Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Закрыто
Сообщение
Автор
Cvetok
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

№ 2580 Сообщение Cvetok » 13 апр 2020 20:34

Борис Джонс через день после реанимации воспрял, есть идеи? Все вакцины давно есть. Просто все происходящее выгодно Америке. У нас хоть делают вид что парятся над людьми, у них Трамп говорит если сдохнут 200тыс все огонь, а так миллион. У меня там сестра в Детройте, так Трамп не выделяет туда помощь, так как мэрша раньше него сориентировалась в ситуации. А я все таки ни хера не понимаю почему мы не в списке соответствующих территорий

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 2581 Сообщение олег307 » 13 апр 2020 20:35

№ 2578: Solano,

в карантине главное снабжение тех кого на него заперли а не просто ходить кругами и их сторожить чтобы не разбежались.

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 38 раз
Связаться:

№ 2582 Сообщение Demonaz » 13 апр 2020 20:35

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 13 апр 2020 18:43: Точно так же, как и тебя не смущает бесконечность экспоненты.
Совсем не точно так же. Вот я строю экспоненту на всем отрезке от 4 марта до 13 апреля (сообщение 2557). Она на этом отрезке конечна и все время растет. Я ее могу экстраполировать вперед на какое-то время. И моя экстраполяция не будет противоречива до тех пор, пока предсказываемое число больных будет много меньше всего населения России. То есть еще очень долго. Другое дело, что из-за карантинов, самоизоляций и т.п. одной экспонентой всю кривую описать не получится. И поэтому на крайную дату экспонента получается прилично завышающая.

А теперь на том же отрезке строим твою параболу кубическую. Она 1) стартует из отрицательных величин 2) имеет локальный максимум и участок спада. Что есть бред. Соответственно, пытаться ей что-то описать можно только от недостатка образования.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 13 апр 2020 18:43: Да нет тут никакого физического смысла, как ты не поймешь. И в экспоненте его тоже 0 целых, хрен десятых.
У меня уже мозоль на языке от повторов...
А я тебе говорю, что есть. Экспонента - решение дифференциального уравнения. У обоих ее параметров есть физический смысл. Если ты этого не понимаешь - это твои проблемы, физ.смысл от этого никуда не денется.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 13 апр 2020 18:43: Абсолютно неразрешимая проблема заключается в невозможности ДАЖЕ ПРИМЕРНОГО определения ВСЕХ возможных влияющих факторов, начиная с общительности, качества диагностики, испуганности людей, процента изолированных больных... и кончая климатической зоной.
Видно, что ты от науки далек. Суть в том, что влияние всех возможных факторов объединяется в одном показателе экспоненты. В простейшей модели со всем постоянными условиями этот показатель был бы константой, значение которой определялось бы только "заражательной способностью" вируса. В реальности же этот показатель зависит от времени. Как - никто не знает. Но если всю фактическую кривую можно разбить, скажем, на 2 части с постоянными показателями - уже повод присмотреться к месту перелома и поискать его причины.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 13 апр 2020 18:43: И именно поэтому у вас на геометрической прогрессии один человек ЗА ЧЕТЫРЕ ДНЯ (!) заражает ВСЕГО ОДНОГО человека, причем до введения выходных. И я на это открыто намекал, вопросом - с хрена-ли так мало, почему не больше почему именно 1.21?
0 - 1
1 - 1.21 (руку наверное? шучу)
2 - 1.46
3 - 1.77
4 - 2.14
При чем здесь геометрическая прогрессия? Я про нее ни слова вообще не сказал. Ты вообще знаешь, что такое экспонента? Давай я тебе правильный ряд дам.
0 - 1
1 - 3.35
2 - 11.25
3 - 37.71
4 - 126.5
Это если начать с одного человека с показателем 1.21.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 13 апр 2020 18:43: Но это сборище интравертов-отшельников, раз в 4 дня выходящих на улицу и встречающих там одного человека, противоречит всякому здравому и физическому смыслу. Да всего один день на работе должен был давать в разы большие показатели и ушатывать массу народа, а уж если общественный транспорт и магазины взять...
Сам себе что-то надумал и разоблачаешь. Перестань позориться уже.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 2583 Сообщение олег307 » 13 апр 2020 21:14

Правоохранительные органы столкнулись с повышенной нагрузкой и ростом преступности во время распространения коронавируса, сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. «Что касается роста преступности, то, безусловно, мы все это фиксируем», – сказал он и отметил, что тенденция стоит повышенного внимания.

Песков отметил, что не стоит «выстраивать сейчас какие-то авральные графики» по отдельным случаям в ряде городов. Отвечая на вопрос, сравнима ли данная ситуация с 1990-ми гг., он сказал: «У страха глаза велики, это такие истеричные проявления, которым, безусловно, не нужно поддаваться».
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... ce=twitter

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 2584 Сообщение олег307 » 13 апр 2020 21:14

Изображение

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 2585 Сообщение Злец » 13 апр 2020 21:14

babaykin писал(а) ↑ 13 апр 2020 19:26: вымышленного персонажа из "Интернов"
Персонаж вымышленный, а актер реальный.
Óдин Ланд Ба́йрон (англ. Odin Lund Biron; род. 5 октября 1984 года, Дулут, Миннесота) — американский и российский актёр театра и кино. Наиболее известен по роли Фила Ричардса в телесериале «Интерны».
На третьем курсе, в 2003 году, когда студентам была предоставлена возможность уехать учиться за границу на три месяца по обмену, Один нашёл в Интернете сайт, где говорилось о совместной программе Института Юджина О’Нила (англ.) и Школы-студии МХАТ, и решил, что поедет в Москву. Завершив учёбу по обмену, Один получил предложение продолжить обучение в Школе-студии МХАТ, согласился и был зачислен сразу же на второй курс[1]. В 2009 году окончил Школу-студию МХАТ (курс Константина Райкина), во время учёбы на последнем курсе стал лауреатом премии «Золотой лист» за лучшую мужскую роль.
С 2009 по 2013 годы играл в Театре «Сатирикон» имени Аркадия Райкина. Работал ассистентом-переводчиком в Школе-студии МХАТ. Играл на скрипке в музыкальной группе «Dr. Lector».
С 2014 по 2015 годы работал в Гоголь-центре. Был задействован в спектакле «Мёртвые души», где параллельно исполнял роли Чичикова и Манилова[2][3].
Большую популярность актёру принесла роль американца Фила Ричардса в комедийном сериале «Интерны»[4].
В феврале 2013 актёр получил вид на жительство в России[5].
В 2015 году Байрон рассказал о том, что является геем[6]. Также он поведал о том, что год встречался с казахстанским режиссёром, и это были самые крепкие его отношения[7].
В начале 2015 года Байрон покинул Россию и вернулся в США. Прошёл обучение в кулинарной школе Le Cordon Bleu. Жил и работал в Миннеаполисе[8].
С 2016 года проживает в Москве и работает в Гоголь-центре.
А еще есть
Ко́я Ока́ва (род. в Амори, Япония) — японский артист балета, учившийся и работающий в России. Победитель нескольких балетных конкурсов, обладатель I премии и специального приза Международного конкурса артистов балета им. Екатерины Максимовой «Арабеск-2012» и I премии и золотой медали XIII Международного конкурса артистов балета и хореографов в Москве (2017).
Мидори Тэрада (род. в Осака, Япония) — артистка балета. Солистка Татарского академического государственного театра оперы и балета им. М. Джалиля[1]. Обладательница I премии Международного конкурса артистов балета в Сочи в 2010 году
Мари Ито (род. в Токио)[1] — прима-балерина Ростовского музыкального театра

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2586 Сообщение Радиоспециалист » 13 апр 2020 21:40

олег307 писал(а) ↑ 13 апр 2020 20:23: Как так можно, не понимаю.
=======================
Так и я не понимаю. Вот поясните мне одним - двумя предложениями, как китайцы справились с заразой.
Всю эту кучу разных версий и интервью я читал, конечно. И не только на КС. Так как ? :)

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2587 Сообщение Радиоспециалист » 13 апр 2020 21:41

Маха писал(а) ↑ 13 апр 2020 20:27: Нам такое не светит, к сожалению.
=============
Почему ? :(

vwb3
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 104 раза

№ 2588 Сообщение vwb3 » 13 апр 2020 22:09

№ 2585: Злец, Адам Джеймс – актер, ведущий радио Maximum и основатель группы Project TBA родом из Америки.

Маха
Аватара пользователя
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 119 раз

№ 2589 Сообщение Маха » 13 апр 2020 22:15

Радиоспециалист писал(а) ↑ 13 апр 2020 21:41:
Маха писал(а) ↑ 13 апр 2020 20:27: Нам такое не светит, к сожалению.
=============
Почему ? :(
У нас такое невозможно в принципе.

