Я образно. Имею ввиду, что несмотря ни на что, объективность все же присутствует. Иначе были бы другие результаты.Splinter писал(а) ↑ 14 сен 2020 11:25: № 236: Lector.G, да сейчас напрямую не покупают, вроде. Есть другие методы воздействия, относительно законные.
Напрямую с "покупкой" подставляться дураков нет.
Выборы в городскую думу - 2020
потому что все бюллетени, что за Кугукина - они признаны по сути недействительными. Когда досрочники голосовали - он еще не был снятManfred писал(а) ↑ 14 сен 2020 11:41: не знаю как по другим округам. а на 24 очень много недействительных бюллетеней... больше четверти от выданных
Вот тоже интересно система устроена.
Если б я знал, что мой кандидат Иванов Иван Иванович будет снят, то я бы своим голосом иначе распорядился, проголосовав за иного кандидата.
А так и проголосовал добросовестно, и голос мой аннулировали в итоге.
За что меня лишили права голоса, мой бюллетень недействителен?
Переголосовать мне уже никто не даст, мой голос фактически спущен в урну и отнюдь не избирательную.
Если б я знал, что мой кандидат Иванов Иван Иванович будет снят, то я бы своим голосом иначе распорядился, проголосовав за иного кандидата.
А так и проголосовал добросовестно, и голос мой аннулировали в итоге.
За что меня лишили права голоса, мой бюллетень недействителен?
Переголосовать мне уже никто не даст, мой голос фактически спущен в урну и отнюдь не избирательную.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
============================Splinter писал(а) ↑ 14 сен 2020 15:43: Если б я знал, что мой кандидат Иванов Иван Иванович будет снят, то я бы своим голосом иначе распорядился, проголосовав за иного кандидата.
А если бы досрочно проголосовал "закогонужно", голос бы не аннулировался
Грамотно продумана система
№ 242: Splinter,
На то, вероятно, и рассчёт. Чтобы оттянуть протестные голоса на кандидатов, которых потом снимают. Т.е. при досрочном голосовании кто голосовал за альтернативных кандидатов, свои голоса отдали, а потом эти голоса становятся испорченными бюллетенями. В этом видимо и была фишка досрочного голосования и позднего снятия кандидатов. А поскольку голосование как бы тайное, то да, переголосовать уже не получится.
Такое, по идее, фиксится только запретом снятия кандидатов после начала досрочного голосования.
На то, вероятно, и рассчёт. Чтобы оттянуть протестные голоса на кандидатов, которых потом снимают. Т.е. при досрочном голосовании кто голосовал за альтернативных кандидатов, свои голоса отдали, а потом эти голоса становятся испорченными бюллетенями. В этом видимо и была фишка досрочного голосования и позднего снятия кандидатов. А поскольку голосование как бы тайное, то да, переголосовать уже не получится.
Такое, по идее, фиксится только запретом снятия кандидатов после начала досрочного голосования.
Кстати, Ваганов, который сменил Мартина на 24-ом округе, волонтерил в моей команде (97777). Не просто числился (как многие некоторые), а реально волонтерил.
Ну пока (и если) дождемся изменений в избирательном законодательстве - придется не ходить голосовать досрочно (только в виде исключения), ибо и непроверяемые злоупотребления с бюллетенями возможны (типа их подмены) или вот превращение твоего бюллетеня в недействительный против твоей воли...TheJudge писал(а) ↑ 14 сен 2020 16:22: № 242: Splinter,
На то, вероятно, и рассчёт. Чтобы оттянуть протестные голоса на кандидатов, которых потом снимают. Т.е. при досрочном голосовании кто голосовал за альтернативных кандидатов, свои голоса отдали, а потом эти голоса становятся испорченными бюллетенями. В этом видимо и была фишка досрочного голосования и позднего снятия кандидатов. А поскольку голосование как бы тайное, то да, переголосовать уже не получится.
Такое, по идее, фиксится только запретом снятия кандидатов после начала досрочного голосования.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
В следующем году будем голосовать за наших представителей - депутатов Госдумы и областного Законодательного собрания.
О, технический пришел, просрочка 5 летняя.madobad писал(а) ↑ 14 сен 2020 15:29:потому что все бюллетени, что за Кугукина - они признаны по сути недействительными. Когда досрочники голосовали - он еще не был снятManfred писал(а) ↑ 14 сен 2020 11:41: не знаю как по другим округам. а на 24 очень много недействительных бюллетеней... больше четверти от выданных
Вот почему ты мне это в глаза прямо не скажешь, когда на улице видимся? Мы же пересекаемся иногда. И в целом непонятно - с какого перепугу ты вообще меня оскорбляешь. Встал на путь расчеловечивания оппонента? Или я ошибаюсь?X3 писал(а) ↑ 15 сен 2020 21:40: О, технический пришел, просрочка 5 летняя.
