Тем временем в России - 2020

[tehnolog]

А преподносилось как "прямой эфир".

И что?

[Avp1991]

А преподносилось как "прямой эфир".

И что?

Не понял сути вопроса. Потому что трава зелёная.

[Радиоспециалист]

Осужденного за коррупцию экс-командира части ВКС обвинили в распродаже ракетного оборудования

Бывший командир подмосковной войсковой части «Истра-1» воздушно-космических сил (ВКС) России Николай Кошечкин, отбывающий наказание за серию преступлений, в том числе злоупотребление должностными полномочиями, стал фигурантом уголовного дела о незаконной продаже вышек 40В6М для зенитных ракетных комплексов С-300. Сумма ущерба составила 11,8 млн рублей.



Как установила ФСБ, в июле 2016 года к тогда еще полковнику Кошечкину обратились представители ОАО «Хабаровский радиотехнический завод» (ОАО «ХРТЗ»), основным видом деятельности которого было сервисное обслуживание зенитных ракетных комплексов, а также АО «СпецПромГруп» (занимается поставкой электронных компонентов промышленного и военного назначения). Они попросили Кошечкина продать им хранившиеся на обособленном складе запчасти для списанной зенитной ракетной техники. Речь шла и о двух вышках 40В6М (эти вышки обеспечивают подъем радаров над позицией и обеспечивают комплексу С-300 более широкие возможности для обнаружения и сопровождения маловысотных целей). В дальнейшем военное оборудование предполагалось отправить в Хабаровский край.

В августе 2016 года Кошечкин отдал начальнику отделения хранения распоряжение помочь представителям ХРТЗ и «СпецПромГруп» отобрать подходящие им вышки и подготовить к отправке.

В ходе расследования было установлено, что в сентябре 2016 года были отобраны, а затем в два этапа — в октябре и декабре того же года — вывезены с территории части в адрес «СпецПромГруп». Следствие оценило незаконно вывезенное имущество войсковой части в 11,8 млн рублей, эта сумма и составила ущерб по уголовному делу, пишет “Коммерсант”.

Обвинение бывшему командиру части было предъявлено в исправительной колонии №4 строгого режима, расположенной в городе Ковров Владимирской области. Там он отбывает наказание по своему первому уголовному делу.

Напомним, что в феврале 2019 года Одинцовский гарнизонный военный суд признал тогдашнего командира части Кошечкина виновным, в частности, в хищении в 2008 году вверенного ему имущества и злоупотреблении должностными полномочиями, из-за чего Минобороны потеряло 22,6 га земли в Истринском районе Подмосковья.

https://www.kommersant.ru/doc/4390966?from=four_strana

[Пойманый_маньяк]

А если не на 2 %, а по-нормальному, как везде в капмире, установить НДФЛ с богатеев, то, может, и не только медицину подправим ?

Поточнее, в дополнение к расчетам в №1134

2% - 60 млрд.
1% - соответственно 30 млрд.

13% уже берется, остается 87%.
Соответственно если забирать в бюджет ВСЕ их доходы плюс к 13%, то это получится 87% * 30 млрд = 2.161 трлн.
А российский бюджет на 2019 год = 20.188 трлн. (Пруф)

Соответственно потолок, который можно получить, забирая в качестве налогов все их доходы - что-то порядка 10%.

Не так уж мало, да, но страну на этом боюсь не поднять.
На примере увеличения зарплаты фельдшера на те-же 10% - она будет не 20 000, а 22 000.
Как по мне то негусто, прямо скажем.

И это я не учитываю того, как отреагируют данные граждане на подобное увеличение налогов до 100%.
А отреагируют они вероятнее всего повальной миграцией, которая доставит проблем (хотя любителям "половить рыбу в мутной воде", разумеется это будет в радость).

В свете чего я что-то очень сильно сомневаюсь в том, что это решение - это вообще решение.

[Радиоспециалист]

В свете чего я что-то очень сильно сомневаюсь в том, что это решение - это вообще решение.

=========================
Конечно, никакое это не решение.
Нужно делать для богатых НДФЛ , как во Франции (отчего оттуда, например, Депардье сбежал).
Тогда хватит на всё.

[Пойманый_маньяк]

В свете чего я что-то очень сильно сомневаюсь в том, что это решение - это вообще решение.

=========================
Конечно, никакое это не решение.
Нужно делать для богатых НДФЛ , как во Франции (отчего оттуда, например, Депардье сбежал).
Тогда хватит на всё.

Так я вроде только что именно это и посчитал.
Причем взяв не как во Франции, а вообще все 100℅ доходов.

И получил не вот чтобы сильно много.

[Радиоспециалист]

Глава избиркома в Омске выиграла квартиру при голосовании по поправкам к Конституции

Жительница Омской области выиграла квартиру в лотерее, организованной местными властями и бизнес-сообществом.
Лотерея приурочена к голосованию по поправкам к Конституцию, а победительница оказалась председателем избирательного участка.

О выигранной квартире председателя избиркома № 1352 в поселке Лузино Анны Ганевой сообщило издание NGS55.RU.
Квартира в Омске досталась ей в рамках акции «Мой регион», которая проводилась для участников голосования.
Всего по акции будет разыграно пять квартир, пять автомобилей и большое количество бытовой техники, электроники и игрушек.
Акция распространяется только на жителей Омской области.

Однокомнатную квартиру председатель избиркома выиграла по стандартной процедуре — проголосовала, взяла лотерейный билет и зарегистрировалась на сайте акции.

— Я же тоже избиратель! Проголосовала и взяла лотерейку, — уже после того, как это выяснилось, рассказала Анна Ганева NGS55.RU. — Я не специально, просто так выпало. Я даже не рада, потому что разговоров непонятно на какое время будет. Говорю, заберите у меня вообще этот талон, потому что разговоров куча.

Омичка призналась, что на выборах губернатора в 2018 году ей досталась скидка в размере тысячи рублей на покупку шубы, но воспользоваться ей не удалось.

— Я пенсионерка, у меня пенсия 8 тысяч. Вы думаете, я в салоне куплю шубу за 100 тысяч? Конечно, нет! Так и лежит дома, — заявила Анна Ганева.

Она добавила, что всем, кто получал сертификаты до неё, выпадали скидки в различные магазины, и была уверена, что и ей не достанется ценный приз.

— Говорю, что такое, одни скидки и скидки. Вот сейчас я возьму, и будет опять скидка, давайте поспорим.

О том, что за квартиру ей придётся заплатить немаленький налог (однушка в этом доме, по данным МЛСН, сейчас стоит около 1,5 миллиона рублей, при ставке налога 13% расходы составят почти 200 тысяч рублей) женщина пока не думала.

— Мне некогда, ещё не занималась. Выборы проведём, все сдадим, а потом будем разговаривать, — заявила она и добавила, что, несмотря на завистников, отказываться от подарка всё-таки не хочет.

https://ngs55.ru/news/more/69334876/

[Радиоспециалист]

СКР возбудил еще два уголовных дела о мошенничестве на общую сумму около 885 тыс. рублей в отношении бывшего министра культуры, национальной политики, туризма и архивного дела Республики Мордовия Анатолия Чушкина, находящемуся под стражей за аналогичное преступление.

Как сообщается на сайте СКР, Чушкин похитил 235 тыс. бюджетных рублей с апреля 2017 по февраль 2018 года, а с апреля по ноябрь 2018 года — 650 тыс. рублей.
Деньги были похищены путем обмана под видом оказания коммерческой организацией услуг питания в рамках реализации проектов, направленных на укрепление и развитие межнационального, межэтнического и межконфессионального сотрудничества.

В действительности услуги питания этой организацией не оказывались, а перечисленные деньги были переданы министру культуры и национальной политики.
В результате республиканскому и федеральному бюджету был причинен материальный ущерб в размере 885 тыс. рублей.

Экс-министр находится под стражей, срок ареста продлен до 10 августа.

Напомним, что Чушкина задержали в апреле по подозрению в мошенничестве в особо крупном размере.
Как считают следователи, в 2018 году при содействии министра, под видом выполнения и оплаты ремонтных работ на двух объектах, было похищено 3,5 млн бюджетных рублей.

В декабре 2019 года Чушкин написал заявление об увольнении, а после отставки возглавил республиканский краеведческий музей.

https://mordovia.sledcom.ru/news/item/1476856/

[Пойманый_маньяк]

№ 1144: Радиоспециалист,

Так что с НДФЛ то получается?

У нас приплюсовали 2℅ к 13℅ - получили дополнительно 60 миллиардов.
Во Франции максимум 45℅, насколько я вижу - это у нас было бы дополнительно 900 миллиардов.
Взятые мной 100℅ - это 2.160 миллиардов.

Но по сравнению с нашим бюджетом, который 20.000 миллиардов, это фактически незаметная величина.
Проще говоря, даже если сделать так, как Вы предлагаете, ничего толком не изменится.

Рост бюджета получается будет всего примерно на 0.5℅, 5℅ или (максимум максиморум) на 10℅ соответственно.

PS Если что - я не ставлю себе задачи что-либо доказать. Мне просто интересно понять реальное положение дел. Так что поправки ошибок приветствуются. Хотя я разумеется буду спорить, проверяя их на прочность

[Радиоспециалист]

по сравнению с нашим бюджетом, который 20.000 миллиардов, это фактически незаметная величина.

======
По данным Forbes, примерно треть нашего богатства находится в руках всего 200 богатейших людей России. Это владельцы крупных компаний, созданных еще при СССР. А если взять всех долларовых миллионеров, то им принадлежит почти 60% частного капитала в стране. И таких людей, тоже немного. По данным Global Wealth Report, всего 250 тысяч человек, или 0,17% населения страны.

При этом, как недавно выяснили социологи из Национального агентства финансовых исследований, у 60% россиян вообще нет никаких сбережений. А уж акций и облигаций и подавно.

[Пойманый_маньяк]

По данным Forbes, 106 россиян имеют капитал равный, или превышающий 1 миллиард долларов. Совокупное состояние 200 самых богатых соотечественников издание оценивает в 410,8 миллиардов долларов. Для сравнения: размер золотовалютных резервов нашей страны составляет 519,9 миллиардов долларов (по данным Центрального банка РФ).

А это не доходы. Это капитал - совсем другое.
Так то и Вы миллионер наверняка - недвижимость есть?

Тут другой момент - в чем именно этот капитал.

Например в акциях, даже если их отнять и попытаться продать/обналичить - кому продавать то?
- За рубеж? Ну круто, да. Они нам тут враз "поднимут экономику" так, что мало не покажется...
- Своим? Какой смысл перекладывать деньги бумажки из одного кармана в другой...
А больше я вариантов что-то и не вижу.

[Пойманый_маньяк]

Утрированно, как я это понимаю (если что-то не так - прошу поправить):

Имеется предприятие "Рога и еще рога", стоимостью скажем в 100 000 рублей.
"Рога и еще рога" приносят вам доход по 10 000 рублей в месяц, на которые вы живете.

Внезапно появляется некто, который говорит о том, что вашим доходом надо делиться.
Вы человек совершенно не меркантильный, говорите - не вопрос и отдаете ежемесячно 4 500 рублей (французский вариант, 45%) или все 10 000 рублей (мой максимум максиморум, 100%).

На что этот некто добавляет, что капитал у вас тоже можно забрать.
Вы человек не меркантильный, говорите - не вопрос и отдаете ему предприятие, которое начинает приносить ему все, блин, тот-же максимум максиморум в 10 000 рублей в месяц.

