Коронавирус

[олег307]

Что невозможно выставить кардоны

Да, невозможно.

уже на въезд в Мск выставлены

Они на мкаде, а Москва больше мкада. И куча народу из окружающих областей ездит на работу в город, в том числе и сами москвичи которые живут за городом.

только запретить именно выезжать.

Невозможно. Где людей будешь селить кто приехал на работу в город?

[Пойманый_маньяк]

Введите режим ЧС, ну-ну...

Тут и с достаточно мягкой самоизоляцией-то протесты.
А при режиме ЧС ...опа, с большой буквы Ж, корячиться будет, с бунтами. Из-за которой весь режим ЧС накроется шайтаньим хвостом.
И несколько удивляет то, что этих последствий не в состоянии просчитать не то что работники "от сохи", но и люди, занимающие руководящие должности.

[Lector.G]

Пойманый_маньяк
№ 3081

Может и пронесет с 8к. Видел динамику тестов. В субботу было сделано 116к тестов, в воскресенье 103к

Вовсе не факт, что меньше тестов именно из-за Пасхи.
Не думаю, что подозревающие у себя заболевание думают: Вот Пасху отстою, а в понедельник сдам.

[Lector.G]

кардоны

Буквально через 5 минут после реализации предлагаемых мер, тебя назовут рифмующимся словом.
И тоже через букву "а".

[PavelSavushkin]

Тут и с достаточно мягкой самоизоляцией-то протесты.

Протесты против самоизоляции? Или против того, что людей в чём-то не обеспечили?
Естественно, перед тем как вводить ЧС нужно обеспечить людей жратвой, медикаментами и водой, организовать доставку. Так что не надо про ЧС, не в ЧС деле, а в тупой неспособности властей выполнять свои обязанности. И собственно нынешний кризис просто показал эту неспособность ярко, ничего нового нет.
Для контраста можно на Тайвань посмотреть.

[PavelSavushkin]

И куча народу из окружающих областей ездит на работу в город, в том числе и сами москвичи которые живут за городом.

Да проще простого, в Мск куча пустых гостиниц, общаг и так далее, хочешь работать в Мск, пожалуйста, заезжаешь получаешь койкоместо на предоставленной городскими властями площади в шаговой доступности и сидишь в Мск до конца кризиса. Плюс трекер на ногу.
Ничего нерешаемого тут нет.

[Пойманый_маньяк]

Может и пронесет с 8к. Видел динамику тестов. В субботу было сделано 116к тестов, в воскресенье 103к

Вовсе не факт, что меньше тестов именно из-за Пасхи.
Не думаю, что подозревающие у себя заболевание думают: Вот Пасху отстою, а в понедельник сдам.

Уважаемые, есть подозрение, что по данному вопросу разумнее всего обратиться к специалистам с "Битвы экстрасенсов"

Лично я пас.
Я мало того, что не знаю, так еще и не представляю, как выяснить причины и следствия этого скачка, с достаточно высокой степенью вероятности...
Мне проще подождать пару дней и посмотреть. Тем более, что подождать придется в любом случае.

[Пойманый_маньяк]

Протесты против самоизоляции? Или против того, что людей в чём-то не обеспечили?

А при ЧС тебя и всех остальных людей сразу благами завалят по самую жопу?!
Воды тебе принесут, епта. С хлебом и банкой тушенки. Чтобы от голода не сдох. А без всего остального ты переживешь.

[SergiUs]

Вовсе не факт, что меньше тестов именно из-за Пасхи.
Не думаю, что подозревающие у себя заболевание думают: Вот Пасху отстою, а в понедельник сдам.

Уважаемые, есть подозрение, что по данному вопросу разумнее всего обратиться к специалистам с "Битвы экстрасенсов"

Лично я пас.
Я мало того, что не знаю, так еще и не представляю, как выяснить причины и следствия этого скачка, с достаточно высокой степенью вероятности...
Мне проще подождать пару дней и посмотреть. Тем более, что подождать придется в любом случае.

Будем посмотреть конечно. Но в воскресенье поликлиники не работают, а там тесты тоже берут.

[PavelSavushkin]

А без всего остального ты переживешь.

Да, вполне. Если мелким молочку сюда ещё добавить. Вполне переживу.
Я по сути дома сижу с 18 марта. За этот месяц только трижды из дома выходил. И не далее ближайшего магаза.
Плюс не надо до абсурда доводить, ту же жрачку никто не запрещает заказывать. Та же спар доставка прекрасно работает.
И вполне в силах властей заставить торговые сети включить ее там, где ее ещё нет. Хочешь работать - запускай доставку. Нет, закрывайся.
Абсолютно ничего невозможного.
Было бы желание.

[Пойманый_маньяк]

А без всего остального ты переживешь.

Да, вполне. Если мелким молочку сюда ещё добавить. Вполне переживу.
Я по сути дома сижу с 18 марта. За этот месяц только трижды из дома выходил. И не далее ближайшего магаза.
Плюс не надо до абсурда доводить, ту же жрачку никто не запрещает заказывать. Та же спар доставка прекрасно работает.
И вполне в силах властей заставить торговые сети включить ее там, где ее ещё нет. Хочешь работать - запускай доставку. Нет, закрывайся.
Было бы желание.

Какое отношение это все имеет к режиму Чрезвычайного Положения?
Какое отношение это все имеет к тому, что куча людей будет этим недовольна? Да и ты вполне вероятно тоже

[PavelSavushkin]

Какое отношение это все имеет к тому, что куча людей будет этим недовольна?

Так именно ты пишешь, что ЧС автоматом означает, что людей посадят на тушенку и хлеб. Я тебе как быпродемонстрировал, что это отнюдь не так. Я тебе пытался показать, что многие причины потенциального недовольства населения решаются. Только для этого власти должны работать, а не валить все на несознательность населения.
Многое можно сгладить и обойти, при этом не снижая ограничительных мер.

[Nelegkiy]

https://www.youtube.com/watch?v=kuV-ZI-fRCY

[Lector.G]

Мне проще подождать пару дней и посмотреть.

Согласен, что реактивное в этой истории целесообразнее проактивно-вангоподобного.

[Апологет]

№ 3091: Пойманый_маньяк, Деду щас очень тяжело.

С одной стороны, надо рассказывать как хорошо власть справляется с вирусом, иначе навальнята съедят.

С другой стороны, надо рассказывать какой вирус опасный, иначе свои взбунтуются (уже).

При всём при этом надо не потратить сейчас бабло, а то к выборам нечего тратить будет, да и олигархи не одобрят.

Ситуация... Не позавидуешь, в общем.

[Lector.G]

№ 3097: Пойманый_маньяк, есть категория объектов "ничегонетаков". Бесполезно доказывать.

[PavelSavushkin]

Деду щас очень тяжело.

С одной стороны, надо рассказывать как хорошо власть справляется с вирусом, иначе навальнята съедят.

С другой стороны, надо рассказывать какой вирус опасный, иначе свои взбунтуются (уже).

При всём при этом надо не потратить сейчас бабло, а то к выборам нечего тратить будет, да и олигархи не одобрят.

Ситуация... Не позавидуешь, в общем.

Ситуация ничем не отличается от обычной. Всего лишь надо выбрать, либо ты с вирусом борешься, как власть и вставляешь олигархам немного в жопку, либо объявляешь, что никакого вируса нет и часть лохтората не выживает.

[PavelSavushkin]

есть категория объектов "ничегонетаков". Бесполезно доказывать.

А что у нас так? Или ты считаешь, что все шаги власть сделала на отлично и лучше нельзя было?
Быть во власти, это работа. И обычно от работников требуют выполнения своих обязанностей на отлично.
Или тут другое?

[Lector.G]

есть категория объектов "ничегонетаков". Бесполезно доказывать.

А что у нас так?

Как минимум набор превентивных мер и то, что с ними связано.

Или ты считаешь, что все шаги власть сделала на отлично и лучше нельзя было?

Лучше можно было сделать всегда. Идеализированные системы работаю только в теории.

И обычно от работников требуют выполнения своих обязанностей на отлично.
Или тут другое?

Требование работникам работать отлично, вовсе не означает, что работники работают отлично. Чем во власти работники лучше/хуже?

ЗЫ Меня вообще улыбают персонажи, которые домыслят за тебя и потом еще и поверят в то, что придуманное ими, сказано тобой. Прекрасны в свое атаке, что сказать.

[PavelSavushkin]

Требование работникам работать отлично, вовсе не означает, что работники работают отлично.

И от таких работников зачастую просто тупо избавляются.

Чем во власти работники лучше/хуже?

Да ничем, кроме того, что наниматель в данном случае не имеет рычагов воздействия, поэтом стимула работать на отлично - нет.
Зачем тому же Никитину работать на отлично, он прохлопал «чудесное» открытие ГАЗа и что он наказан? Нет, все ок и так повсеместно.
Критика власти за тем и нужна, чтобы хоть как-то стимулировать работу власти, других механизмов у нас нет.
Власть нужно ругать, это просто необходимо, всегда.

[Пойманый_маньяк]

№ 3101: PavelSavushkin,

Я не пишу о том, что ЧС что-то автоматом означает.
Я пишу о том, что ЧС может (и с большой вероятностью будет) для людей, и тебя в том числе, ХУЖЕ, чем текущий вариант.

Потому-что при ЧП тебе вообще нахрен никто толком ничего не должен. Сколько дали, этому и радуйся. 500 грамм черствого хлеба только нашли? Ой, да не ебет никого.

Какие нахер магазины?! У нас ЧП или хрен собачий? Магазины элементарно могут закрыть в первую очередь, как один из основных источников заразы.

. д) установление особого порядка продажи, приобретения и распределения продовольствия и предметов первой необходимости;

Туалетная бумага закончилась? Твои проблемы. Не сри, например.

г) установление ограничений на осуществление отдельных видов финансово-экономической деятельности, включая перемещение товаров, услуг и финансовых средств;

Доставка? С учетом числа людей, которым потребуется доставка, жри тушенку. И не треплись особо на всякий случай, ибо цензура.

б) ограничение свободы печати и других средств массовой информации путем введения предварительной цензуры с указанием условий и порядка ее осуществления, а также временное изъятие или арест печатной продукции, радиопередающих, звукоусиливающих технических средств, множительной техники, установление особого порядка аккредитации журналистов;
в) приостановление деятельности политических партий и иных общественных объединений, которые препятствуют устранению обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения;

Тебя могут при этом вообще заставить приехать на своей машине и шить повязки с утра до вечера и это будет совершенно законно! Потому-что ЧП.

е) в исключительных случаях, связанных с необходимостью проведения и обеспечения аварийно-спасательных и других неотложных работ, мобилизация трудоспособного населения и привлечение транспортных средств граждан для проведения указанных работ

Фирма у тебя? Тем более пусть повязки шьет.

.в) привлечение государственного материального резерва, мобилизация ресурсов организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, изменение режима их работы, переориентация указанных организаций на производство необходимой в условиях чрезвычайного положения продукции и иные необходимые в условиях чрезвычайного положения изменения производственно-хозяйственной деятельности;

Ты пишешь не о режиме ЧП, а о том, каким прекрасным он нарисовался в твоих смешных фантазиях.

[PavelSavushkin]

Да пойми ты, что то о чем пишешь ты, это не проблемы режима ЧП, это проблемы, которые могут быть порождены этим режимом, если власти действуют непрофессионально, хреново и на отъебись.
Хорошего же мнения ты о нашей власти.
Думаешь они неспособны на другое?

[Пойманый_маньяк]

Да пойми ты, что то о чем пишешь ты, это не проблемы режима ЧП, это проблемы, которые могут быть порождены этим режимом, если власти действуют непрофессионально, хреново и на отъебись.
Хорошего же мнения ты о нашей власти.
Думаешь они неспособны на другое?

Да при чем тут власти опять?
Ты вообще никак не в состоянии осознать, что по максимуму изолировать людей придется любой власти? Хорошей ли, плохой ли...
А чем больше людей изолированы и не работают - тем сложнее делать что угодно, от презервативов, до говяжьих языков. И тем хуже это что угодно будет получаться.
Опять таки при любой власти.
И это проблемы именно режима ЧП.

[PavelSavushkin]

Ага, понятно, тоесть просто постараться сгладить сложности изоляции даже и пробовать не стоит?

[Пойманый_маньяк]

Ага, понятно, тоесть просто постараться сгладить сложности изоляции даже и пробовать не стоит?

Тебе их и так дико сгладили тем, что не ввели ЧП.

[PavelSavushkin]

Тебе их и так сгладили тем, что не ввели ЧП.

Речь изначально о чем была, о том, что ты притащил новость о протестах во Владикавказе, приправленную загоном, про то, что народ требует введения ЧС.
А я ещё раз повторюсь, что дело не в режиме на данный момент введённом, а неспособности и нежелании властей такие решения сопровождать мерами поддержки населения.
Ты думаешь эти бы люди вышли из дома на протест, если бы им было что кушать, чем кормить детей? Имея возможность обеспечить базовые потребности?
Режим ЧС люди просят ввести, потому, что их кредиторы жмут, контрагенты, а они не могут выполнить своих обязательств из-за введённых государством ограничений.
Так понятно? Так вот я уже заколебался повторять, если ты вводишь ограничения, будь готов помочь людям пережить эти ограничения и тут нет ничего невозможного.
Я приводил примеры конкретные.
Запретил ходить на улицу, хочешь снизить посещаемость магазинов, обяжи сети организовать доставку.
Запретил конкретному виду бизнеса деятельность, будь добр кормить сотрудников оставшихся без ЗП.
Все проблемы решаемы, было бы желание их решать.

А вводить режим ХЗ, а потом на несознательность граждан сваливать заражаемость, это верх тупого неприкрытого цинизма.

[олег307]

А я ещё раз повторюсь, что дело не в режиме на данный момент введённом, а неспособности и нежелании властей такие решения сопровождать мерами поддержки населения.

не достучишься. об этом говорят с самого начала, один фиг не слышат в гнут своё.

[олег307]

Новости импортозамещения.

Россия заключила с США контракт на поставку датчиков потока воздуха. Этот элемент необходим для того, чтобы наладить производство аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ) в России. Об этом заявил Владимир Путин.

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire ... kfiXL.html

В Минздраве Краснодарского края отреагировали на слова заместительницы главы ведомства Валентины Игнатенко, которая раскритиковала медиков за отсутствие бахил и рекомендовала шить бахилы самостоятельно. В пресс-службе министерства отметили, что это обычная практика, пишут РИА Новости.

В ведомстве добавили, что пошив отдельных частей средств индивидуальной защиты входит в обязанности младшего медицинского персонала, а Минздрав не занимается их закупкой для каждого медучреждения по отдельности.

Минздрав также заявил, что «излишне эмоциональная речь» замглавы министерства Валентины Игнатенко была связана с «искренней тревогой за ситуацию в каждом лечебном учреждении».

https://lenta.ru/news/2020/04/20/praktika/

[Пойманый_маньяк]

Так вот я уже заколебался повторять, если ты вводишь ограничения, будь готов помочь людям пережить эти ограничения и тут нет ничего невозможного.

Точно. Давайте вообще за месяц фонд национального благосостояния ухнем и по миру пойдем!
Мы же думать вообще не умеем. Нам пофигу, что если цены на нефть еще продержатся на низком уровне достаточно долго (а расти им толком не с чего, кругом кризис и спад), то дальше будет пушной зверь.

На неделе он сообщил, что для компенсации недополученных доходов в связи с обвалом цен на нефть правительство задействует 2 трлн руб. из средств ФНБ. Такая сумма, по его словам, рассчитывается при сохранении стоимости нефти по $20 за баррель. При этом, согласно бюджетному правилу, использовать средства из ФНБ для целевой поддержки экономики нельзя, их можно направить лишь для компенсации выпадающих нефтегазовых доходов.

Для сдерживания негативных последствий от коронавируса правительство выделит средства на сумму около 3,1 трлн руб. (2,8% ВВП), сообщал Силуанов на прошлой неделе. Эта сумма включает в себя прямые расходы бюджета, предоставление налоговых отсрочек и снижение страховых взносов для малого бизнеса, а также гарантийную поддержку компаний. С учетом компенсации недополученных нефтегазовых и ненефтегазовых доходов в этом году, что позволит не сокращать общие расходы, объем поддержки экономики можно оценить в 6,5% ВВП, добавил министр.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/19/04/2020 ... d89c08bfd2

Страна сейчас толком не работает и денег не зарабатывает.

В фонде национального благосостояния сейчас что-то около 8 триллионов.
И бюджет пенсионного фонда, например, на один год около 8 триллионов.

Если кроме пенсионеров высадить на некий "аналог пенсий" вообще всех...
То плюс к 60 миллионам человек (40 млн. пенсионеров и 20 млн. льготников), живущим на 8 триллионов рублей, придется добавить еще 150 - 60 = 90 миллионов человек на "аналогах пенсий", и для них на один год потребуется минимум миниморум 12 триллионов рублей. И это при том, что получать они будут как пенсионеры. То есть абсолютный мизер.
И это не считая компенсации низкой стоимости нефти.

Проще говоря у нас огромные деньги только в абсолютных величинах, в относительных это не так много.
А с твоим потрясающе конкретным подходом (тут нет ничего невозможного) страна в задницу походу еще до осени вылетит.

[PavelSavushkin]

неделе он сообщил, что для компенсации недополученных доходов в связи с обвалом цен на нефть правительство задействует 2 трлн руб. из средств ФНБ. Такая сумма, по его словам, рассчитывается при сохранении стоимости нефти по $20 за баррель. При этом, согласно бюджетному правилу, использовать средства из ФНБ для целевой поддержки экономики нельзя, их можно направить лишь для компенсации выпадающих нефтегазовых доходов.

Отличное решение, грохнуть деньги на поддержку отрасли которая просто становится убыточной, вместо того чтобы на то же СХ потратить, или на производства необходимого. Конечно никаких резервов не хватит. Про нефть надо просто тупо забыть и добывать только на нужды транспорта.