Зарплаты медиков

[Пойманый_маньяк]

Речь не о том. Опять вы уводите тему в дебри ...
Достаточно, например, ввести прогрессивный налог для супербогатых, отчисляющих 13 % НДФЛ наравне с нищими и т.п.
Вспомнить, как формировались фонды потребления в СССР, в т.ч. на медицину. И так далее.

Еще раз. Медленно.

В сообщении 652 цифра 50 раз - это СО ВСЕХ.
С бедных, средних, богатых, очень богатых и отвратительно богатых, невзирая на пол и стаж.
С АБСОЛЮТНО КАЖДОГО по две с хвостиком зарплаты.

По поводу прогрессивного налога - я как-то прикидывал, ни хрена не хватило, ни на что толком.
Можно цифр?

[Анчоус]

Да я не об этом.

Услышал тебя

[Пойманый_маньяк]

№ 658: Пойманый_маньяк,

Дополнение. Для уменьшения нулей сократил 9 штук...

Так, траты федерального бюджета на здравоохранение планируются на 2020 год на уровне 0,9% ВВП (1 трлн руб.) - https://yandex.ru/turbo/h/ng.ru/economi ... icine.html

1 триллион. Сократив нули - 1000 в год.
Для увеличения зарплат медикам до американского уровня, в 50 раз - потребуется грубо 50 000.

Смотрим например на подобную цифру:

В совокупности руководство 25 компаний, которые попали в рейтинг, получило почти 63 миллиарда рублей за 2019 год - https://esquire.ru/articles/184153-forb ... nedzheram/

Аналогично сократив нули - это 63 в год. Но это ВСЯ зарплата.
От нее взять процент налогов, скажем не 30%, а прогрессивный, пусть будет 70% - получаем 44.
От процента налогов взять отчисление налогов конкретно на медицину, это похоже примерно одна шестая - в результате имеем 7,35.
Каковые 7,35 - это полная фигня, ноль, абсолютно незаметный на фоне требующихся 50 000.

[Demonaz]

1 триллион. Сократив нули - 1000 в год.
Для увеличения зарплат медикам до американского уровня, в 50 раз - потребуется грубо 50 000.

Схерали? Ты хочешь сказать, что все траты бюджета на здравоохранение идут на зарплаты медикам? А не на закупку импортных томографов там, например, да еще с откатами.
На обслуживание парка автомобилей скорой помощи. Ну и куча еще всяких трат. Лихо так взял и весь триллион в зарплаты записал.

[Пойманый_маньяк]

Схерали? Ты хочешь сказать, что все траты бюджета на здравоохранение идут на зарплаты медикам? А не на закупку импортных томографов там, например, да еще с откатами.
На обслуживание парка автомобилей скорой помощи. Ну и куча еще всяких трат. Лихо так взял и весь триллион в зарплаты записал.

грубо

Не пиши попусту, давай точную цифру с пруфом.
Ну будет она скажем пол триллиона (500, или в 50 раз выше соответственно 25 000) - что-то принципиально поменяется?

[Маха]

Интересно, а как Вы относитесь к увеличению отчислений на медицину, за счет уменьшения отчислений на пенсии, например?

В 2020 году страховые взносы нужно платить по следующим тарифам:
На пенсионное страхование (ОПС) – 22%.
На медицинское страхование (ОМС) – 5,1%.
На социальное страхование (ОСС) – 2,9% (без учета взносов от несчастных случаев).

Подробнее: https://www.malyi-biznes.ru/nalogi-za-r ... ov/vznosy/

Увеличить 5.1% за счет 22%, ммм?
Нет желания?

Ключевое, кмк, слово здесь- "страхование". Страховая организация- это коммерческая организация, целью существования которой всегда было и будет получение прибыли для себя. Т.е. получать больше, выдавать меньше. Поэтому увеличение отчислений на медицину ли, социалку или пенсии,- не значит что денег в медицине и пр. станет больше. Просто миллиардеров добавится и на спонсорство футбола и кино будет тратится больше.Вопрос не в том, где деньги взять. Вопрос в том, куда на самом деле эти деньги идут.

Повторюсь в стотысячный раз, пока медицина страховая- пациенты всегда будут в проигрыше. Так и будем больным детям деньги на операции и лекарства смс-ками собирать.

[BadBlock]

Потвсему мирру зарплата фельдшера на скорой болтается в районе средней по стране и меньше.

Ништяк.
Сравним с изначальным тезисом: "везде в мире фельдшер смп, это зарплата ненамного больше уборщицы или разнорабочего и сильно меньше средней по стране" и "они везде нищие".
Я пас, короче. Все, кто хотел увидеть, увидели.

[BadBlock]

№ 651: Радиоспециалист,
Это гарантированая зарплата, без премий и прочих плюшек, уже даже ББ согласился и уточнил, что фельдшер получает 35-40 т.р , а вы всё возмущаетесь ...

Не "уже даже ББ уточнил", а ББ всегда в числе первых и за то, чтобы уточнять факты.

[BadBlock]

Кстати, прикинул тут...

Вот Маньяк молодец, как всегда.
Сам задался совершенно идиотской задачей — "как поднять зарплаты медиков в 23 раза, не развивая экономику, не поднимая производительность труда и не поднимая зарплаты все остальным".
Сам посчитал. Сам пришёл к выводу, что это сложно. Сам доложил по форме.
Вот это я называю "полная автономность".

(При этом ввёл дополнительное ошибочное условие, что зарплата медицинским и сопутствующим сотрудникам выплачивается только из отчислений с зарплат, но это уже мелочи.)

[Пойманый_маньяк]

Ключевое, кмк, слово здесь- "страхование". Страховая организация- это коммерческая организация, целью существования которой всегда было и будет получение прибыли для себя. Т.е. получать больше, выдавать меньше. Поэтому увеличение отчислений на медицину ли, социалку или пенсии,- не значит что денег в медицине и пр. станет больше.

На данный момент это все тоже не особо критично, по сравнению с общей суммой.

При этом, по данным ведомства, в 2014—2015 годах медстраховщики получили от территориальных фондов ОМС 53 млрд рублей в счет оплаты расходов на ведение дел (РВД) – из 2,7 трлн рублей, направленных компаниям на оказание медпомощи.
https://www.insur-info.ru/press/112271/

Сократив 9 нулей: 53 из 2700, примерно 2%.
Серьезно зарплаты медикам поднять на эти деньги не удастся.
______________________

Сам задался совершенно идиотской задачей — "как поднять зарплаты медиков в 23 раза

Да ладно

Это не Маньяк придумал сравнивать зарплаты со штатовскими.
Это не Маньяк придумал писать про прогрессивный налог, как метод.

Вариант на уровне "а деньги из тумбочки" на твой взгляд гораздо разумнее что-ли?

не развивая экономику, не поднимая производительность труда и не поднимая зарплаты все остальным".

У меня уже мозоли на пальцах, от первоочередного вопроса, без ответа на который вся эта словесная красота так и остается на уровне словесной красоты - КАК?

Я говорил о необходимости разделения между способностями руководства и "выигрышем в лотерею" совпадения по времени с научно-технической революцией.

И в 50-е годы, если бы от СССР отсекли все страны бывшего соцлагеря, то его экспорту стало-бы откровенно хреново.

Наверное потому-что ДАЖЕ ТЫ так и не смог придумать, что же мы все-таки можем продавать?
...
Если замочить газпромы с роснефтями - тем более не будет никакого развития
Даже станков с компьютерами купить не сможем. А быстро догнать нереально, как впрочем и медленно догнать крайне сомнительно...

Можешь конкретно расписать, как именно надо делать в таких случаях и существующей реальности?

Повторяться в хрензнаеткакой + 1 раз смысла не вижу.
Ответов хочется уже наконец, а не повтора вопросов.

[Радиоспециалист]

Серьезно зарплаты медикам поднять на эти деньги не удастся.

====================================
Масштабно, по-государственному мыслите.
В Правительство бы вас или АП.
На худой конец, осенью в депутаты Сардумы

[Пойманый_маньяк]

Серьезно зарплаты медикам поднять на эти деньги не удастся.

====================================
Масштабно, по-государственному мыслите.
В Правительство бы вас или АП.
На худой конец, осенью в депутаты Сардумы

А Вы предлагаете обсуждать подобные вопросы, мысля на уровне Степки Атлантиды что-ли?

- Воду выкачаю оттеда, дверцы поисправлю, жизнь там такую налажу - во! Малина! Ни директоров, ни латыни.
(с)

Ну так результат заведомо предсказуем. И столь же заведомо паршив.

Если действительно обсуждать масштабные вопросы (а Вы обсуждаете именно их) - требуется и понимание масштабных проблем, с ними связанных.

PS А в правительство или в депутаты - вам меня придется нести. Потому-что я буду очень серьезно отбиваться от такого "счастья"

[BadBlock]

остается на уровне словесной красоты - КАК?

И в 50-е годы, если бы от СССР отсекли все страны бывшего соцлагеря, то его экспорту стало-бы откровенно хреново.

Наверное потому-что ДАЖЕ ТЫ так и не смог придумать, что же мы все-таки можем продавать?

Потому что ты заранее ставишь условия задачи такие, что в ней у тебя всё завязано на экспорт.
У СССР экспорт, хотя и был немаловажной статьёй ВНП, но в общем-то, составлял от ВНП не слишком заметную долю.
Потому что СССР обладал развитой промышленностью, большую часть материальных благ производил для себя сам, и ему было, в общем-то, плевать, купит их ещё кто-нибудь или нет — сам он был бы обеспечен в любом случае.
И уж разумеется, при таких делах СССР практически никак не колыхали колебания цен на нефть на мировых рынках.

Ну а некорректно поставленные вопросы я, например, даже и не думал обсуждать, просто игнорировал, да и всё.

[Радиоспециалист]

в правительство или в депутаты - вам меня придется нести

=================
На аркане поведём

[Пойманый_маньяк]

Потому что СССР обладал развитой промышленностью, большую часть материальных благ производил для себя сам, и ему было, в общем-то, плевать, купит её ещё кто-нибудь или нет — сам он был бы обеспечен в любом случае.

Так не тянем мы ни сейчас, ни в обозримом будущем, производства процессоров и прочей электронной элементной базы, в достаточном объеме!
Проще говоря такой вариант не прокатывает.

Без электроники с процессорами накрываются компьютеры, станки, пожарная охрана, всякие МРТ, да даже в машины, детские игрушки и лифты ее уже пихают... в общем огромное количество всего на свете.
Вплоть до производства тех-же "презервативов с котлетами". Считай страна моментально оказывается в бронзовом веке.

Какой-то мизер есть...
Но его явно совершенно недостаточно, и даже у этого мизера основное производство один черт в Китае за доллары.

Какой смысл писать о том, как зашибись было когда-то? От этих сообщений не меняется ровным счетом ничегошеньки.

Лучше напиши, что сейчас делать.
Например как поднять производство электроники, с учетом его секретности и запатентованности.

[BadBlock]

Так не тянем мы ни сейчас, ни в обозримом будущем, производства процессоров и прочей электронной элементной базы, в достаточном объеме!
Проще говоря такой вариант не прокатывает.

У тебя чё-то или хуй пополам, или пизда вдребезги.

[Пойманый_маньяк]

Так не тянем мы ни сейчас, ни в обозримом будущем, производства процессоров и прочей электронной элементной базы, в достаточном объеме!
Проще говоря такой вариант не прокатывает.

У тебя чё-то или хуй пополам, или пизда вдребезги.

Переведи...

[Пойманый_маньяк]

Попытаемся наладить производство скажем детских игрушек - нужны станки для производства игрушек и электроника для их плясания, катания, пения...

Для станков, производящих игрушки - опять потребуется электроника.

Допустим решаем сами производить электронику. Но для производства своей электроники - опять потребуются станки с электроникой, но этого нам уже не продадут.

И как предлагается быть?
Ну или в каком моменте производственной цепочки у меня ошибка?

[Анчоус]

Ну или в каком моменте у меня ошибка?

Бронивичёк выбрал не тот.

[Пойманый_маньяк]

Ну или в каком моменте у меня ошибка?

Бронивичёк выбрал не тот.

Мне главное - ехать. Ну или хотя-бы понимать, за счет чего все-таки мы будем ехать, блин.
А уж Умка и броневичок, телега, машина, поезд или что-то еще - вопрос отнюдь не первостепенной важности.