Во-первых, у нас не социализм.
Во-вторых, во главу угла у нас поставлен капитал, для остальных у нас даны свободы "сколько можете унести". Поэтому, с одной стороны, война войной а прибыль по расписанию, что привело вот к этому размазыванию соплей со стороны руководства страны. А с другой стороны инфантильные граждане, которым вроде как дали свободы сколько захотят, и даже за обязанности сказали, но нынешняя действительность приучила к лозунгу "если очень хочется- то можно". Поэтому и стоны про невозможность помыть машину, и мамаши с детьми на улицах, и прихожане в церквях, и непрекращающийся поток паломников (соседка до сих пор работает горничной, клиентов полно, свободных мест нет), случившая ситуация в нашей санчасти и прочее.

В Китае было очень жёстко. Там без масок людей на улице нет. Там в магазин выходили, отмечаясь в журнале, раз в три дня и только один член семьи. Дезинфекция всего. И всё это сопровождалось колоссальной поддержкой со стороны государства. У нас государство поддерживает только крупный бизнес.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 2590 Сообщение Yandex(Bot) » 13 апр 2020 23:25

васильев писал(а) ↑ 13 апр 2020 20:34: Ага, не работает. Колокол звучит не по нам, полагаете? Есть закон больших чисел, он математический, а есть закон большого дурака. Это психология: все вокруг дураки, а мне все можно. Колокол пусть фигачит в соседнем дворе, а у меня все чисто. Мне вообще все можно, почему нет? Я ж один такой, особенный. Не то что все, для которых снаряды падают в одну воронку - терпилы, чо.

Корону нашли в соседнем доме. На днях скора со свистом ездила. И что? А ничего. Во дворе, общем для нескольких домов, целый день гуляет детвора и подростки. Ходят, как и положено, большими кучами. Что им вирус? Что они вирусу? Ничего ж не работает, это доказано законом больших чисел и подтверждено законом большого дурака.

По нам звонит колокол, по нам. И дураки - тоже мы. Дурацкий грипп в соседнем доме, а до него добрых метров сто идти. Вирус маленький, он не дойдет
это бой по эмоциям. мимо.

меня больше пугает лишение гражданских свобод.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 2591 Сообщение олег307 » 13 апр 2020 23:30

Маха писал(а) ↑ 13 апр 2020 22:15: А с другой стороны инфантильные граждане, которым вроде как дали свободы сколько захотят, и даже за обязанности сказали, но нынешняя действительность приучила к лозунгу "если очень хочется- то можно".
так называемые шашлычники это пиар повод и не более того. намного большая часть вполне официально работает, ходит по магазинам (доставку никто не собирался организовывать) работаю церкви и открыто призывают не карантинить.

весь бардак допущен и организован именно властями.
Последний раз редактировалось олег307 13 апр 2020 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2592 Сообщение Радиоспециалист » 13 апр 2020 23:30

ВОЗ: остановить коронавирус без вакцины невозможно

Окончательно остановить распространение коронавируса COVID-19 в мире возможно только при наличии эффективной вакцины против него, заявил глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус. В мире выявлено более 1,9 млн случаев заражения коронавирусом, скончались 114 тыс. человек.

«В конечном счете разработка и распределение безопасной и эффективной вакцины потребуется для полного прерывания передачи (коронавируса.— “Ъ”)»,— сказал господин Гебрейесус (цитата по «Интерфаксу»). Он уточнил, что разработка вакцины необходима из-за риска повторной активизации COVID-19.

Новая волна коронавируса, по его словам, может возникнуть на основе «глобальной взаимосвязанности». Глава ВОЗ напомнил, что COVID-19 распространяется быстро и что он в десять раз смертоноснее свиного гриппа H1N1, вызвавшего пандемию в 2009 году.

Ранее представитель ВОЗ в России Мелита Вуйнович сообщала, что работа над вакциной против коронавируса проводится во многих странах. Однако из-за длительности процесса, который включает синтез самого препарата и тщательные клинические испытания, вакцина может появиться не раньше чем через год.

https://www.kommersant.ru/doc/4321383?u ... newsletter

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Связаться:

№ 2593 Сообщение MadBiker » 14 апр 2020 00:23

№ 2592: Радиоспециалист, немного не понятно только, кому и как эту вакцину применять в условиях уже идущей пандемии, потому что, насколько я помню, на выработку иммунитета нужно 2 недели.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 2594 Сообщение олег307 » 14 апр 2020 00:26

Максим Резник: Вместо карантина —гибридная полицейщина, вместо выплат населению — штрафы
https://youtu.be/9iJpslo6-y8

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 2595 Сообщение BadBlock » 14 апр 2020 02:42

babaykin писал(а) ↑ 13 апр 2020 19:26: По Рен-ТВ, после переформатирования его в рупор Кремля, такого рода байки - как ужасно жить за рубежом, и как у нас всё "очень даже неплохо" - вещаются в круглосуточной ротации. Но где бы взять хоть немного примеров едущих лечиться/учиться/работать/жить "оттуда" - к нам, кроме пары умалишённых фермеров и вымышленного персонажа из "Интернов"?
В Великобритании официально, безо всяких баек Рен-ТВ, на сегодня:
  • 89 570 заражений,
  • 11 347 умерших,
  • и всего 304 выздоровевших.
Сходу видно, что люди, попавшие на попечение врачей, в 30+ раз чаще умирают, чем выздоравливают.
Но ладно — допустим, выздороветь занимает больше времени, чем помереть, так что давайте сверим цифры.
С учётом максимального инкубационного периода 14 дней, делим "умерших на сегодня" на "заражённых 14 дней назад", получим летальность.
Летальность в UK на сегодня составляет 11,3 / 25,5 = 44%.
То есть, умирает почти каждый второй диагностированный пациент.

Эти цифры можно пытаться уточнять и корректировать (например, взять по среднему инкубационному периоду, а не максимальному), но принципиальной разницы с этими прикидками не будет.
Максимум, что удастся натянуть — умирает не каждый второй, а каждый четвёртый, например. Всё равно жопа.

Это всё с очевидностью значит, что на вирус тестируют в основном "тяжёлых", ситуация вообще не под контролем, помощь оказывать не успевают, и в целом пиздец — как и в Италии, система здравоохранения захлебнулась.
UK в мировых топах как по заражениям, так и по смертности — то есть, английская система здравоохранения провалила всё: как распространение инфекции, так и лечение уже заболевших.
Полностью подтверждается написанное в заметке.

Ладно хоть, вроде как, бабла не требуют при этом, как в США.

Но ты, конечно, можешь закрыться от реальности и успокаивать себя "рупорами Кремля", "умалишёнными фермерами" и "примерами едущих", запретить не могу.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2596 Сообщение bebe » 14 апр 2020 03:07

BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2020 02:42: Эти цифры с очевидностью значат, что на вирус тестируют в основном "тяжёлых", ситуация вообще не под контролем, и в целом пиздец.
UK в топах как по заражениям, так и по смертности — система здравоохранения провалила всё: как распространение инфекции, так и лечение.
Полностью подтверждается написанное в заметке.

Но ты, конечно, можешь закрыться от реальности и успокаивать себя "умалишёнными фермерами" и "примерами едущих", запретить не могу.
Боюсь, что у нас лучше чем в UK, только благодаря тому, что наши "эффективные" менеджеры не успели до конца привести остатки советской системы медобеспечения населения к уровню системы медобеспечения развитых (???) стран, хотя они и очень стремились к этому идеалу, но тут внезапно грянул гром и пришлось инфекционные больницы в спешном порядке строить по всей стране силами МО.

Смотрите вот 2013 год

11:07 12.09.2013
В Москве планомерно уничтожают государственные больницы
Показать
На днях сотрудники двух столичных больниц сообщили об их возможном закрытии и последующей реорганизации в платные медцентры. Под коммерциализацию медицины за последний год уже попали несколько московских медучреждений, на базе которых появятся отделения платных клиник. Такой же процесс идет и в других регионах. Чиновники заявляют, что имеющееся количество бесплатных койкомест стране попросту не нужно, а увеличение доли частных медуслуг пойдет российской медицине якобы на пользу. Эксперты возражают, подчеркивая, что создание коммерческих клиник на базе государственных нарушает права граждан, а множество квалифицированных медиков в результате «реорганизации» окажутся без работы.

О возможном закрытии столичной клинической больницы №59, что на улице Достоевского, «НИ» рассказал профессор Московской медицинской академии им. Сеченова Павел Воробьев: «Как минимум в нескольких больницах, в том числе и в 59-й, доктора обратили внимание на то, что внезапно сократилось количество больных. Они перестали поступать по скорой, терапевты в поликлиниках больше туда не направляют. На мой взгляд, это косвенный признак того, что больницы готовят к закрытию, продаже или концессии». Ранее в соцсети Facebook г-н Воробьев отметил, что в ГКБ №59 практически прекратили работу отделения травматологии и кардиологии. В больнице №59 «НИ» получить комментарий не удалось: сотрудница справочной говорить с нами отказалась, а предложенный ею телефон заместителя главврача оказался неработающим.

Наблюдения профессора ММА им. Сеченова подтвердила и одна из врачей ГКБ №11 на улице Двинцев: «Занятная информация от одной из пациенток СВАО. Попросила у своего терапевта направление в нашу клинику, а ей ответили: «Туда не направляем, больница закрыта». А мы открыты! И госпитализируем вовсю. И свободные койки есть». Дежурная сотрудница ГКБ №11 по телефону заявила «НИ», что пока сокращения количества пациентов у них не наблюдается: «Только оторвалась от дел и присела покушать. Больные поступают, и очень активно».

«Это схема старая и известная. Поступает распоряжение не направлять больных в определенную больницу. Койки начинают простаивать. Через месяц приходит комиссия и говорит, что коек слишком много, они никому не нужны, больница неэффективна. Ее закрывают и реорганизуют в платное учреждение», – пояснила «НИ» координатор движения «Вместе за достойную медицину» Алла Фролова. По ее словам, речь идет о «целенаправленном сокращении больничного фонда»: «Такова политика московских властей в сфере здравоохранения. Преследуется одна цель – коммерциализация здравоохранения».

По такому же сценарию развивались события и в столичной ГКБ №63, которая будет окончательно закрыта в октябре, однако, фактически не функционирует уже сейчас. Согласно решению Московского правительства больница будет передана Европейскому медицинскому центру (одному из крупнейших коммерческих лечебных учреждений в Москве) по «концессионному соглашению». Это значит, что юридически она останется государственной, однако работать на ее территории будет частный медцентр. При этом «неэффективной» 63-ю можно было назвать лишь с очень большой натяжкой. Ежегодно в ней проходили лечение и обследование 20 тыс. человек, работали 10 лечебных отделений и несколько вузовских кафедр, штат сотрудников насчитывал более 500 человек. «Терапевтическая служба была очень большая. Это не Боткинская, но хорошая большая больница с грамотными врачами. Я была очень удивлена», – рассказала «НИ» одна из бывших сотрудниц учреждения. Сейчас, по ее словам, больница «не совсем закрыта», и медики по-прежнему ходят на работу, однако делать им там больше нечего: «Сотрудников распределили, многих отправили в Первую градскую, однако там вакансий не было. Никакого выходного пособия не заплатили. Люди пытались писать письма, кто-то – через депутатов. Жители района тоже писали. Но достучаться ни до кого не удалось».

Около двух месяцев назад «НИ» официально обратились к заместителю мэра Москвы по вопросам здравоохранения Леониду Печатникову с просьбой объяснить, почему крупная скоропомощная больница в центре города вдруг оказалось «неэффективной» и почему ее потребовалось перевести на концессионные рельсы. Ответа мы не получили до сих пор (теперь приходится «обращаться» посредством данной публикации и напоминать о нормах закона о печати, устанавливающем жесткие правила реакции чиновников на обращения СМИ). Зато мы выяснили, что 63-я была вовсе не первым и даже не десятым по счету московским медучреждением, закрытым на реорганизацию за последние месяцы. С 1 июля прекратила работу рассчитанная на тысячу коек ГКБ №60 в Новогиреево, которую называли «ветеранской» – в советские годы она считалась элитной, а в наши дни славилась уникальным гематологическим отделением. Больница продана платной гастроэнтерологической клинике. В декабре прошлого года были закрыты больница № 45, специализировавшаяся на бронхо-легочных заболеваниях, а также 47-я урологическая больница. Вместо первой планируется сделать платный неврологический центр, а вместо второй – реабилитационную клинику для спортсменов.

Глазной центр при Морозовской детской больнице, рассчитанный на 70 койкомест, был реорганизован в платный центр сестринского ухода за пожилыми людьми, а 6-й родильный дом им. Абрикосовой в ближайшие месяцы будет реогранизован в платный перинатальный центр. Координатор движения «Вместе за достойную медицину» Алла Фролова отмечает, что большинство из этих учреждений находятся в центре города: «А значит, это вопрос земли».

Еще ряд медучреждений подвергся масштабным сокращениям бесплатных койкомест: так, в ГКБ №7 «бюджетная» часть отделения аллергологии и иммунологии оказалась сокращена в три раза: из 45 коек 30 отвели под платную терапию.

Уже снесены здания двух детских инфекционных больниц, закрытых в сентябре прошлого года – №8 в Хамовниках и №12 в районе метро Белорусская, причем на их месте планируется возвести по гостинице, что, по мнению Аллы Фроловой, незаконно: «Перепрофилирование земель не может произойти без разрешения множества комиссий на разных уровнях. Совершенно точно этих разрешений нет. Вместо больницы должна быть построена только больница». Активистка добавляет, что по плану строительство гостиниц должно начаться в марте: «Так что мы еще повоюем».

Аналогичный процесс, по сведениям активистов Независимого профсоюза медработников «Действие», набирает обороты и в регионах. Так, «НИ» неоднократно писали о закрытии роддомов в селах и районных центрах Ярославской области, которые предлагается объединять в крупные перинатальные центры с большими платными отделениями. С 1 января этого года был закрыт туберкулезный санаторий «Плес» в Ивановской области, где ежемесячно восстанавливали здоровье до 300 пациентов, а также костно-туберкулезный санаторий «Советск» в Калининградской области. По пять больниц было закрыто в течение прошлого года в Кировской и Тульской областях, по три – в Оренбургской и Рязанской. В Курской области после закрытия больницы в селе Ивановское более 5 тыс. человек оказались вынуждены искать медпомощь в райцентре. «Эта тенденция началась в прошлом году и не снижает оборотов. По сути, идет упразднение медицины», – комментирует «НИ» сопредседатель профсоюза «Действие» Эдуард Каляманов. К слову, 29 сентября профсоюз планирует провести в Москве митинг против сокращения лечебных учреждений.

В начале сентября Леонид Печатников в беседе с журналистами все-таки прокомментировал сокращение числа койкомест и закрытие целых учреждений. По его словам, этот процесс вызван «реальными потребностями»: превратив муниципальные койки в коммерческие, учреждения смогут пополнить бюджет, повысить качество обслуживания и зарплаты сотрудников. При этом высвобождать койки предлагается за счет пациентов, лежащих в больницах на обследованиях, которые можно пройти и амбулаторно. Сравнив московскую систему здравоохранения с сеульской, г-н Печатников отметил, что при сравнимой численности населения в южнокорейской столице почти в четыре раза меньше больничных коек.

«О том, что в стационарах люди в коридорах лежат, мы слышим постоянно», – опровергает слова чиновника в беседе с «НИ» президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский. По его словам, сокращение стационарных медучреждений должно происходить совсем иначе: «Это должно быть естественное освобождение коек за счет усиления амбулаторной медпомощи. А у нас амбулатории не усилили, а койки сокращают». Организация платных медцентров на базе государственных, по его словам, нарушает конституционное право граждан на бесплатную медпомощь: «Концессия – это сложный процесс подмены инфраструктуры с государственной на частную. Возникает ситуация, когда учреждение сохраняется, а бесплатных медуслуг не оказывает. Те 40% ОМС, которые оставили в 63-й больнице – это просто приманка, потому что бесплатно их там лечить теперь никто не будет».
https://newsland.com/user/4297700092/co ... sy/4521399
Москвичи кстати, это дело помнят

Собянину напомнили об «оптимизации» им двух инфекционных больниц
Показать
МОСКВА, 10 апреля 2020, 16:38 — REGNUM Проводимая мэром Москвы Сергеем Собяниным оптимизация системы здравоохранения усложнила борьбу с распространением коронавируса в столице. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил депутат Московской городской думы Максим Круглов («Яблоко»).

Комментируя заявления вице-мэра столицы Анастасии Раковой о том, что уже сейчас городские больницы и скорая помощь работают «на пределе», депутат указал, что вина за это лежит на её непосредственном начальнике.

«Это — результат оптимизации системы здравоохранения, которую Собянин проводил в течение своих двух сроков, которые он находится на посту мэра. Он оптимизировал целый ряд инфекционных больниц. Мы писали ему письмо, где обращали внимание, что в случае эпидемии система здравоохранения не справится. Мы, к сожалению, видим это сейчас. Мэр говорит, что мы только на подножье пика заболеваемости, а его заместитель говорит, что система здравоохранения уже работает на пределе. Это крайне тревожно, и это результат его, мэра Москвы, работы», — сказал Круглов.

По его словам, около пяти лет назад в Москве были оптимизированы минимум две инфекционные больницы. Не случись этого, и нагрузка на столичное здравоохранение была бы намного ниже. Однако власти упорно вели оптимизацию медучреждений, вопреки предостережениям, отметил депутат.

«Нам говорили, что процесс оптимизации оправдан. Во время отчета перед Мосгордумой мэр говорил то же самое, что процесс оптимизации будет продолжен. Сейчас же спешно строят инфекционный госпиталь. Если уже система работает на пределе возможного, могут не успеть эти мощности ввести в действие к пику заболеваемости. Если бы больницы были — было бы гораздо легче», — сказал Круглов.
https://regnum.ru/news/2912530.html?amp

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 2597 Сообщение BadBlock » 14 апр 2020 03:08

Тем временем два миллиона.

Total Confirmed - 2 019 320

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 2598 Сообщение BadBlock » 14 апр 2020 03:19

bebe писал(а) ↑ 14 апр 2020 03:07: Боюсь, что у нас лучше чем в UK, только благодаря тому, что наши "эффективные" менеджеры не успели до конца привести остатки советской системы медобеспечения населения к уровню системы медобеспечения развитых (???) стран, хотя они и очень стремились к этому идеалу, но тут внезапно грянул гром и пришлось инфекционные больницы в спешном порядке строить по всей стране силами МО.
Да. Я про это на главной уже писал: https://sarov.info/main/2020/03/31/o-ne ... lasti.html
Это всё согласованная программа по развалу системы здравоохранения, инициированная федеральными властями, в частности непосредственно Путиным.
Собянин, как я понимаю, просто исполнитель.

Изображение

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 2599 Сообщение neantichrist » 14 апр 2020 03:22

Маха писал(а) ↑ 13 апр 2020 20:27:
Радиоспециалист писал(а) ↑ 13 апр 2020 20:02: А мне так и непонятно - каким образом эпидемия в Китае закончилась ? Лекарств против коронавируса у них не было и нет.
Вакцины - нет. Одна только самоизоляция? Китайцы скоренько выздоровели, так и не найдя вакцину и не проводя вакцинацию всего населения ?
И всё, страна у них больше не заражена... :kos:

Кто пояснит ?
Нет, китайцы не выздоровели, у них просто эпидемия закончилась. Это разные вещи. Они смогли взять под контроль распространение (жёсткий карантин+ поголовное обязательное ношение масок), уже заболевшие либо поправятся либо не поправятся, а новых заболевших у них практически нет. Так что они спокойно могут помогать другим странам, что, собственно, и делают.
Нам такое не светит, к сожалению.
Ни хрена у них не закончилось. Жара спала, да.
Т.е., нагрузка на реанимационные койки занчительно уменьшилась, почти до ноля, из-за того, что научились на раннем этапе заболевания ( не инфицирования) не доводить до крайностей.
https://ussurmedia.ru/news/930271/
Вот Суньку закрыли только что. Не Ухань, конечно, но РИА Новости пишет, что уже почти 2.5 млн, но я чо то не верю. Был там 2 раза (2003 и 2009), а вся провинция, которая граничит с Хабаровким краем и с Приморьем = население РФ х 2.
Так что они спокойно могут помогать другим странам, что, собственно, и делают.
Они бы исчо сильнее помогли ВСЕМУ МИРУ, если бы не пытались весь январь 2020 трусливо заметать под коврик ЭПИДЕМИЮ болезни, против которой нет вакцины и лекарств.
https://www.nationalreview.com/the-morn ... ting-lies/
Показать
День за днем, месяц за месяцем мы проследим, как Китай и ВОЗ скрывали опасность коронавируса, и какой ущерб эта дезинформация нанесла всему миру.

Хронология вирусной бомбы замедленного действия

История пандемии коронавируса все ещё пишется. Но даже на ее раннем этапе мы можем увидеть много событий, когда принятые решения могли бы уменьшить масштабы эпидемии, какую мы сейчас переживаем. Возможно вы слышали о том, что китайские власти отрицали, что вирус может передаваться от человека к человеку, пока не стало слишком поздно. Что вероятнее всего вы не слышали, это то, насколько громко, решительно и неоднократно китайское правительство настаивало на том, что передача вируса от человека к человеку невозможна, долгое время спустя после того, как врачи в Ухане установили, что такая передача уже происходит. Кроме того, Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) согласилась с выводами китайских властей несмотря на предупреждения других экспертов в области здравоохранения.

Ясно, что ответ США на угрозу был запоздалым и недостаточным. Большинство европейских правительств также оказались не готовы. Немногие правительства по всему миру оказались готовы к такому уровню угрозы. Мы можем лишь задаться вопросом, изменила бы точная и своевременная информация из Китая меры, какие правительство США, народ Америки и другие правительства по всему миру предприняли для подготовки к предстоящей угрозе заражения.

Конец 2019 года: Коронавирус передался от каких-то животных к человеку. На данный момент мы можем предположить, что это случилось на одном из «мокрых рынков» Китая.

6 декабря: Согласно исследованию The Lancet симптомы инфекции проявляются у первого пациента еще 1 декабря 2019 года. Через пять дней его жена, не посещавшая рынок, проявляет симптомы пневмонии и подвергается изоляции. Другими словами, уже на второй неделе декабря 2019 года врачи из Уханя обнаруживают случаи, свидетельствующие, что вирус передается от человека к человеку.

21 декабря: Врачи Уханя отмечают «кластер случаев пневмонии с неизвестной причиной».

25 декабря: Китайский медицинский персонал из двух госпиталей в Ухане подозревается в заражении пневмонией и находится на карантине. Это убедительное дополнительное доказательство передачи вируса от человека к человеку.

Конец декабря: Уханьские больницы отмечают «экспоненциальный рост числа случаев, которые не могут быть связаны с Уханьским рынком морепродуктов», согласно New England Journal of Medicine.

30 декабря: Доктор Ли Вэньлян посылает сообщение группе других врачей, предупреждая их о возможной вспышке заболевания, напоминающей Тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС), и призывает их принять защитные меры против инфекции.

31 декабря: Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя заявляет: «На сегодняшний день исследования не выявили явных случаев передачи инфекции между людьми, и случаев заражения медицинского персонала не наблюдается». Это противоречит тому, в чем убеждены медики, работающие с пациентами в Ухане, уже два доктора подозреваются в заражении.

31 декабря, только через три недели после того, как китайские врачи начали фиксировать случаи заражения, Китай связывается с Всемирной организацией здравоохранения.

Тао Лина, эксперт в области здравоохранения и бывший сотрудник Шанхайского центра по контролю и профилактике заболеваний, заявляет South China Morning Post: «Я думаю, что мы вполне способны устранить заражение на начальной стадии, учитывая нашу систему контроля за заболеваниями, готовность к чрезвычайным ситуациям и нашу медицинскую систему».

1 января: Бюро общественной безопасности Уханя вызывает доктора Ли Вэньляна, обвиняя его в «распространении слухов». Два дня спустя в отделении полиции доктор Ли подписывает заявление, в котором признает свой «проступок» и обещает в дальнейшем не совершать «противоправных действий». По аналогичным обвинениям были арестованы еще семь человек, их дальнейшая судьба неизвестна.

В тот же день «одному сотруднику компании, занимающейся геномикой, поступает звонок от сотрудника Службы здравоохранения провинции Хубэй, который приказывает компании прекратить тестирование образцов нового вируса из Уханя и уничтожить все существующие образцы».

Согласно New York Times на основе данных телефонных компаний из Китая в этот день 175 тыс. человек покидает Ухань. По данным фирмы OAG, 21 страна имела прямое авиасообщение с Уханем. Для сравнения: в первом квартале 2019 года 13267 пассажиров, или 4442 в месяц, прибыли из Уханя в США. Правительство США не запретит въезд в страну иностранцам, прилетающим из Китая, в течение еще месяца.

2 января: Исследование пациентов в Ухане, связывает лишь 27 из 41 пациента с рынком морепродуктов в Ухане, что указывает на возможность передачи вируса от человека к человеку. Исследование, подготовленное в конце месяца, заключает: «Имеющиеся сейчас доказательства подтверждают передачу 2019-nCoV от человека к человеку. Мы обеспокоены тем, что 2019-nCoV может приобрести способность к более эффективной передаче от человека к человеку».

В этот же день Уханьский институт вирусологии заканчивает составление карты генома вируса. Китайское правительство не объявит об этом прорыве еще неделю.

3 января: Китайское правительство продолжает усилия по пресечению распространения любой информации о вирусе: «Национальная комиссия здравоохранения Китая, высший государственный орган в системе здравоохранения, запрещает всем учреждениям публиковать любую информацию, связанную с новым вирусом и приказывает всем лабораториям передать все образцы, находившиеся в их распоряжении, в назначенные испытательные учреждения или уничтожить их».

Примерно через месяц после первых случаев заражения в Ухане правительство США получает об этом уведомление. Роберт Редфилд, директор ЦКЗ (Центра по контролю за заболеваниями) США, получает предварительные отчеты о новом коронавирусе от китайских коллег, сообщает секретарь Министерства здравоохранения США Алекс Азар. Азар, участвовавший в реагировании ЦКЗ на вспышки атипичной пневмонии и сибирской язвы, сообщает своему шефу, чтобы тот убедился, что Совет по национальной безопасности поставлен в известность.

В этот же день Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя выпускает еще одно заявление, в котором повторяет: «На данный момент предварительные исследования не выявили никаких доказательств передачи вируса от человека к человеку, и ни один сотрудник медперсонала не инфицирован».

4 января: В то время, как китайские власти настаивают на том, что вирус не может передаваться от человека к человеку, врачи за пределами страны в этом не убеждены. Глава Университета Гонконгского центра инфекций Хо Пак Люн предупреждает, что «город должен внедрить самую строгую из возможных систем мониторинга новой вирусной пневмонии, которая заразила десятки людей на материке, так как вполне возможно, что она передается от человека к человеку».

5 января: Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя выпускает заявление, в котором обновляет число зараженных, но опять повторяет: «На данный момент предварительные исследования не выявили никаких доказательств передачи вируса от человека к человеку, и ни один сотрудник медперсонала не инфицирован».

6 января: New York Times публикует первую статью о вирусе, в которой говорится, что «59 человек в городе Ухань заболели болезнью, которая похожа на пневмонию». Эта статья включает такой комментарий: «Ван Линфа, эксперт по инфекционным заболеваниям Медицинской школы Дюка в Сингапуре, сказал, что он расстроен тем, что китайские ученые отказались обсуждать с ним вспышку. Доктор Ван однако сказал, что скорее всего вирус не передается от человека к человеку. «Мы не должны переходить в режим паники», – заявил он». Не стоит сердиться на Ван Линфа. Он сделал своё заявление на основании неточной информации, какую китайское правительство давало миру.

В тот же день ЦКЗ присваивает поездкам в Китай первый уровень угрозы – самый низкий из трех. В заявлении ЦКЗ говорится, что «способ передачи вируса неизвестен, кроме того, содержится совет путешественникам в Ухань избегать контактов с живыми и мертвыми животными, а также контактов с людьми».

В тот же день ЦКЗ США предлагает отправить в Китай команду специалистов для помощи в изучении вируса. Правительство Китая отказывается. Команда ВОЗ, членами которой являются два американца, прибудет в Китай только 16 февраля.

8 января: Китайские власти утверждают, что сумели идентифицировать вирус. Китайская власть также продолжает заявлять, а за ней это повторяют и мировые СМИ: «Нет никаких доказательств, что новый вирус может легко передаться от человека к человеку, что сделало бы его крайне опасным, также он не связан ни с какими смертельными случаями».

В официальном заявлении Всемирной организации здравоохранения говорится: «Предварительная идентификация нового вируса за столь короткий промежуток времени является заметным достижением и демонстрирует возросшие возможности Китая справляться с новыми вспышками… ВОЗ не рекомендует какие-либо конкретные меры для путешественников. ВОЗ рекомендует не применять какие-либо ограничения на поездки из Китая или торговые ограничения по отношению к Китаю на основании имеющихся у нас данных».

10 января: После лечения пациента с уханьским вирусом у доктора Ли Вэньляна поднялась температура, и он начал кашлять. Он был госпитализирован 12 января. В последующие дни состояние доктора Ли только ухудшалось, и он был помещен в отделение интенсивной терапии и получил кислородную поддержку.

New York Times цитирует очередное заявление Муниципальной комиссии здравоохранения Уханя о том, что «нет никаких доказательств, что вирус передается от человека к человеку». Китайские врачи продолжают отмечать случаи передачи вируса между членами семьи, что противоречит официальным заявлениям Муниципальной комиссии здравоохранения Уханя.

11 января: Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя выпускает обновление данных, указывая на то, что «Все 739 контактировавших, включая и 419 медицинских работников, прошли медицинское обследование, никаких признаков болезни обнаружено не было… Никаких новых случаев заражения не было зафиксировано с 3 января 2020 года. На сегодняшний день ни одного случая заражения медицинского персонала обнаружено не было, и нет никаких доказательств того, что вирус передается от человека к человеку». Позднее в тот же день они публикуют лист с вопросами и ответами, где подчеркивают, что «большинство необъяснимых случаев заражения пневмонией в Ухане имеют явную связь с южнокитайским оптовым рынком морепродуктов в Ухане. Никаких явных доказательств передачи вируса от человека к человеку нет».

В тот же день политические лидеры провинции Хубэй, столицей которого является Ухань, собираются на региональную встречу. На протяжении всей четырехдневной встречи коронавирус не упоминается ни разу.

13 января: Власти Таиланда обнаруживают коронавирус у 61-летней китаянки, прибывшей в страну из Уханя, это первый случай обнаружения вируса за пределами Китая. «Министерство здравоохранения Таиланда заявляет, что женщина не посещала рынок морепродуктов в Ухане, 5 января у неё проявилась лихорадка. В то же время, как утверждают врачи, женщина посещала другие маленькие рынки в Ухане, где также продавались мертвые и живые животные».

14 января: Муниципальные органы здравоохранения публикуют заявление, в котором говорится, что «среди лиц, тесно контактирующих с зараженными, случаев заражения не обнаружено». Уханьские врачи знают, что эти заявления являются лживыми с начала декабря, с появления первого пациента и его жены, не посещавшей рынок.

ВОЗ повторяет оценку Китая: «Предварительное расследование, проведенное властями Китая, не обнаружило никаких свидетельств передачи нового коронавируса, выявленного в Ухане, от человека к человеку». Это происходит через шесть или пять недель от выявления первого случая передачи вируса от человека к человеку в Ухане.

15 января: Япония сообщает о первом случае коронавируса. Министерство здравоохранения Японии заявляет, что пациент не посещал каких-либо рынков морепродуктов в Китае, добавив, что «возможно, пациент находился в тесном контакте с неизвестным пациентом с воспалением легких в Китае».

Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя начинает менять свои утверждения, теперь заявляя, что «существующие доказательства не свидетельствуют о фактах передачи вируса от человека к человеку, но нельзя исключить ограниченных случаев такой передачи, но риски такой передачи крайне незначительны». Напомню, что больницы Уханя пришли к выводу, что передача вируса между людьми происходит, тремя неделями ранее. В заявлении на следующий день говорится: «Среди близких контактов не было обнаружено ни одного случая заражения».

17 января: ЦКЗ и Министерство внутренней безопасности США объявляют, что пассажиры из Уханя будут проходить проверку на наличие симптомов коронавируса в трех аэропортах США, принимающих большинство рейсов из Уханя – аэропортах Сан-Франциско, Нью-Йорка и Лос-Анджелеса.

Ежедневное обновление от Муниципальной комиссии здравоохранения Уханя гласит: «Всего было отслежено 763 случая близких контактов, в 665 случаях наблюдение было отменено, 98 случаев проходят медицинское наблюдение. Среди близких контактов никаких случаев заражения не обнаружено».

18 января: Секретарь Министерства здравоохранения США Азар впервые обсуждает вирус с президентом Трампом. Неназванные высокопоставленные источники в администрации президента сообщают Washington Post, что «президент вмешался в разговор, чтобы узнать о ситуации с вейпингом, о том, когда вейпинговые продукты вернутся на рынки».

Несмотря на то, что уханьские врачи уже знают, что вирус заразен, власти города разрешают 40 тысячам семей собраться вместе на новогодние банкеты.

19 января: Китайская национальная комиссия по здравоохранению заявляет, что вирус всё еще можно «пресечь и контролировать». ВОЗ обновляет свое заявление, утверждая: «У нас нет достаточно данных, чтобы сделать выводы о том, как передаётся вирус, о его клинических особенностях, степени его распространения и о его источнике, который остается неизвестным».

20 января: Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя в последний раз в своем ежедневном мониторинге заявляет, что «среди близких контактов случаев заражения не было выявлено».

В этот же день глава команды Национальной комиссии здравоохранения Китая, расследующей вспышку эпидемии, подтверждает, что два случая заражения в провинции Гуандун были вызваны передачей вируса от человека к человеку, кроме того, выясняется, что медицинский персонал был также инфицирован.

В этот же день 20 января, через две недели после статьи в New York Times и через 45 дней после появления первого пациента, Wuhan Evening News, самая большая газета города, впервые с 5 января упоминает вирус на первой полосе.

21 января: ЦКЗ США объявляет о первом случае заражения коронавирусом в округе Снохомиш штата Вашингтон гражданина, шесть дней назад вернувшегося из Китая. К этому моменту миллионы людей покинули Ухань, распространяя вирус по всему Китаю и другим странам.

22 января: Генеральный директор ВОЗ Тедрос Гебрейсус продолжает восхвалять действия руководства КНР по борьбе с эпидемией: «Я был впечатлён деталями и глубиной китайской презентации. Я также высоко ценю сотрудничество Министра здравоохранения Китая, с которым я напрямую общался последние несколько недель. Его руководство, а также вмешательство председателя Си и премьер-министра Ли были неоценимыми, также как и их меры по предотвращению эпидемии».

В предыдущие дни делегация ВОЗ проводит полевой визит в Ухань. Ее члены приходят к выводу, что «развертывание нового набора для тестирования на национальном уровне свидетельствует о том, что в Ухане вирус передается от человека к человеку». По сообщению делегации, «их коллеги согласились с тем, что следует уделять пристальное внимание гигиене рук и дыхания, безопасности пищевых продуктов и, по возможности, избегать массовых собраний».

На заседании Чрезвычайного комитета ВОЗ члены группы «выражают различные мнения относительно того, является ли вспышка инфекции чрезвычайной ситуацией в области здравоохранения, имеющей международное значение. В тоже время мы пришли к выводу, что это событие не является поводом для использования процедуры PHEIC (декларация ВОЗ о чрезвычайной ситуации)».

Президент Трамп в интервью CNBC на Международном экономическом форуме в Давосе заявляет: «У нас все под контролем. Это один человек из Китая. У нас это под контролем. Все будет хорошо».

23 января: Китайские власти объявляют о первых шагах по введению карантина в Ухане. К этому моменту уже миллионы людей посетили город и успели выехать из него в связи с празднованием китайского Нового года. Сингапур и Вьетнам сообщают о первых случаях заражения у них, к этому времени миллионы китайцев покидают страну как носители вируса, не имея симптомов.

24 января: Вьетнам сообщает о случаях передачи вируса от человека к человеку, а Япония, Южная Корея и США сообщают о вторых случаях заражения в своих странах. Второй случай в Чикаго. В течение двух дней новые случаи регистрируются в Лос-Анджелесе, округе Оранж и Аризоне. К этому времени вирус появляется в нескольких штатах. Теперь вероятность предотвращения мировой пандемии падает до нуля.

1 февраля: Тестирование доктора Ли Вэньляна на коронавирус показывает положительный результат. Он скончается шесть дней спустя, 7 февраля.

И последний пункт:
4 февраля мэр Флоренции Дарио Нарделла призывает жителей Италии обнимать китайцев, чтобы поддержать их в борьбе с коронавирусом. Тем временем член Associazione Unione Giovani Italo Cinesi, китайского сообщества Италии, целью которого является содействие дружбе людей двух стран, на массовом митинге призывает к уважению пациентов с коронавирусом. «Я не вирус. Я человек. Искореним предрассудки».
Как надо?
Хороший пример Тайвань, уж кому-кому, а им переживать надо было.
Но потому, что на Тайване хорошо знают патологическую склонность властей КНР СКРЫВАТЬ всё плохое, они, можно сказать, вышли сухими из воды.
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2623404-echo/
Выступление МИД Тайваня надо читать и перечитывать как пособие про то - что такое ответственная перед своим народом власть во время эпидемии.
Показать
Выступление Джозефа Ву, министра иностранных дел Китайской Республики (Тайвань), 9 апреля 2020 г.


Всем добрый день. Прежде всего я хотел бы выразить свою признательность Гудзоновскому институту за проведение этого своевременного мероприятия и за то, что меня пригласили рассказать о том, что делает Тайвань в борьбе с этой глобальной пандемией. Здесь, в Тайване и во всем мире, люди внимательно следят за распространением коронавируса. Мы знаем, насколько это серьезно, каковы уровни заражения и число несчастных случаев. Почти половина мира находится в изоляции. Миллиардам людей рекомендуется не покидать свои дома. Тайваню до сих пор везло благодаря ранней и активной кампании по диагностике, отслеживанию, локализации и смягчению заболеваемости. Влияние на нашу повседневную жизнь было незначительным. Хотя в настоящее время мы наблюдаем увеличение числа случаев заболевания, подавляющее большинство из них появились из-за рубежа, эти лица были быстро выявлены и помещены на лечение. Несмотря на эти успехи ситуация могла быть совсем другой. Мы знаем, что мы уязвимы из-за нашей географической близости к Китаю, из-за большого числа тайваньцев, живущих и работающих в Китае, включая тысячи в Ухане, из-за сотни еженедельных рейсов, 3 миллионов туристов из Китая ежегодно и отсутствия доступа к Всемирной организации здравоохранения.

В 2003 году мы усвоили тяжелый урок от эпидемии атипичной пневмонии: мы должны полагаться только на себя, поскольку ВОЗ может вообще не помочь Тайваню. Мы знаем, что это рецепт потенциальной катастрофы, и у нас нет роскоши ждать и смотреть на это. Поэтому, когда наши медицинские работники увидели некоторые сообщения о заразной болезни, похожей на SARS, в Ухане, они начали серьезное расследование и подготовку к возможному возникновению чрезвычайной ситуации. На пути борьбы с пандемией некоторые важные шаги, какие мы предприняли, кажутся нам эффективными, и я хотел бы поделиться ими с вами.

Во-первых, быстрый ответ. Мы действовали быстрее, чем наши соседи по региону и остальному миру. 31 декабря 2019 года, в тот же день, мы обратились в ВОЗ по поводу этой таинственной атипичной пневмонии в Ухане. Мы начали проверять пассажиров на всех рейсах, прибывающих из Уханя, до первого случая прибытия инфицированного лица в Тайвань. Мы быстро сформировали целевую группу, возглавляемую нашими сотрудниками CDC (Центра по контролю за болезнями), чтобы внимательно следить за ситуацией, включая отправку двух экспертов в Ухань для проведения расследования на месте. Поскольку нашим экспертам не удалось получить от китайских чиновников в Ухане ответ, заслуживающий доверия, мы подумали, что там что-то пошло не так, и нам нужно срочно вооружаться для войны с невидимым врагом.


Во-вторых, раннее развертывание. Когда первый случай заболевания коронавирусом в Тайване был зарегистрирован 21 января, мы создали центральный командный центр по эпидемии (ЦКЦЭ, CECC) со всеми полномочиями от правительства для осуществления необходимых действий. Мы ввели процедуры пограничного контроля, чтобы запретить авиарейсы из определенных областей или стран. Мы стали проверять температуру тела всех приезжающих, а также – на более позднем этапе – уезжающих пассажиров, чтобы не экспортировать наши случаи. Мы внедрили программу отслеживания и мониторинга. Прежде всего для путешественников из Уханя, затем для остальной части Китая, а теперь – и для всех прибывающих пассажиров.
Мы создали карантинные процедуры, установили места локализации инфицированных и сформировали базы данных. Мы также мобилизовали несколько такси с единственной целью перевозки пассажиров из аэропортов в места их карантина. Мы также запланировали производство и нормирование критически важных материалов, которые, как мы полагали, несомненно станут глобальной проблемой. Правительство также быстро разработало правовую базу для борьбы с грядущим кризисом, особенно с учетом возможных экономических последствий. Все это было сделано до того, как кризис обрушился на нас.

В-третьих, прозрачность. После своего создания ЦКЦЭ стал проводить свои ежедневные пресс-конференции, иногда по нескольку раз в день, чтобы информировать общественность о реальной ситуации в стране и во всем мире, об обнаруженных подтвержденных случаях, их происхождении, контексте, следах и т.д. ЦКЦЭ также начал обучение общественности тому, как себя защитить. Пресс-конференции также использовались для борьбы с дезинформацией, создаваемой в основном китайцами.
Кроме того, правительство также немедленно приобрело эфирное время для публичных объявлений. ЦКЦЭ прочно утвердил свой авторитет и завоевал доверие общественности. В некоторых случаях крупные общественные собрания были отменены не по государственному заказу, а под давлением хорошо информированных граждан.

Если кто-нибудь спросит меня о разнице между тайваньской моделью и китайской коммунистической моделью в борьбе против Covid-19, я скажу, что наиболее важными факторами являются прозрачность и честность. Мы в Тайване не можем позволить себе скрывать или лгать, но китайские коммунисты институционально неспособны говорить правду.

В-четвертых, запрет на экспорт, введение нормирования и быстрый рост производства критически важных товаров. Когда правительство обратило внимание на волну закупок со стороны Китая на товары первой необходимости, причем не только в Тайване, но и в других странах, мы быстро запретили их экспорт.
В то же время мы также начали массовое увеличение производства хирургических масок и дезинфекционного алкоголя. Кроме того, мы ввели систему рационирования лицевых масок, установив на них очень доступную цену ниже 17 центов США за штуку. При этом практически каждый гражданин может купить ее по своей национальной карте медицинского страхования (99% охвата всего населения Тайваня). Иностранцы-резиденты в Тайване могут использовать свою карту проживания для покупки масок за ту же цену для дипломатов-резидентов и их иждивенцев. Наше министерство предоставляет их бесплатно иностранным дипломатам в тех же количествах, что и нашим гражданам.

В-пятых, целостный правительственный подход. Мы знали, что у эпидемического взрыва будут экономические, международные и другие последствия, как это мы узнали в ходе эпидемии SARS в 2003 году. ЦКЦЭ стал участвовать в работе многих министерств для принятия совместных решений, включая пограничный контроль, объявление определенных стран особенно опасными, мониторинг, обзор международной ситуации, участие в международном сотрудничестве, репатриация граждан из Китая и других стран, участие военнослужащих в производстве критических материалов, а также дезинфекция общественных мест. Быстрое увеличение поставок критически важных материалов, разработка финансовых пакетов для поддержки пострадавших предприятий, борьба с дезинформацией, мониторинг общественного транспорта на станциях, выявление лиц, нарушивших карантинные приказы и так далее. Этот подход поставил все правительство под командование ЦКЦЭ, который имеет полную поддержку президента и премьера. Полагаю, что я занимаю довольно высокое положение среди моих коллег в кабинете, но когда руководитель ЦКЦЭ дает распоряжения, я могу сказать только: «Да, сэр».

В-шестых, перестройка медицинских учреждений для удовлетворения неотложных потребностей. Мы разработали систему для быстрого проведения тестирования, диагностики и лечения. Мы определили более 160 станций тестирования по всей стране, и они быстро увеличивают нашу способность проводить тесты. Из этих учреждений лица с подтвержденными случаями заболеваний направляются в одно из 134 медицинских учреждений для более легких случаев или в один из 50 крупных региональных центров для более тяжелых случаев. Эта система позволила нам быстро изолировать пациентов в зависимости от тяжести их состояния, а также определить приоритеты медицинского персонала и оборудования.

В-седьмых, профилактика внутрибольничных вспышек. Опять же это тяжелый урок, который мы усвоили в 2003 году, когда увидели, что закрытие больниц оказывалось травмирующим. Мы быстро установили неотложные протоколы для пациентов, поступающих в больницы. Пациенты с повышенной температурой должны были сначала пройти в отдельную комнату для проведения проверки и, возможно, тестирования. Что еще более важно, больницы были четко разграничены внутри, так что медицинский персонал и персонал в разных палатах и ​​этажах не могли бы пересекаться. Таким образом если в больницу попадает вирус, то заражение ограничивается максимум больничной палатой или этажом, в то время как остальная часть больницы остается в рабочем состоянии. Мы также полностью понимаем, что медицинский персонал имеет решающее значение в этой борьбе, но в то же время он также уязвим, так как находится на переднем крае. Поэтому мы хотели убедиться, что у медиков достаточно средств индивидуальной защиты, чтобы они могли продолжать работать в экстремальных условиях блокировки больниц. Мы не позволим нашим врачам и сестрам идти на войну, не предоставив им всего того, что им нужно, чтобы защитить себя.

В-восьмых, отслеживание контактов. Среди всех мер, предпринятых нами, надо отметить, что отслеживание контактов с использованием современных технологий является весьма эффективным. Мы можем выявить потенциальные случаи заражения, проследив прошлый путь, иногда измеряемый сотнями лиц, которые были проверены на коронавирус путем перекрестных ссылок на медицинские записи и истории личных поездок, которые правительство смогло быстро идентифицировать, поставить под карантин и проверить людей, которые были в контакте с инфицированными лицами. Без использования технологий слежения рабочая нагрузка нашей команды ЦКЦЭ была бы непреодолимой. На этом этапе я также хотел бы отметить, что национальное медицинское страхование, которое охватывает более 99% населения, является ключом к успеху в распределении критических материалов и отслеживании фактов.

Дамы и господа, Тайвань – это демократия. Мы признаем, что, хотя вышеуказанные действия могут быть эффективными, они также должны осуществляться осторожно и пропорционально той угрозе, с которой мы сталкиваемся. Я хотел бы подчеркнуть, что должны быть подотчетность и полная общественная поддержка этих действий. Именно поэтому ежедневные пресс-конференции раскрывают информацию о действиях, какие мы предпринимаем. Как видим, они были хорошо приняты общественностью.

Важно отметить, что мы продолжаем сталкиваться с информационной войной, какую ведет другая сторона Тайваньского пролива. За последние несколько месяцев мы видели, как Пекин участвовал в широкомасштабной скоординированной кампании, чтобы ввести в заблуждение нашу общественность в отношении этой болезни и подорвать ее доверие к правительству – от конспирологических теорий о происхождении коронавируса до сфабрикованных правительственных прокламаций. Китай ясно показал, что он не хочет, чтобы этот кризис прошел для нас безболезненно. Полагаю, что в эти дни Соединенные Штаты также получают небольшую дозу того, с чем мы в Тайване сталкиваемся уже в течение некоторого времени.

Что бы Китай ни пытался сделать, опыт Тайваня показывает, что для свободных и открытых демократий есть лучший путь борьбы с эпидемией.

Для меня как министра иностранных дел один из важнейших приоритетов – поделиться Тайваньской моделью с международным сообществом, что послужит основой для укрепления существующих партнерских отношений со странами-единомышленниками. В прошлом месяце я был рад опубликовать совместное заявление Тайваня и США о создании нового партнерства для совместной борьбы против Covid-19. В рамках этого партнерства мы обязуемся обмениваться необходимыми медикаментами, разрабатывать и производить вакцины, лекарства и наборы для тестирования. Мы также стремимся воспроизвести это партнерство с другими странами-единомышленниками. Сейчас мы участвуем в технических консультациях с партнерами в Европе. Кроме того, мы также работаем над тем, чтобы сделать доступными ключевые медицинские материалы, особенно для медицинского персонала, находящегося на переднем крае в наиболее пострадавших странах. Медицинские маски из Тайваня в ближайшее время прибудут в Европу и США. Мы будем и впредь добиваться участия в ВОЗ, мы будем кооперироваться с теми, кто, по нашему мнению, предпринял успешные действия по борьбе с коронавирусом. Нам есть чем поделиться с международным сообществом.

Учитывая, что пандемии не признают границ и не делают различий между национальностями, мы считаем, что ВОЗ безответственно продолжает ограничивать участие Тайваня в работе организации. Мы отмечаем, что хотя мы добились определенного прогресса, сохраняются значительные препятствия. Одной из областей, какая очень важна для нас, является обмен информацией. Без своевременного доступа к критически важной информации о коронавирусе Тайвань рискует стать белым пятном в глобальной системе здравоохранения, что подорвет саму цель существования ВОЗ. Это также ставит под угрозу все, над чем мы так усердно работали в Тайване и вместе с другими странами-единомышленниками. Несмотря на наши трудности с ВОЗ мы продвигаемся вперед в обмене опытом на региональном уровне.

За последние пять лет рамки глобального сотрудничества и обучения между Тайванем и США или GCTF стали успешной платформой для проведения дискуссий и обменов со странами в Индо-Тихоокеанском регионе. Мы работаем над проведением семинара по коронавирусу для обмена опытом и лучшими практиками. Я верю, что этот семинар вызовет интерес, и в нем примет участие немало участников.

В последние несколько лет наш мессидж о международном участии Тайваня – очень простой: Тайвань может помочь. Наш решительный ответ на эпидемию коронавируса, действия, предпринятые нами, и модель, информацией о которой мы полны решимости поделиться со всеми, показывают, что Тайвань может помочь, и мы готовы это сделать.

Наиболее опасный вывод, какой может возникнуть в результате этой глобальной пандемии, – это утверждение версии, какую Китай распространяет по всему миру, – о том, что только авторитарные режимы обладают ресурсами и возможностями для решения этой проблемы.

Хотя эпидемия в конце концов утихнет, я обеспокоен тем, что эта версия может сохраниться. Эта легенда служит только одной цели – еще больше подорвать свободные и открытые общества всего мира. Тайвань является противовесом этой легенде. Мы доказали, что есть более эффективный путь вперед. Чем лучше мы сможем рассказать историю Тайваньской модели, наш опыт успешного преодоления кризиса, тем сложнее будет авторитарным режимам продвигать свое альтернативное видение.

Я благодарю Гудзоновский институт за предоставленную мне возможность.
Спасибо.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2600 Сообщение bebe » 14 апр 2020 03:35

BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2020 03:19: Это всё согласованная программа по развалу системы здравоохранения, инициированная федеральными властями, в частности непосредственно Путиным.
Ну ашипся парень, не впервой ему так ашипаться, ну не не обнулять же его за это!

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 2601 Сообщение neantichrist » 14 апр 2020 03:52

Из этой же серии про "помошь КНР" в исследованиях этой заразы
https://www.kp.ru/daily/27117/4197577/? ... .ru%2Fnews

Уточню на всякий случай про Суньку
neantichrist писал(а) ↑ 14 апр 2020 03:22: Не Ухань, конечно, но РИА Новости пишет, что уже почти 2.5 млн,...
Имел в виду кол-во населения, когда был там первый раз в 2003, так там ваше деревня была, тысяч 40 если было, то хорошо.
Запомнился громадный склад/амбар на десятки тыс М2 в 2 этажа, который быстро приспособили под ГУМ. Залы отделялись друг от друга железобетонными арками, на одной висел плакат из материи красного цвета, на котором белыми буквами было написано :
"Здесь хорошо. Иди вперёд, там ещё лучше".

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 2602 Сообщение BadBlock » 14 апр 2020 06:35

У Варламова про российскую медицину.

"Но главный пиздец в том, что мы перестали воспринимать пиздец как пиздец. Я несколько лет рассказываю про кромешный ад в отечественных больницах, и все эти годы находятся люди, которые пишут, что настоящего ада я не видел и не нюхал: "Вот у нас в райцентре Похоронное такая больница, что вам, нытикам-москвичам, и не снилось!""

дальше: https://varlamov.ru/3859147.html

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 2603 Сообщение BadBlock » 14 апр 2020 06:53

BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2020 03:08: Тем временем два миллиона.

Total Confirmed - 2 019 320
Э, странно, было 2 млн, сбросилось обратно:
Total Confirmed - 1 920 618

gora
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 267 раз

№ 2604 Сообщение gora » 14 апр 2020 07:14

Про город пишут гости
https://pikabu.ru/story/meditsinskie_te ... va_7369108

babaykin
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 202 раза

№ 2605 Сообщение babaykin » 14 апр 2020 07:23

BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2020 02:42: Но ты, конечно, можешь закрыться от реальности и успокаивать себя "рупорами Кремля", "умалишёнными фермерами" и "примерами едущих", запретить не могу.
И всё же. Границы, после начала коронавирусной эпопеи, закрыли отнюдь не моментально. Где можно посмотреть потоки машин на пропускных пунктах из Европы в Россию или драки за место в самолёте Барселона-Москва? Где очереди из иностранцев (потрясающих пачками денег, которые у них не приняли на родине) в российские поликлиники? Где, чёрт побери, медицинский туризм от них к нам? Периодически муссируется городская легенда, что на Кубе такая замечательная медицина, что америкосы нелегально, чуть ли не на надувных матрасах переплывают море, чтобы полежать в кубинских больницах и полечиться от того, чего они в США "не могут себе позволить". Ну вот мы сейчас, если верить подобным заметкам, такая Куба. Можно ожидать, что англичане (те, кто выживут в аду британской медицины) прозреют и после отмены ограничений будут ездить лечиться в Брянск?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2606 Сообщение bebe » 14 апр 2020 07:49

babaykin писал(а) ↑ 14 апр 2020 07:23:
BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2020 02:42: Но ты, конечно, можешь закрыться от реальности и успокаивать себя "рупорами Кремля", "умалишёнными фермерами" и "примерами едущих", запретить не могу.
И всё же. Границы, после начала коронавирусной эпопеи, закрыли отнюдь не моментально. Где можно посмотреть потоки машин на пропускных пунктах из Европы в Россию или драки за место в самолёте Барселона-Москва? Где очереди из иностранцев (потрясающих пачками денег, которые у них не приняли на родине) в российские поликлиники? Где, чёрт побери, медицинский туризм от них к нам? Периодически муссируется городская легенда, что на Кубе такая замечательная медицина, что америкосы нелегально, чуть ли не на надувных матрасах переплывают море, чтобы полежать в кубинских больницах и полечиться от того, чего они в США "не могут себе позволить". Ну вот мы сейчас, если верить подобным заметкам, такая Куба. Можно ожидать, что англичане (те, кто выживут в аду британской медицины) прозреют и после отмены ограничений будут ездить лечиться в Брянск?
Мне кажется, что в случае с коронавирусом дело не в самых передовых медицинских технологиях, которыми безусловно обладают и США и Европейские страны, а дело в массовой медицине, как раз которой у них нет. Дело всё в том, что коронавирус это та болезнь, от которой надо лечить всех, иначе погибнет большая часть нации. Это от рака можно лечить выборочно, только тех, у кого есть деньги на его лечение, а от коронавируса волей, не волей надо лечить всех, прививать (после того как вакцину сделают) тоже надо всех поголовно, а не только тех, кто смог оплатить медицинский полис, которые в Штатах, да и в Европе очень дороги. В Китае и в России есть все таки базовая медицина для всех, т.е. лечить будут всех, а в Штатах нет полиса, лечить не будут, а не будут лечить всех, значит распространение вируса не остановить.
Возможно это и пропаганда, но вот с утра на Звезде рассказывали в Штатах мед полисов не имеют 17 млн. чел., на днях у них умер 17 летний молодой парень, т.к. его отказались лечить из-за отсутствия полиса. Но это означает не то, что 17 миллионов погибнет, а то, что пандемию остановить не удастся, если лечить выборочно, а значить это неизбежно затронет и тех, кто может оплатить своё лечение. Борис Джонсон тому яркий пример, ну не могут же богатые на время пандемии спрятаться в бункерах, а потом выйти в полупустую страну, кто на них работать будет? Кто их будет обслуживать?

Ananas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 212 раз

№ 2607 Сообщение Ananas » 14 апр 2020 07:57

№ 2606: bebe,

А ты был в штатах, общался с аборигенами? Да, без полиса капец как дорого. Но эти 17 млн то, что у нас называется гастарбайтеры, условно конечно, латины и прочие, приехавшие за длинным баксом. Ты сейчас сильно будешь переживать за молдаванина-штукатура с московской стройки?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2608 Сообщение bebe » 14 апр 2020 08:19

Ananas писал(а) ↑ 14 апр 2020 07:57: № 2606: bebe,

А ты был в штатах, общался с аборигенами? Да, без полиса капец как дорого. Но эти 17 млн то, что у нас называется гастарбайтеры, условно конечно, латины и прочие, приехавшие за длинным баксом. Ты сейчас сильно будешь переживать за молдаванина-штукатура с московской стройки?
Нет, конечно я в Штатах никогда не был.
Вы не поняли моей мысли! От слова совсем не поняли!
Дело не в том, кого не лечат, гастера иностранного, бомжа последнего подзаборного или обычного рядового пенсионера, и абсолютно неважно как я, Вы, общество к ним относимся, хорошо или плохо, дело в том, что они тоже могут быть носителями и распространителями вирусной инфекции, и они всегда могут оказаться рядом с Вами, хорошим и успешным, и могут нечаянно передать Вам инфекцию. Чем больше людей не подлежащих лечению, тем больше вероятность того, что они разнесут заразу по всей стране. Поэтому лечить надо всех, поголовно, независимо от статуса, положения в обществе и наличия средств на лечение, лечить за счет государства, по другому никак с этой бедой не справиться.

Всей мощью советской власти

В общей сложности было установлено 9342 контактера, из которых к первичным относилось около 1500 человек. Последние были помещены на карантин в стационары Москвы и Московской области, остальные находились под наблюдением на дому. В течение 14 дней их дважды в день обследовали врачи.

Но и этого было мало. Советское правительство намеревалось «раздавить гадину» так, чтобы даже минимального шанса на возрождение у нее не было.

В экстренном порядке началось производство вакцин в объемах, которые должны были обеспечить потребности всего (!) населения Москвы и Московской области. Еще не забытый военный девиз «Все для фронта, все для победы» снова был востребован, заставляя людей выжимать из себя максимум.

«Под ружье» поставили 26 963 медработника, открыли 3391 прививочный пункт плюс организовали 8522 прививочные бригады для работы в организациях и ЖЭКах.

К 25 января 1960 года были вакцинированы 5 559 670 москвичей и более 4 000 000 жителей Подмосковья. Нигде и никогда не проводилась столь масштабная операция по вакцинированию населения в такие короткие сроки.


Последний случай заболевания оспой в Москве было зафиксирован 3 февраля 1960 года. Таким образом, с момента заноса инфекции до прекращения вспышки эпидемии прошло 44 дня. С момента начала мероприятий по ликвидации ЧП до полной остановки эпидемии понадобилось всего 19 (!!!) дней.
https://aif.ru/society/history/44_dnya_ ... ernoy_ospy


Прививали даже умирающих!

Между тем заболевают даже те, кого когда-то, еще до войны, прививали. То ли вакцина подвела, то ли иммунитет за годы ослаб. Это значит одно: прививку необходимо сделать всем. На тот момент в Москве насчитывается свыше семи миллионов жителей.

Едва удается заполучить вакцину, как москвичей прививают буквально за пять дней. Полевые бригады создаются даже из фельдшеров и студентов. Умирающих приказывают тоже прививать.
https://zen.yandex.ru/media/id/5bd878b2 ... 00ac1176da

А если лечить только тех, кого общество считает своими ценными членами, и не лечить всякий "сброд", то будет полный трындец.

Убунтайкин
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

№ 2609 Сообщение Убунтайкин » 14 апр 2020 08:26

Ananas писал(а) ↑ 14 апр 2020 07:57: Ты сейчас сильно будешь переживать за молдаванина-штукатура с московской стройки?
Для молдован-штукатуров нет специальных магазинов, и они ездят на том же самом транспорте, что и остальные люди. Лечить его нужно хотя бы из экономических соображений потому, что дешевле вылечить одного человека, чем многих тех, кого он заразит.

Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя