на мероприятия, всякие "веселые старты", олимпиады?..
А за неучастие был строгий пздц, могли прилюдно, на общей линейке исключить из сообщества. А это очень сильно могло повлиять на психику юного пионера.
Или даже расстрелять, что вообще могло привести к смерти, ага.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 450 раз

№ 274 Сообщение RDN » 05 апр 2020 00:00

а что, разве не так? Расскажи, как у вас там было в школе. В какой учился?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 275 Сообщение Злец » 05 апр 2020 00:18

олег307 писал(а) ↑ 04 апр 2020 23:43: Это всё добровольно, мог забить в любой момент, ответственности ноль.
Демонстрация - политическое мероприятие. Наказания никакого не предусмотрено, верно. Но по комсомольской линии могли быть разные последствия: от "мягко пожурить" до выговора. И, как бы, неприятно было, да и стыдно. Возможно, были такие, кому это как с гуся вода. Случайных людей в комсомоле и партии тогда тоже хватало.
RDN писал(а) ↑ 04 апр 2020 23:44: на общей линейке исключить из сообщества.
Не перегибай. Исключить - только за очень серьезный проступок.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 276 Сообщение олег307 » 05 апр 2020 00:27

RDN писал(а) ↑ 05 апр 2020 00:00: а что, разве не так?
вообще не так.

Чтобы дойти до общей линейки, надо совершить поступок да не один который может хоть как-то выбиваться за рамки общей морали и норм поведения, быть так сказать вопиющим.

Обычно всё начиналось с взятия на поруки внутри класса, тебя так сказать стыдили и помогали наверстать пробелы в воспитании или образовании, после шли бойкоты и только потом могло хоть как-то выйти на уровень школы.
Чтобы доиграться до исключения например из пионеров надо быть совсем антисоциальным. Двоечником, курящим и состоять на учёте в детской комнате милиции, собрать в анамнез кучу вызовов родителей и прочих разговоров с директором\завучем. Тебя уже тогда считали совсем потерянным и исключали из рядов организации.

Уход по любой причине, с соревнований, просто не явление на тренировки или олимпиады, не наказывалось никак от слова совсем. Всё участие для школьника сугубо добровольное, это дети и это не уроки а так сказать дальнейшая социализация и развитие. Максимум это разговор с учителем\тренером, на предмет "что случилось? почему перестал заниматься и может чем-то ещё хочешь заняться?"
Именно поэтому дети постоянно меняли или бросали секции, на любом этапе. (я поменял три). Не участвовали в сборе металлолома или макулатуры, ну нет у меня такого и всё.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 277 Сообщение олег307 » 05 апр 2020 00:29

Злец писал(а) ↑ 05 апр 2020 00:18: Демонстрация - политическое мероприятие.
Нет.
Злец писал(а) ↑ 05 апр 2020 00:18: Но по комсомольской линии могли быть разные последствия: от "мягко пожурить" до выговора.
Никакого и ни для кого. Даже партийных никак не наказывали если на демонстрации не ходили.
Злец писал(а) ↑ 05 апр 2020 00:18: И, как бы, неприятно было, да и стыдно.
Коллектив мог конечно высказать.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 278 Сообщение олег307 » 05 апр 2020 00:32

Злец писал(а) ↑ 05 апр 2020 00:18:до выговора.
Выговор подразумевает нарушение некоего устава или положения.
Тут такого нет.

Выговор ты мог получить за регулярные отлынивания от общественной работы, причём когда её на тебя возложили и ты с этим согласился и взялся исполнить.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 279 Сообщение олег307 » 05 апр 2020 00:43

Вспомнил тут, классику про демонстрации.

https://oper.ru/news/read.php?t=1051602985

Оно же в видео.

https://youtu.be/Kqht5sYzlkY

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 450 раз

№ 280 Сообщение RDN » 05 апр 2020 00:45

олег307 писал(а) ↑ 05 апр 2020 00:27: Чтобы дойти до общей линейки, надо совершить поступок да не один который может хоть как-то выбиваться за рамки общей морали и норм поведения, быть так сказать вопиющим.
Да, они так и говорили, вспоминали пионеров-героев, Зою Космодемьянскую, предателей Родины и всё такое.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7586 раз

№ 281 Сообщение BadBlock » 05 апр 2020 03:40

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 04 апр 2020 19:35: А я откуда знаю, кто процитирован в 236?
Мне лень в гугл лезть, для выяснения кто такое ros_sea_ru.
А где у него забота о капиталистах?

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 267 раз

№ 282 Сообщение gora » 05 апр 2020 06:22

Не знаю , где и когда учился олег307, но Блок точно учился в советской школе, а благодарит олега за явный бред
Хотя ...давно подозревал, что это бот Кирилла

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7586 раз

№ 283 Сообщение BadBlock » 05 апр 2020 06:57

№ 282: gora,

Какой ещё бред? Написано всё верно.

Классная всех агитировала пойти на демонстрации, но кто не приходил, ничего тому не было.

И не надо лохматить бабушку, что тебя заставляли под дулом автомата, а кто не согласен, тот бот.

Ananas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 212 раз

№ 284 Сообщение Ananas » 05 апр 2020 08:04

BadBlock писал(а) ↑ 05 апр 2020 06:57: № 282: gora,

Какой ещё бред? Написано всё верно.

Классная всех агитировала пойти на демонстрации, но кто не приходил, ничего тому не было.

И не надо лохматить бабушку, что тебя заставляли под дулом автомата, а кто не согласен, тот бот.
Пострашнее автомата было взыскание по комсомольской линии, что на автомате исключение из универа. Не просто заставляли, ещё и за хоругви отвечал, не дай бог потерять или испортить. Этот тут у вас всё в шаговой доступности, а нам из Петергофа на Ваську ехать за час-полтора до начала. И сортиров общественных в совке не было.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7586 раз

№ 285 Сообщение BadBlock » 05 апр 2020 08:29

Ananas писал(а) ↑ 05 апр 2020 08:04: Пострашнее автомата было взыскание по комсомольской линии, что на автомате исключение из универа.
Враньё.

Ananas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 212 раз

№ 286 Сообщение Ananas » 05 апр 2020 08:47

BadBlock писал(а) ↑ 05 апр 2020 08:29:
Ananas писал(а) ↑ 05 апр 2020 08:04: Пострашнее автомата было взыскание по комсомольской линии, что на автомате исключение из универа.
Враньё.
Ойда, тебе то 75-го года рождения не знать... Ещё какая правда.

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 267 раз

№ 287 Сообщение gora » 05 апр 2020 09:11

BadBlock писал(а) ↑ 05 апр 2020 08:29:Враньё.
...
Ушли аккуратно , пока калонна стояла в " Шапку " за пивом, поймал нас трудовик, всех четверых исключили на две недели из школы и в комсомол не приняли

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7586 раз

№ 288 Сообщение BadBlock » 05 апр 2020 09:13

№ 287: gora,

Да-да, конечно.
Уходили сколько угодно, и не приходили сколько угодно.
Никого ниоткуда не исключали.
Бабушка уже взхломаченная шо ппц.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 289 Сообщение Злец » 05 апр 2020 09:14

Я так понимаю, что в разных учебных заведениях всё было по-разному. Так что правильнее говорить "у нас в школе/универе/институте" было так.
У нас неявка на демонстрацию не повлекла бы существенных последствий, но на словах было бы высказано и от учителя, и от комсомольской организации.
А если бы неявка была массовой, так что колонна из одних учителей - было бы как минимум небольшое разбирательство. Поскольку директор/парторг/комсорг по своим линиям каждый бы получили нагоняй.
олег307 писал(а) ↑ 05 апр 2020 00:32: Выговор подразумевает нарушение некоего устава или положения.
Так себе и представляю: от школьника на собрании требуют ответа, почему не пришел, а он так гордо: "А обоснуйте ваши претензии, пункт устава мне покажите". Это мы сейчас везде норовим проверить законность требований. Да и то - в форуме чаще, чем в жизни.
А тогда, да еще в школьном возрасте... Взрослые сказали "так надо" - значит надо.
BadBlock писал(а) ↑ 05 апр 2020 09:13: Да-да, конечно
Не, ну за пивом - это не за лимонадом.
Тут, скорее, наказание не за уход, а за алкоголь.
Последний раз редактировалось Злец 05 апр 2020 09:16, всего редактировалось 1 раз.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7586 раз

№ 290 Сообщение BadBlock » 05 апр 2020 09:16

Злец писал(а) ↑ 05 апр 2020 09:14: Я так понимаю, что в разных учебных заведениях всё было по-разному. Так что правильнее говорить "у нас в школе/универе/институте" было так.
"Исключили из школы за то, что сбежал с демонстрации" — это попросту тупое враньё.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 291 Сообщение Злец » 05 апр 2020 09:19

BadBlock писал(а) ↑ 05 апр 2020 09:16: "Исключили из школы за то, что сбежал с демонстрации" — это попросту тупое враньё.
С этим согласен.
Даже из комсомола не исключили бы.
А уж из школы - это нужно не знаю, что учинить. Обычно исключали одновременно с отправкой в колонию по малолетке.

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 267 раз

№ 292 Сообщение gora » 05 апр 2020 09:33

BadBlock писал(а) ↑ 05 апр 2020 09:16: Исключили из школы за то, что сбежал с демонстрации" — это попросту тупое враньё.
Где я такое написал?
Исключили за пиво ,в комсомол не приняли за уход с демонстрации

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 293 Сообщение васильев » 05 апр 2020 10:47

gora писал(а) ↑ 05 апр 2020 09:33: Исключили за пиво ,в комсомол не приняли за уход с демонстрации
Дискуссия идет за то, что дополнительные меры воздействия на свободную личность со стороны идеологической организации - это капец, как плохо. И все спорят, было так или не было.

Ну, пусть даже было, и что? Это что, плохо? Плохо воздействовать на формирующуюся личность с позиции высоких гражданских идеалов, на примере героев прошлого и настоящего?

Укоры и внушения с привлечением коллектива - это плохо, да? За пиво дите покарали, какой беспредел.

Зато сейчас как хорошо: всадил веществ себе, и никто тебе не указ.

Главнейшим трендом институтского комсомола у нас, в ХАИ, был лозунг: "Учеба - наш главный труд". И с деканата на тебя давили, и с комсомола снаряды подавали для стрельбы по особо свободным личностям. Сплошные неудобства и кошмар, но ХАИ в те времена была фирмой, а сейчас - помойка. Зато свободная помойка, с блекджеком и всяким таким, ну вы поняли.

Свобода от ценностей, идей и - соответственно, от идеологии, она хороша, конечно. Быстрее вымрем, быстрее дебилизируемся, ага.

Свобода от жизни в итоге. Что до меня, то я, как Владимир Владимирович:

Ненавижу
всяческую мертвечину!
Обожаю
всяческую жизнь!

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 267 раз

№ 294 Сообщение gora » 05 апр 2020 11:00

№ 293: васильев, речь идёт о том что народ загоняют на массовые мероприятия,вопреки здравого смысла. В частности про РПЦ.
Оппоненты утверждают , что при КПСС насильно на массовые мероприятия не собирали и что за прогулы демонстраций не наказывали и вообще школьников туда не звали.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7586 раз

№ 295 Сообщение BadBlock » 05 апр 2020 11:13

gora писал(а) ↑ 05 апр 2020 11:00: Оппоненты утверждают , что при КПСС насильно на массовые мероприятия не собирали и что за прогулы демонстраций не наказывали и вообще школьников туда не звали.
Насильно не собирали, верно. Не наказывали, верно. Звали, лжёшь.

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 267 раз

№ 296 Сообщение gora » 05 апр 2020 11:39

Блок, ты уж определись кто лжёт
олег307 писал(а) ↑ 04 апр 2020 19:37: Ты вспомни, где и когда ты видел колонны школьников?? Там все взрослые были, дети строго прицепом.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 297 Сообщение neantichrist » 05 апр 2020 12:21

васильев писал(а) ↑ 05 апр 2020 10:47: Дискуссия идет за то, что дополнительные меры воздействия на свободную личность со стороны идеологической организации - это капец, как плохо.
Ход Истории показал, что это "воздействие на свободную личность" в исполнении КПСС с течением времени менялось и постепенно пропала сознательность, которую стали заменять принудиловкой.
А там и кормить советского человека без помощи Запада стало нивозможно.
Принудиловка не может быть стимулом для развития ДОЛГО, да?

Потом, тов Васильев, зачем вам эта маскировка "роли КПСС" в виде какой безродной и бесполой "идеологической организации"?
Мог ли в СССР директор СШ/ВУЗа быть беспартийным?
Наверно, в виде редчайшего искключения из правила, да?
И вот - календарь извещает, что грядет праздник, на котором полагается демострировать единство биспартийного народа и Партии в виде "димонстрации трудящихся".
Из парт.органа на стол директора СШ/ВУЗа (как и любого другого предприятия города и деревни) падает "разнарядка" - обеспечить, предоставить, провести ...
Ну и как этот директор СШ выполнял эти рразнарядки?
Кто-то - более решительно и жестко, кто-то - менее. Но выполняли.

Причем здесь личные истории форумчан?
Наверно, они типа рамочек, в которые как фото, вставляются индивидуальные "доп.меры воздействия на" из ТОГО времени.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз

№ 298 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 апр 2020 13:06

BadBlock писал(а) ↑ 05 апр 2020 03:40: А где у него забота о капиталистах?
Лично я интерпретировал эти слова именно так:
BadBlock писал(а) ↑ 04 апр 2020 03:32:...
Для более мелкого бизнеса осиновым колом в баланс чаще будут не банк а девелопер или оба сразу, так как все они почти все арендуют площади - а аппетит наших девелоперов и арендодателей нисколько не уменьшился.

Но даже успешные предприниматели сейчас глубоко закредитованы. Если он сейчас будут добрым и хорошим и отдаст деньги не получая доход то банк-кредитор затем не будут добрым и хорошим и предъявит ему всё и по полной.
...
А дальше банкротство - и те люди которым он заплатил за месяц теряют работу уже на год, а то и больше.
...
Ну вот вам и реальность, господа предприниматели и частные должники. Никакой карантин нас не волнует, плати.
Именно забота. Именно о предпринимателях. И основной упор явно делается именно на них.
А упоминания о сотрудниках и частных должниках выглядят скорее как наивная попытка это "закамуфлировать".

Но если рассматриваются расходы предпринимателя, то очевидно их имеет смысл рассматривать вместе с доходами предпринимателя.
Которые, с точки зрения марксизма, вряд-ли, чем-то принципиально отличаются от доходов абстрактного Абрамовича.
Куда вдруг делись эти, в том числе уже полученные, доходы? И почему нельзя пустить их на зарплаты? Или картинка неверна?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7586 раз

№ 299 Сообщение BadBlock » 05 апр 2020 13:11

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 апр 2020 13:06: Именно забота. Именно о предпринимателях. И основной упор явно делается именно на них.
А упоминания о сотрудниках и частных должниках выглядят скорее как наивная попытка это "закамуфлировать".
А, понятно.
То есть, банальное описание реальности ты интерпретируешь как некую "заботу" и приписываешь автору какие-то мотивы.
С этим не ко мне, а лучше к автору самому — полагаю, ему найдётся, что тебе сказать на такое.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость