Коронавирус
забавно, что к совести взывает обслуга "трубы" )
Бл..ТЬ. Я как бы уже год на самоизоляции, но такой не ждал.
-
neantichrist
- Благодарил (а): 283 раза
- Поблагодарили: 248 раз
RDN писал(а) ↑ 08 май 2020 19:06:Кстати, в видео есть момент, где журналистка рассказывает, что хотела взять интервью у Мясникова, а он переадресовал на помощника, а тот сказал, что 30 минут интервью будет стоить 88000 рублейneantichrist писал(а) ↑ 08 май 2020 14:00: зарабатывание денег этой профессией
Хахаха.
в общем то да, "что охраняю, то и имею". Только в данном случае Мясников (его помощник) "охранял" не место ДОКТОРА, а место главы "центра"**.
______
** Информационный центр по мониторингу ситуации с коронавирусом создан на базе АНО "Диалог". Эта структура учреждена департаментом информационных технологий города Москвы.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Не к совести, а к разуму.Red_Fox писал(а) ↑ 08 май 2020 23:19: забавно, что к совести взывает обслуга "трубы" )
Если например люди, идущие и едущие на работу, аналогично не захотят рисковать своими жизнями на дорогах, пока им не гарантируют безопасность (а российская смертность в ДТП - 16 тыс., пока гораздо выше смертности от COVID-19 - 1,7 тыс.) ты от голода помрешь.
И я же предложил максимально быстрое решение проблемы с ИСЗ врачей. Ну если конечно требуется
именно решить проблему, а не годами обсуждать одно и то-же
PS Интересно, насколько хуже было бы твое положение, если-бы не "обслуга трубы", приносящая половину бюджета РФ...
Нет, я не об стяжательстве и не о патриотизме.Sluka писал(а) ↑ 08 май 2020 20:46:
Давайте говорить прямо - не "интересы личности", а так как это еще с первобытных времен называлось - "стяжательство" или "хапужничество" (слово редкое и в наше время многим не понятное), что означает полное отсутствие государственности и "любви к государству", иначе, называемым "патриотизмом" И никакие тысячи "Бессмертных полков тут не помогут, увы Хапуги пойдут со всеми, т.к. в государстве это просто модно.
Вчера после обеда муж ездил за продуктами с атриумовскую Пятёрочку. Все были в масках, за исключением мужика лет 60 (казалось бы, мозги должны уже появится к такому возрасту, житейский опыт да и просто осознание себя в основной группе риска в подкрепление главного инстинкта страха смерти). Но мужик устроил скандал на кассе. Традиционно для таких случаев про "это всё выдумали", незаконно, не имеете права, ходил, хожу и буду ходить, и прочее, прочее.
Человек поставил своё "хочу ходить без маски" и прочие личные свободы выше интересов общества (этот гандон вполне мог быть больным в бессимптомной форме или находится в инкубационном периоде и разбрызгивать вирус на других покупателей и кассира).
Вот это вот всё: "денег нет, но вы держитесь", "государство не просило вас рожать", "врачи сами должны шить себе бахилы", Верховный суд с его карантинными днями, которые по обязательствам не считаются выходными, но работать запрещено, и прочие чудовищные по своей сути вещи от чиновников- это о том, что в РФ "каждый сам за себя" выведено на государственный уровень. Я об этом.
Ключевое слово "сейчас", когда их осталось совсем немного, а сослуживец моего моего отца, после командировки в Чернобыль, заболел лейкемией, двое детей остались сиротами. Квартира,стандартная двушка у них уже была, оба мальчики, т.е. треха им уже была не положена, ну и все, стандартные пенсии по потери кормильца, ну может ещё чего, так по мелочи от государства им перепало.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 08 май 2020 12:49: Лично знаю инвалида-чернобыльца, который на компенсацию квартиру купил, уже во времена РФ, не считая пенсии и прочего. И по его словам сейчас с этим гораздо лучше.
Твоему чернобыльцу просто повезло, дожить и успеть что-то получить от государства. Я тоже читал, что в начале года какому-то чернобыльцу Голубев выдал сертификат на жильё, спустя четверть века! Ну чо, нормальный повод проявить героизм, ну и это все при непрекращающемся потоке новостей о вновь обнаруженной недвижимости стоимость в несколько миллионов или десятков миллионов долларов у наших чиновников. А давай, пусть Малышева пойдет лечить больных коронавирусом на передовую обычным врачом до конца пандемии, а потом про этот свой личный опыт будет рассказывать в своей передаче на ЦТВ, она же врач! Я ещё раз повторю, что сейчас все разговоры про профессиональный долг, про клятву Гиппократа, про патриотизм это всё разговоры в пользу бедных, для дурачков, просто потому, что государство не хочет нормально оплачивать этот труд, вот и пытаются включить пропагандонские методы. Когда врачи просят то, что им положено, и достойную оплату и СИЗ, и нормальные условия труда и отдыха, их государство в лице своих чиновников посылает на три буквы, а когда государству стало надо, то тут же включают вот это, Вы же врачи, где Ваша профессиональная совесть, так и хочется спросить, а Ваша совесть где?
Пусть Ронин расскажет, как снимали в КБ-50 (и не только в КБ-50, т.е. это была именно государственная политика, а не произвол местного руководства медициной) с врачей "вредность", проводя так называемую экспертизу условий труда, с заведомо известным результатом, как потом врачи судились, это только один из примеров, как государство показывало врачам жопу, ну наверное пришло время и врачам показать этому государству жопу.
https://medvestnik.ru/content/news/Medr ... bavki.html
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Я блин ни слова не написал про клятву Гиппократа или патриотизм!bebe писал(а) ↑ 09 май 2020 10:03: Я ещё раз повторю, что сейчас все разговоры про профессиональный долг, про клятву Гиппократа, про патриотизм это всё разговоры в пользу бедных
Я спросил как определить, что тогда была уверенность, а сейчас нет. Ответа так и не увидел.
Я предложил решение. Реакции так и не увидел.
С кем ты там споришь то, елки-моталки?
Сам с собой что-ли? Ну так ты себя и так победишь, я в этом не сомневаюсь. Но мне этот спор зачем читать?
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 09 май 2020 10:21, всего редактировалось 1 раз.
Ключевое это мы не знаем когда он стал инвалидом и в следствии чего, и что подразумевается под "чернобыльцем".bebe писал(а) ↑ 09 май 2020 10:03: Ключевое слово "сейчас",
Так-то в той или иной степени в ликвидации участвовали миллионы людей.
А весь пассаж про "сейчас" вообще прекрасен. Ибо человек не занимался выбиванием себе квот или пособий сейчас. Ему их продлили с тех времён.
Так-то граждане могут сравнить как тогда получали инвалидность и как сейчас, это не говоря уже о размере компенсаций и прочего обеспечения.
Все эти сказки про "лучше сейчас" они сказки для тех кто темы не касался даже шестиметровой палкой.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
И опять никаких цифр с пруфами...олег307 писал(а) ↑ 09 май 2020 10:19: Все эти сказки про "лучше сейчас" они сказки для тех кто темы не касался даже шестиметровой палкой
"Сказки" от ветерана Чернобыля. Так что про "палку" не ври, будь добр.
Ну ты-то уверен, что, через обслуживание трубы, кормишь всю страну, а все остальные тебе по определению должны, в том числе и врачи. А я уверен, что при твоей помощи, страну и её народ обворовывают, а врач имеет право, как и любой другой наемный работник написать заявление и уволится.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 10:18:Я блин ни слова не написал про клятву Гиппократа или патриотизм!bebe писал(а) ↑ 09 май 2020 10:03: Я ещё раз повторю, что сейчас все разговоры про профессиональный долг, про клятву Гиппократа, про патриотизм это всё разговоры в пользу бедных
Я спросил как определить, что тогда была уверенность, а сейчас нет. Ответа так и не увидел.
Я предложил решение. Реакции так и не увидел.
С кем ты там споришь то, елки-моталки?
Сам с собой что-ли? Ну так ты себя и так победишь, я в этом не сомневаюсь. Но мне этот спор зачем читать?
Это ты начал никчемный спор. Сначала ты докажи, что врачи не имет морального права на это.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
№ 4150: bebe,
Давай наконец по делу - цифры и пруфы на обеспечение чернобыльцев тогда и сейчас я так и не увижу?
Если так, то все твои слова, про какую-то разницу в уверенностях, получается ничем не подтверждены.
Проблемы решить ты тоже не хочешь?
Если нет, то дальше без меня.
