США снова отправляют людей в космос

[BadBlock]

А принятый у США Dream Chaser уж очень похож на наш Миг -105.

Похож на NASA HL-20, который, в свою очередь, таки да.
Ну и сам тоже таки да:

В 2005 году[19] Марк Сиранджело приезжал в Россию и встречался с тремя из пяти русских инженеров работавшими по программе БОР-4; они были удивлены тем что их работа получила продолжение в США; по заявлению Марка Сиранджело когда корабль будет закончен он бы поставил имена российской команды рядом с именами американской команды.[20]

По заявлениям 2011 года Dream Chaser не является полной копией HL-20.[9]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Dream_Chaser

[Апологет]

Что говорит, если в крации?

Какой-то бессвязный набор противоречивых заявлений. Я выключил на моменте, где он восторгается ракетой Falcon Heavy и утверждает, что с помощью неё Маск будет строить космический интернет (а деле спутники Starlink выводятся с помощью Falcon 9).

На послушать 2
https://youtu.be/L-BzlSi0C5k

Ты ведь топил за того бородатого псевдоучёного с маркером и доской? Вот это из той же серии, как мне кажется. Всё в кучу, дракон по украденым чертежам Федерации (лол), Dream Chaser путают с X-37 OTV и так далее.

Я не осуждаю Но где ты всё это берёшь? Очень похоже на какой-то заповедник мракобесия.

[Ron1n]

№ 211: Апологет,
Я же написал на послушать.
Я не говорил, что это достоверный источник информации.
В тоже время ваши источники информации не далеко ушли.

[neantichrist]

Боковые ускорители спейсшаттла были многоразовыми, умник-знаток.

Повторю для capobnn :
Боковые ускорители (SRB или по русски ТТУ) CпейсШаттла НЕ были многоразовыми.
Амеры называют SRB Шаттла как partially reused или recoverable SRB.
То есть, часть оборудования снималась со спасенных SRB и использовалась многократно, например, система гироскопов для определения угловых скоростей по тангажу и по рысканию гоняла в Козмос до 20 раз. А кое что еще ( стальные трубы, из которых собственно и состоял ускоритель? какой-нипуть винтик? ) 59 раз.
Но фактически подрядчик строил новый ускоритель, используя при этом части спасенного ускорителя.

Показать

Что такое построить ТТУ для Шаттла?
вот видео, как изготавливают ТТУ (не для Шаттл):
[flash=]https://www.youtube.com/watch?v=k_JULlA_9Mo [/flash]
Видео начинается с "изготовление сопла" (Сопло ускорителей Шаттла изпользовалось только 1 раз , а вот гидравлическая схема управления соплом - многократно использовалась.)
Ничего сложного восстановить приводнившийся ТТУ? Да?
Выловить из океана, доставить на берег, разобрать на составные части. Хорошо промыть ионизированной пресной водой. Высушить, сделать ревизию, испытать (если было возможно испытывать вне собранного ТТУ).
Что исчо интересно?
То, что стальная труба, в которорую засаживали топливо и окислитель и ... она состаяла из 4-х секций.
Когда эти секции из просто обожженой изнутри стальной трубы вновь превращались в секции ТТУ, их подвозили на место сборки, где и формировали из них ТТУ с одновременным креплением к топливному баку и последующими испытаниями.

Можно представить объем работ, да?

Кстати, многоразовый ракетоплан системы Шаттл тоже имел "recoverable" детали.
например, его двигательная установка (3 RS-25) требовала после каждого полета разборки и инспекции.
Также требовалась инспекция КАЖДОЙ плитки, из которых состояла термозащита (всего их было прим. 30 ТЫСЯЧ +), замена дефектных ...

Короче, многоразовость 1-й ступени Фалькон-9 и "частичная многоразовость" ТТУ системы Шаттл - это несравнимые понятия.

[capobnn]

Короче, ты сморозил херню, подчитал литературку и начал выкручиваться.

Про "Частичную многоразовость" "стальные трубы" и "некоторое оборудование"
А какая вообще может быть ещё многоразовость у твердотопливного ускорителя, который и состоит собственно из труб, топлива и минимума оборудования?

[neantichrist]

Боковые ускорители спейсшаттла были многоразовыми,....

А какая вообще может быть ещё многоразовость у твердотопливного ускорителя...?

Сразу видно - " умник-знаток" почитал Вики.

[capobnn]

Почитал только твои высокопарные высеры, конь ты педальный.
А в педию и другие ресурсы сгонял явно ты, ибо невооружённым глазом видно что до вчерашнего дня ты вообще никакого понятия не имел о предмете обсуждения, а сейчас сделал паузу и прямо постишь кусками оттуда.