Да, он может теперь это предприятие продать за 100 000 рублей.
Но это будет разовый выигрыш, при котором он лишится постоянного дохода.

А в результате - все те же 0.5℅, 5℅ или 10℅ бюджета, которые не особо заметны.

[Радиоспециалист]

А это не доходы. Это капитал - совсем другое.

=====================================
Прошу вашего прямого ответа.
На ваш взгляд, что лучше как строй и образ жизни населения России -
нынешний капитализм, или прежний социализм ?

) Хотя предполагаю, что при социализме вы вообще могли и не жить.

[Пойманый_маньяк]

В общем у меня пока упорно получается, что это даже не шкура неубитого медведя...
Это шкура неубитого суслика, в мечтах растянутая до шкуры доброй стаи неубитых медведей.

А в этом случае, даже поимев хитрожопое сусликовое животное (видимо через революцию, кровь, смерти, бандитизм и прочие "прелести"), мы сделаем круг и влетим лбами в те же самые проблемы, которые стоят сейчас.
И именно поэтому меня так волнует вопрос - ДА КАК ВСЕ-ТАКИ ОНИ БУДУТ РЕШАТЬСЯ ТО, ДЕТИШКИН ПИСТОЛЕТ?
Потому-что это не решение.
Мы от текущих проблем таким образом никуда не денемся.

[Пойманый_маньяк]

А это не доходы. Это капитал - совсем другое.

=====================================
Прошу вашего прямого ответа.
На ваш взгляд, что лучше как строй и образ жизни населения России -
нынешний капитализм, или прежний социализм ?

) Хотя предполагаю, что при социализме вы вообще могли и не жить.

Вопрос некорректен.

Неизвестно каким был бы социализм, если бы он все еще был в 2020 году.
Неизвестно каким будет социализм, если он будет построен сейчас.

Сравнение с прошлым не имеет практического смысла, при отсутствии машины времени.
Позволяющей вернуться именно к предмету вопроса, а не к чему-то, что может быть построено именно сейчас.

Социализм мне нравился.
Мне вообще нравилось ключ под ковриком оставлять, иначе я его терял постоянно.
Но вероятность входа в одну реку дважды - ... это будет другая река.

[Радиоспециалист]

Вопрос некорректен.

=====================
Т.е., прямого ответа не будет ?
В общем-то, я и ждал чего-то в таком стиле

Больше вопросов не имею

[Пойманый_маньяк]

№ 1155: Радиоспециалист,

Какой вопрос - такой ответ.

Вопрос теперь у меня - Вы все еще утверждаете, что как-то разобравшись с богатыми, за счет их денег можно решить какие-то проблемы?

[Радиоспециалист]

Социализм мне нравился.

======================
Ну, вот, другое дело

[Пойманый_маньяк]

№ 1157: Радиоспециалист,

В дополнение к вопросу из 1156.

Вопрос, вытекающий из математики выше.

Как я понимаю, капитализм от социализма отличается в основном собственностью на средства производства.

По деньгам получается каких то бешеных золотых гор она не приносит...

Но хоть по факту насколько она что-то значит, эта собственность, для обычного человека? Как в СССР рабочий не мог свой станок продать, так и сейчас не может.

Нет ощущения номинальности этой собственности, для простого человека? В графе "частная" галочка, или в графе "государственная" - рабочему какая разница?

Я и на госсобственности поработал, и на частной - особых различий не заметил.
Что я упустил?

[BadBlock]

Но насколько она что-то значит, эта собственность, для обычного человека?

Означает то, что экономика для человека, а не наоборот.
Также означает отсутствие узаконенного воровства.
Также означает, что политическая власть в руках трудящихся.

Нет ощущения номинальности этой собственности, для простого человека? В графе "частная" галочка, или в графе "государственная" - рабочему какая разница?

Мы с тобой, Маньяк, по кругу ходим, каждый год эта картинка постится.
В прошлый раз её постили в теме "Тем временем в России 2019". В названии темы поменялся только год.



Как только ты появляешься в теме, начинается какая-то унылая жвачка. Тебе самому не надоело нудеть?

[Пойманый_маньяк]

Означает то, что экономика для человека, а не наоборот.
Также означает отсутствие узаконенного воровства.
Также означает, что политическая власть в руках трудящихся.

Выборы 1970 - 99.7% ЗА
Выборы 1974 - 99.8% ЗА
Выборы 1979 - 99.9% ЗА
Если бы сейчас так за кого угодно проголосовали - я бы сказал, что это фигня какая-то, а не выборы и не политическая власть в руках трудящихся.

Мы с тобой, Маньяк, по кругу ходим, каждый год эта картинка постится.
В прошлый раз её постили в теме "Тем временем в России 2019". В названии темы поменялся только год.

Да блин, я ее прекрасно помню.
Только вот:
1. Доходы Абрамовича получаются всего ~ 1/10 бюджета и погоды в этом случае не делают.
2. Посредством прогрессивного налога (предлагаемого радиоспециалистом) они еще уменьшаются.

И соответственно вопрос был не о доходах, как о величине не особо значимой в масштабах бюджета.
А о еще каких-то различиях. Кроме доходов что-то есть?

[BadBlock]

Кроме доходов что-то есть?

Бля...

Так, спокойно, Ипполит, спокойно... ©

[Пойманый_маньяк]

Как только ты появляешься в теме, начинается какая-то унылая жвачка. Тебе самому не надоело нудеть?

Я ответил за заданный мне вопрос и хотел бы вслед за этим задать свои. Причем не тебе.
К оффтопику он вроде не относится - это "тем временем в России" доходы людей получающих за год более 5 млн.

Что конкретно не так, можно пояснить?

[Радиоспециалист]

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 июн 2020 19:31:
Кроме доходов что-то есть?

Бля...

=========

[BadBlock]

№ 1162: Пойманый_маньяк,

Проблема в России не столько в количестве людей, получающих доход выше 5 млн, сколько в сверхконцентрации власти и собственности, проистекающей из рентного характера экономики.

В эпоху феодализма рента шла с земли, в России XXI века она идёт с природных ресурсов, вот и вся разница.

В то время как нормальные страны стремятся получить доход от труда, от создания добавленной стоимости, в России кучка лиц, которая держит всё в своих руках, душит осмысленную деятельность и превращает страну тупо в бензоколонку, а основой экономической деятельности делает формулу "нефть в обмен на всё остальное".

И этих доходов от нефтегаза, действительно, не так много, и даже если обложить всех толстосумов налогом, это ничего не решит.

В России не богачей слишком много, а десятки миллионов людей для сложившегося характера экономики тупо лишние.

[Пойманый_маньяк]

Для понимания масштабов проблемы, из-за которой вы выедаете мне плешь.

Доходы свыше 5 млн.png

[Пойманый_маньяк]

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 июн 2020 19:31:
Кроме доходов что-то есть?

Бля...

=========

Солидно, веско, четко "по полочкам" все разложено и подсчитано, впечатлен...

Для масштаба - нефтегазовые доходы.
На случай если кто-то думает, что сможет хотя-бы с них "слезть", просто раскулачив богатых.

Доходы свыше 5 млн и нефтегазовые.png

[Пойманый_маньяк]

Проблема в России не столько в количестве людей, получающих доход выше 5 млн, сколько в сверхконцентрации власти...

А в СССР с ее единственной партией КПСС и пожизненными генсеками тогда что было?

[BadBlock]

№ 1167: Пойманый_маньяк,

Слушай, давай ты сперва научишься жопу от пальца отличать.

[Пойманый_маньяк]

№ 1167: Пойманый_маньяк,

Слушай, давай ты сперва научишься жопу от пальца отличать.

Я прекрасно умею это делать уже больше 40 лет.
Можно теперь ответить на вопрос?