Давай наконец по делу - цифры и пруфы на обеспечение чернобыльцев тогда и сейчас я так и не увижу?
Если так, то все твои слова, про какую-то разницу в уверенностях, получается ничем не подтверждены.
Проблемы решить ты тоже не хочешь?
Если нет, то дальше без меня.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Когда устанешь врать про меня - скажи.bebe писал(а) ↑ 09 май 2020 10:29: Ну ты-то уверен, что, через обслуживание трубы, кормишь всю страну, а все остальные тебе по определению должны, в том числе и врачи.
Нет, цифры ты сам себе считай. Мне похую на цифры, я тебе написал про то, где были дети Сталина во время ВОВ, вот пока дети наших современных руководителей не будут на передовой, на фронте, рядом с народом и во время праздников и во время беды, ни о каком патриотизме в этой стране говорить не имеет смысла. Пока их дети по другую сторону фронта от меня, т.е. я смотрю на людей у которых дети тама, а не тута, как на засланных шпионов, и по другому смотреть на них не собираюсь, а соответственно и отношусь ко всем их призывам псевдопатриотическим, как к вражеской пропаганде.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 10:37: Давай наконец по делу - цифры и пруфы на обеспечение чернобыльцев тогда и сейчас я так и не увижу?
Изначально разговор пошел именно с этого, о том, где заканчиваются личные интересы и начинаются общественные. У меня сейчас нет повода говорить о том, что в этой стране вообще существуют общественные интересы, не в смысле мелких бытовых общественных интересов, типа не шуметь после 23-00, типа носить маску в магазине, а в более широком его понимании. Я не вижу смысла погибать и рисковать здоровьем за интересы вот этих, кто при больших деньгах и при власти, и у кого дети тама.
№ 4152: Пойманый_маньяк,
Объясни мне, почему вот эти вот люди считаются идущими против общественных интересов, их задерживают и арестовывают, их наказывают
Организатора вечеринки стритрейсеров арестовали на 11 суток
https://spb.mk.ru/incident/2020/05/08/o ... .ru%2Fnews
а вот этих нет?
В Дивеевском монастыре коронавирусом заразились 76 человек
Массовые богослужения продолжают приносить свои плоды
https://www.nn.ru/news/more/v_diveevsko ... /69115609/
А потому, что у этой власти нет закона, а есть свои, которые не подсудны, а есть все прочие. И хватит мне за патриотизм втирать тут.
Я вынужден тут жить, вынужден подчиняться законам этого государства, но любить его и эту власть я не обязан, а уж тем более я не обязан чем-то жертвовать ради этого государства и этого строя.
Объясни мне, почему вот эти вот люди считаются идущими против общественных интересов, их задерживают и арестовывают, их наказывают
Организатора вечеринки стритрейсеров арестовали на 11 суток
https://spb.mk.ru/incident/2020/05/08/o ... .ru%2Fnews
а вот этих нет?
В Дивеевском монастыре коронавирусом заразились 76 человек
Массовые богослужения продолжают приносить свои плоды
https://www.nn.ru/news/more/v_diveevsko ... /69115609/
А потому, что у этой власти нет закона, а есть свои, которые не подсудны, а есть все прочие. И хватит мне за патриотизм втирать тут.
Я вынужден тут жить, вынужден подчиняться законам этого государства, но любить его и эту власть я не обязан, а уж тем более я не обязан чем-то жертвовать ради этого государства и этого строя.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Ты Великую Отечественную от аварии на ЧАЭС отличить можешь? Я спросил о бонусах чернобыльцев при СССР и сейчас.bebe писал(а) ↑ 09 май 2020 10:57: Нет, цифры ты сам себе считай. Мне похую на цифры, я тебе написал про то, где были дети Сталина во время ВОВ
Ну хорошо, что по бонусам для ветеранов ВОВ в СССР и сейчас?
Напомню, ты писал про уверенность в том, что государство не кинет, а это именно обьем бонусов.
Как дети Сталина и еще кого-то на фронте гарантировали какие-то пенсии фронтовикам, можешь пояснить?
Я реально не понимаю, как наличие какой-нибудь дочери Путина среди врачей, гарантирует им пенсии или еще какие-то профиты.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
№ 4154: bebe,
Не переводи тему, мне это не интересно.
Не переводи тему, мне это не интересно.
А мне не интересны твои циферки и скоко там, и кому выплачивали. Мне интересна психология людей, чем и как они мотивированы на те или иные поступки. Так вот, по любому, советские люди на героические поступки были гораздо сильнее мотивированы, нежели теперешние. Но в циферках я тебе этого доказать не могу разумеется.
Когда те люди на фронт шли не думали они о пенсии, зато то, что рядом с ними, в одном окопе сидит сын Сталина очень сильно мотивировало. Это давало гарантии того, что Сталин сам не сдастся и страну сдавать не намерен. К чему может сейчас мотивировать дочь Пескова оттуда? К каим героическим поступкам?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 11:16: Как дети Сталина и еще кого-то на фронте гарантировали какие-то пенсии фронтовикам, можешь пояснить?
Я реально не понимаю, как наличие какой-нибудь дочери Путина среди врачей, гарантирует им пенсии или еще какие-то профиты.
Дочь Пескова назвала отца «главным миллиардером и вором страны», а россиян — «рабами»
https://snob.ru/news/130829/
"А в Европе лучше", - дочь Пескова пожаловалась на состояние медицины в России и получила скандал Главная / Россия 8 марта 2020, 15:08 Дочери пресс-секретаря президента РФ Елизавета Пескова пришлось не по душе состояние российской медицины. Россияне раскритиковали ее за "страдания".
читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/russia/202731_1583671409
Вот видишь девушка столкнулась с российской действительностью, с российской медициной, ей не понравилось, а если бы она всегда её пользовалась, то наверное у неё возникло бы желание улучшить российскую медицину, а не просто съебать в Европу. Вот откуда гарантии появляются. Дошло?
Последний раз редактировалось bebe 09 май 2020 11:42, всего редактировалось 1 раз.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Дети Горбачева тоже вроде на ликвидации аварии на ЧАЭС не особо отметились.
Надо было и остальным не ехать! Да еще и зачастую без полноценной защиты и без нихрена...
Уверенности-то не было!
И похрен вообще, что bebe потомкам на бошку сейчас радиоактивные дожди бы шли и они бы от лучевой болезни мучились.
Нюанс в том, что это все не власти нужно, а людям в первую очередь.
А когда люди сами начинают саботировать помощь самим себе, вместо попыток максимально быстро помочь помогающим, чем могут - это уже каким-то диким маразмом отдает...
Надо было и остальным не ехать! Да еще и зачастую без полноценной защиты и без нихрена...
Уверенности-то не было!
И похрен вообще, что bebe потомкам на бошку сейчас радиоактивные дожди бы шли и они бы от лучевой болезни мучились.
Нюанс в том, что это все не власти нужно, а людям в первую очередь.
А когда люди сами начинают саботировать помощь самим себе, вместо попыток максимально быстро помочь помогающим, чем могут - это уже каким-то диким маразмом отдает...
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
bebe писал(а) ↑ 09 май 2020 11:39: Когда те люди на фронт шли не думали они о пенсии
Тебя там двое что-ли?bebe писал(а) ↑ 08 май 2020 11:28: в случае чего государство тебя не кинет на произвол судьбы и твою семью тоже
Так и я о том, что тогда еще сильна была уверенность советских людей в том, что государство их не кинет, и в том, что общественные интересы превыше личных. Это воспитание советского человека тогда называлось, её, эту уверенность воспитывали, прививали! Именно уверенность, а не сам факт того, что им посулили большие деньги. Сейчас такой уверенности нет, если только у последних из "могикан", при этом, вот примеры с ветеранами и вдовами из Сирии, эту уверенность и из последних "могикан" вышибают ускоренными темпами.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 11:41: Дети Горбачева тоже вроде на ликвидации аварии на ЧАЭС не особо отметились.
Надо было и остальным не ехать! Да еще и зачастую без полноценной защиты и без нихрена...
Уверенности-то не было!
И похрен вообще, что bebe потомкам на бошку сейчас радиоактивные дожди бы шли и они бы от лучевой болезни мучились.
Нюанс в том, что это все не власти нужно, а людям в первую очередь.
А когда люди сами начинают саботировать помощь самим себе, вместо попыток максимально быстро помочь помогающим, чем могут - это уже каким-то диким маразмом отдает...
Иди нахуй! Государство может кинуть не только на бабки, а может кинуть и на что-то другое, например воевать, воевать, а потом подружиться с противником, а раз уж у Сталина сын погиб, у Хрущева сын погиб, то хуй они помирятся с Гитлером. Вот я о чём, а ты всё о бабках, ширше мыслиь начинай, надежда на государство это гораздо более широкое понятие, нежели материальная поддержка. Вон Пу с экранов ТВ как нам про поддержку малого бизнеса и потерявших работу щебечет, а в сети я совсем другое читаю. Не знаешь почему?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 11:44:bebe писал(а) ↑ 09 май 2020 11:39: Когда те люди на фронт шли не думали они о пенсииТебя там двое что-ли?bebe писал(а) ↑ 08 май 2020 11:28: в случае чего государство тебя не кинет на произвол судьбы и твою семью тоже
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
№ 4161: bebe,
По твоему получается солдат и ликвидаторов без семей не было что-ли?
Им то уверенность в том, что государство о ком-то там позаботится, была вообще без надобности.
Да не было ни тогда, ни сейчас, никакой уверенности ни в чем.
Просто тогда люди были меньшими индивидуалистами, и понимали, что если обществу станет хреново, то им и их родным и близким и вообще всем согражданам, как части этого общества, тоже станет хреново. Они не отделяли себя от общества.
Попытку прикинуть причину такого перехода от социальности к индивидуализму я делал, но ты видимо не заметил:
По твоему получается солдат и ликвидаторов без семей не было что-ли?
Им то уверенность в том, что государство о ком-то там позаботится, была вообще без надобности.
Да не было ни тогда, ни сейчас, никакой уверенности ни в чем.
Просто тогда люди были меньшими индивидуалистами, и понимали, что если обществу станет хреново, то им и их родным и близким и вообще всем согражданам, как части этого общества, тоже станет хреново. Они не отделяли себя от общества.
Попытку прикинуть причину такого перехода от социальности к индивидуализму я делал, но ты видимо не заметил:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 08 май 2020 20:49: Кстати интересно, кто-нибудь вообще может точно доказать, что именно капитализм привел к разобщенности людей, и что это не последствия урбанизации к примеру?
А то ведь пишут всякое:Ну и в общем вполне допустимый переходный процесс на протяжении пары-тройки поколений (первое поколение живет все еще деревенскими традициями, второе частично тоже, поскольку воспитано первым и так далее), вполне вписывается в картину.По мере повышения степени урбанизации поселенческой среды наблюдается ослабление соседских связей
(с)
Кстати в ряде деревень все и сейчас сообща друг другу помогают огород вскопать или еще что-то трудоемкое сделать, без всяких денег. Просто потому-что по-другому гораздо сложнее.
У них что, СССР до сих пор?
Но если это так, то никакие откаты к социализму ситуации с индивидуализмом не изменят.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
И если бы Левитан в 42 или 43 объявил о отходе немцев в Германию, перемирии и конце войны, то все бы ужасно расстроились, что не будут больше умирать ни они ни их близкие?bebe писал(а) ↑ 09 май 2020 11:51: раз уж у Сталина сын погиб, у Хрущева сын погиб, то хуй они помирятся
Что ты несешь?
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 09 май 2020 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Ну я образно. Но уже достало, что фиг с друзьями куда сходишь... постричься то уже проблемаBadBlock писал(а) ↑ 09 май 2020 05:24:Нахрена?SergiUs писал(а) ↑ 09 май 2020 01:19: Я как бы уже год на самоизоляции,
а между тем...SergiUs писал(а) ↑ 09 май 2020 12:33: фиг с друзьями куда сходишь...
UPD: считаю, замечательный пример поведения в текущих условиях
№ 4166: Manfred, всё отлично! Городская администрация продемонстрировала 1) Правила санитарных норм в части защиты органов дыхания 2) Правила социального дистанцирования 3) пренебрежение к смерти и коронавирусу в частности. Не то что эти ваши военные и волонтёры в масках. В пример надо ставить, они как самураи. Если есть два пути, выбирают тот, что ведёт к смерти.
А вот и неплохой саундтрек притаилсяManfred писал(а) ↑ 09 май 2020 13:21: считаю, замечательный пример поведения в текущих условиях
https://youtu.be/iLBBRuVDOo4
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: localhost и 25 гостей