[neantichrist]

capobnn вообще никакого понятия не имел о предмете обсуждения ( "США снова отправляют людей в космос"), поэтому перевожу его в ЧС.

[D0SUS]

№ 216: capobnn,
У вас редкое чувство слова. Атмосферно пишите. Давненько красочного выражения "конь ты педальный" на просторах не встречал. Это же оборот где-то из конца 80-х.

[олег307]

«Дракон» полетел? Не надо драматизировать

Можно только надеяться, что этот пример наконец-то подстегнет и нашу космическую отрасль


Как профессионал я восхищен и искренне рад за наших партнеров по МКС. Не стал бы оценивать состоявшееся событие как «начало новой эры в космических исследованиях». Но это бесспорный прорыв и для частной компании, и для Америки в целом. Они вернули себе утраченные за последнее десятилетие позиции по доставке экипажей. Ставка на развитие частного ракетостроения и исследования космоса, похоже, себя оправдывает. Можно только надеяться, что этот пример наконец-то подстегнет и нашу космическую отрасль.

Удивительно, но одна небольшая частная компания SpaceX (8 тысяч сотрудников) по своей мощности в пилотируемой космонавтике сравнялась со всей Российской Федерацией. Илон Маск сумел разрушить нашу монополию на пилотируемые полеты к МКС. Пример частного предпринимательства не в пользу государственных компаний и госкорпораций. Они явно проигрывают в кадровом потенциале, инженерно-конструкторских разработках и в скорости их реализации. К тому же госкомпании финансово более затратные и по причине большого количества бессмысленных чиновников-управленцев в них.

Далее под спойлером.

Показать

Можно только надеяться, что этот пример наконец-то подстегнет и нашу космическую отрасль


Как профессионал я восхищен и искренне рад за наших партнеров по МКС. Не стал бы оценивать состоявшееся событие как «начало новой эры в космических исследованиях». Но это бесспорный прорыв и для частной компании, и для Америки в целом. Они вернули себе утраченные за последнее десятилетие позиции по доставке экипажей. Ставка на развитие частного ракетостроения и исследования космоса, похоже, себя оправдывает. Можно только надеяться, что этот пример наконец-то подстегнет и нашу космическую отрасль.

Удивительно, но одна небольшая частная компания SpaceX (8 тысяч сотрудников) по своей мощности в пилотируемой космонавтике сравнялась со всей Российской Федерацией. Илон Маск сумел разрушить нашу монополию на пилотируемые полеты к МКС. Пример частного предпринимательства не в пользу государственных компаний и госкорпораций. Они явно проигрывают в кадровом потенциале, инженерно-конструкторских разработках и в скорости их реализации. К тому же госкомпании финансово более затратные и по причине большого количества бессмысленных чиновников-управленцев в них.

http://www.trud.ru/article/05-06-2020/1 ... rovat.html

[Пойманый_маньяк]

Удивительно, но одна небольшая частная компания SpaceX (8 тысяч сотрудников) по своей мощности в пилотируемой космонавтике сравнялась со всей Российской Федерацией.

Это фигня.
Она же обошла и американскую НАСА, получается.
С гораздо (в разы) большим финансированием, чем Роскосмос.

[BadBlock]

№ 220: Пойманый_маньяк,

А как это она "обошла NASA"? В чём это выражается?

[Пойманый_маньяк]

№ 220: Пойманый_маньяк,

А как это она "обошла NASA"? В чём это выражается?

Государственный российский Роскосмос запускает свои пилотируемые корабли к МКС.

Частная американская компания SpaceX запускает свои пилотируемые корабли к МКС.

А государственная американская NASA не запускает свои пилотируемые корабли к МКС, пользуясь услугами других компаний.

[Pedro]

эх и Маньяк, эх и ваще

[Pedro]

NASA не запускает свои пилотируемые корабли к МКС

какой бы пример привести..

Ну, например, газоны. Городская администрация сама не стрижет газоны, она является заказчиком, например, у МУП ЖКХ. Можно сказать, что администрация не стрижет газоны?

[Pedro]

МУП ЖКХ обошло городскую администрацию в кол-ве постриженных газонов.

[Анчоус]

№ 225: Pedro, ага
МСаров обошёл Microsoft

[Пойманый_маньяк]

№ 224: Pedro,

В этом случае довольно сложно назвать муниципальный центр жкх отдельным частным предприятием

[Пойманый_маньяк]

№ 225: Pedro, ага
МСаров обошёл Microsoft

Если при этом МСаров объявит о выпуске им лично Windows 11, я буду крайне заинтригован

Иначе какой смысл писать про частность и независимость SpaceX с его 8000 сотрудников, если там все NASA подвизались...

[Pedro]

№ 224: Pedro,

В этом случае довольно сложно назвать муниципальный центр жкх отдельным частным предприятием

Ну косили бы газоны частники.. ничего бы не изменилось. Частники обошли городскую администрацию в кол-ве постриженных газонов.

[Пойманый_маньяк]

№ 224: Pedro,

В этом случае довольно сложно назвать муниципальный центр жкх отдельным частным предприятием

Ну косили бы газоны частники.. ничего бы не изменилось. Частники обошли городскую администрацию в кол-ве постриженных газонов.

Если ранее этим занималась какая-то служба непосредственно в администрации - да, разумеется ее обошли частники.

[BadBlock]

Если ранее этим занималась какая-то служба непосредственно в администрации - да, разумеется ее обошли частники.

И какая же служба в NASA занимается производством космических кораблей?

[Пойманый_маньяк]

Если ранее этим занималась какая-то служба непосредственно в администрации - да, разумеется ее обошли частники.

И какая же служба в NASA занимается производством космических кораблей?

Уж не хочешь ли ты сказать, что это SpaceX даже не первая частная фирма, создавшая пилотируемый космический корабль?

[BadBlock]

№ 232: Пойманый_маньяк,

Предыдущие Space Shuttle делали частные конторы:
- ТТ-ускорители: United Space Alliance Thiokol/Alliant Techsystems
- Внешний бак: Lockheed Martin/Martin Marietta
- Орбитальный корабль: Boeing/Rockwell
- Движки RS-25 (SSME): Rocketdyne
Ну и там ещё куча по мелочи, конечно.
У NASA в основном руководящая, координирующая и направляющая роль, а также роль заказчика, и по-моему, пускового оператора.

Так чтобы полностью самостоятельно, SpaceX, наверное, первая частная, да.
Они даже сами обеспечивают запуск, у них свой ЦУП.
Стартовую площадку арендуют у NASA.
А NASA, в свою очередь, платит SpaceX за услуги по отправке космонавтов — это просто новая схема работы, ранее NASA заказывало корабли, выкупало их и запускало самостоятельно.

Как можно противопоставлять и сравнивать SpaceX и NASA, я не знаю.

[Пойманый_маньяк]

№ 233: BadBlock,

Ну то есть сейчас это сделали не несколько частных фирм, а одна частная фирма...
И в этом есть дословно "бесспорный прорыв"...

Тогда наверное получается, что если фирма изготовит ну скажем машину или системный блок, от начала и до конца сама, то это тоже будет бесспорный прорыв...
А если еще и все элементы сама добудет, всякие золото, медь, ткань для текстолита сама, пластик ... то это видимо будет что-то совершенно грандиозное!
/ушел думать/

[Pedro]

"Бесспорный прорыв" будет, если Маньяк погуглит чуть глубже предмет вопроса или, например, просто, скажет что-то типа: "да мне неинтересно и всё" и перестанет толочь воду в ступе.

[Пойманый_маньяк]

"Бесспорный прорыв" будет, если Маньяк погуглит чуть глубже предмет вопроса или, например, просто, скажет что-то типа: "да мне неинтересно и всё" и перестанет толочь воду в ступе.

Бесспорный прорыв будет, когда люди перестанут посылать окружающих в Гугл, даже не намекая на строку поискового запроса.
Гугли мол вообще всё, там 25 миллиардов сайтов - есть что почитать. А потом еще можно удивиться, что столь превосходному совету не следуют...

[Pedro]

25 миллиардов сайтов - есть что почитать

Анекдоты про поручика Ржевского гугли, там все подробно расписано. Я всегда так делаю, когда не знаю как какой-то вопрос изучить

[Пойманый_маньяк]

25 миллиардов сайтов - есть что почитать

Анекдоты про поручика Ржевского гугли, там все подробно расписано. Я всегда так делаю, когда не знаю как какой-то вопрос изучить

Последовал совету.
О том, какая принципиальная разница между одной частной фирмой и группой частных фирм - не нашел...

Но пришел к выводу, что даже в компьютерах у SpaceX есть детали других частных фирм.
И что ужаснее всего, не исключены варианты - made in China / Singapore / and other King Hong Kongs!
Жуть, нахрен...

От страха плюнул на все это безобразие, и полез искать, как пращуры выкручивались в медном веке с медными и бронзовыми мечами, с учетом того, что это мягкие металлы.
Давно беспокоит этот вопрос, задолбал...

[bubuka]

Del. Дубль