Не помню когда последний раз видел. Но мое отношение к техническим не изменится.madobad писал(а) ↑ 16 сен 2020 11:29:Вот почему ты мне это в глаза прямо не скажешь, когда на улице видимся? Мы же пересекаемся иногда. И в целом непонятно - с какого перепугу ты вообще меня оскорбляешь. Встал на путь расчеловечивания оппонента? Или я ошибаюсь?X3 писал(а) ↑ 15 сен 2020 21:40: О, технический пришел, просрочка 5 летняя.
и на основании этого отношения, ты опускаешься до оскорблений? а ведь когда-то у нас с тобой были нормальные отношения, приятельские.X3 писал(а) ↑ 16 сен 2020 11:37: Но мое отношение к техническим не изменится.
А где оскорбления? Считай что это оскорбления твоих действий 5 лет назад.madobad писал(а) ↑ 16 сен 2020 11:39:и на основании этого отношения, ты опускаешься до оскорблений? а ведь когда-то у нас с тобой были нормальные отношения, приятельские.X3 писал(а) ↑ 16 сен 2020 11:37: Но мое отношение к техническим не изменится.
№ 252: X3,
И что же в этих действиях такого, не знаю, "непорядочного"? Или что не так?
И что же в этих действиях такого, не знаю, "непорядочного"? Или что не так?
Ну по моему не самый достойный поступок, становится техническим кандидатом. Не ?BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2020 03:47: № 252: X3,
И что же в этих действиях такого, не знаю, "непорядочного"? Или что не так?
Что именно в этом "недостойного"?X3 писал(а) ↑ 17 сен 2020 06:15: Ну по моему не самый достойный поступок, становится техническим кандидатом. Не ?
Он кого-то обманул? Подвёл? Не знаю, обворовал?
Избирателей.BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2020 06:16:Что именно в этом "недостойного"?X3 писал(а) ↑ 17 сен 2020 06:15: Ну по моему не самый достойный поступок, становится техническим кандидатом. Не ?
Он кого-то обманул? Подвёл? Не знаю, обворовал?
Я вот имею такое непопулярное мнение, что когда на участке снимается по каким либо причинам все кандидаты кроме одного, к нему подсаживается заведомо ни кому не интересный, это некий обман избирателей, так как реального выбора у них уже нет. Их обворовали. Формально выбор есть, реально нет. Не согласен ?
№ 256: X3,
Во-первых, "лишал выбора" жителей не Мадобад. Он вообще ничего для этого не делал.
Если из двух кандидатов один выбывает, потому что неправильно заполняет документы, Мадобад тут вообще не при чём.
Во-вторых, выбирают из того, кто заявился.
Мадобад не виноват в том, что на округ больше вообще никто не захотел зарегистрироваться кандидатом.
Система устроена вот так. Участвуешь в выборной системе — действуешь по её правилам. Это называется "правила игры".
Поэтому "техники" есть у всех — и у партийных, и у самовыдвиженцев.
Не вижу никакого смысла персонально в чей-то адрес язвить по этому поводу.
Короче, никакого выбора Мадобад никого не лишал.
И вообще, полагаю, из Мадобада вышел бы не самый плохой депутат, если что.
Если бы за него проголосовали, он бы сказал, типа, "ну... надо так надо, оформляйте к удавам" и депутатил бы не хуже Мартина.
То есть, вполне себе неплохой выбор.
Во-первых, "лишал выбора" жителей не Мадобад. Он вообще ничего для этого не делал.
Если из двух кандидатов один выбывает, потому что неправильно заполняет документы, Мадобад тут вообще не при чём.
Во-вторых, выбирают из того, кто заявился.
Мадобад не виноват в том, что на округ больше вообще никто не захотел зарегистрироваться кандидатом.
Система устроена вот так. Участвуешь в выборной системе — действуешь по её правилам. Это называется "правила игры".
Поэтому "техники" есть у всех — и у партийных, и у самовыдвиженцев.
Не вижу никакого смысла персонально в чей-то адрес язвить по этому поводу.
Короче, никакого выбора Мадобад никого не лишал.
И вообще, полагаю, из Мадобада вышел бы не самый плохой депутат, если что.
Если бы за него проголосовали, он бы сказал, типа, "ну... надо так надо, оформляйте к удавам" и депутатил бы не хуже Мартина.
То есть, вполне себе неплохой выбор.
Почему не достойно? Здесь никто не озвучивал, но технический кандидат, это дополнительные глаза и уши на участке, особенно, когда есть подозрения на возможные фальсификации. Наличие технаря дает возможность: 1) увеличить количество наблюдателей на участке; 2) при нарушениях жалобы от 2-х кандидатов, наблюдателей выглядит весомее.X3 писал(а) ↑ 17 сен 2020 06:15:Ну по моему не самый достойный поступок, становится техническим кандидатом. Не ?BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2020 03:47: № 252: X3,
И что же в этих действиях такого, не знаю, "непорядочного"? Или что не так?
№ 257: BadBlock,
Сразу, какой мадобад был бы депутат, даже обсуждать не буду. Ну у меня для этого вводных нет вообще.
Заполнение документов было не точным, но смысла документа не меняло, в заблуждение вроде ни кого не вводило особо ? Или это была прям принципиальная ошибка ? Или все же аналогичная "рекламе производителя автомобилей" ?
>> Короче, никакого выбора Мадобад никого не лишал.
Мадобад конечно не лишал. Он просто в этом участвовал, вполне законно причем, кто бы спорил. Но участвовал по собственной воле вроде.
>> Система устроена вот так. Участвуешь в выборной системе — действуешь по её правилам. Это называется "правила игры".
вот по этой системе "команда" отлично выступила в этом году. Они все сделали правильно. Кто то делал так же "правильно" 5 лет назад. А оправдания "не мы такие, жизнь такая", ну как то мне не близко.
Сразу, какой мадобад был бы депутат, даже обсуждать не буду. Ну у меня для этого вводных нет вообще.
Заполнение документов было не точным, но смысла документа не меняло, в заблуждение вроде ни кого не вводило особо ? Или это была прям принципиальная ошибка ? Или все же аналогичная "рекламе производителя автомобилей" ?
>> Короче, никакого выбора Мадобад никого не лишал.
Мадобад конечно не лишал. Он просто в этом участвовал, вполне законно причем, кто бы спорил. Но участвовал по собственной воле вроде.
>> Система устроена вот так. Участвуешь в выборной системе — действуешь по её правилам. Это называется "правила игры".
вот по этой системе "команда" отлично выступила в этом году. Они все сделали правильно. Кто то делал так же "правильно" 5 лет назад. А оправдания "не мы такие, жизнь такая", ну как то мне не близко.
На всякий случай притащу из статьи на главной (за авторством "затоновости"):
на многих округах люди просто оказались лишены выбора. Ну о каком выборе идёт речь, если в бюллетене остаются один единоросс и один его «техник»? И так на доброй половине округов. Многие люди просто не пошли легитимизировать таких «победителей».
ЕМНИП, принципиально не было указано место работы кандидата.X3 писал(а) ↑ 17 сен 2020 11:22: Заполнение документов было не точным, но смысла документа не меняло, в заблуждение вроде ни кого не вводило особо ? Или это была прям принципиальная ошибка ?
Что является основанием для снятия по закону. ТИК и сняла.
То есть, ты не знаешь, что и как было, но выносишь суждения и хамишь.
То есть, (1) выдвинуть технического кандидата "на всякий случай" и (2) поснимать конкурентов буквально ни за что с применением административных мер, надев суды на "вертикаль" (оценочное суждение) — это одно и то же?X3 писал(а) ↑ 17 сен 2020 11:22: вот по этой системе "команда" отлично выступила в этом году. Они все сделали правильно. Кто то делал так же "правильно" 5 лет назад.
Уровень "знания" и "понимания" просто зашкаливает.
Но в целом — да, система именно так и устроена, я уже давно говорю, что нехер с ворами в напёрстки играть.
От меня немного ускользает, нахрена они туда полезли.
Впрочем, понять можно: в прошлые разы такого откровенного беспредела со стороны Едра не было.
Была же ссылка выше в треде на решение суда.BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2020 12:06: ЕМНИП, принципиально не было указано место работы кандидата.
Принципиально не указано место работы? Прям принципиально?Заявитель С.В. Кугукин полагает, что регистрация Ф.К. Бурматова в качестве кандидатом в депутаты является незаконной и подлежащей отмене в виду следующего. В подписных листах кандидата Ф.К. Бурматова после слова «работающего» указано «РФЯЦ-ВНИИЭФ инженер-исследователь 3 категории». Между тем, как следует из справки с места работы от 13.07.2015 года № 179-лс, представленной кандидатом Ф.К. Бурматовым, местом работы кандидата является ФГУП «РФЯЦ- ВНИИЭФ». Таким образом, кандидат Ф.К. Бурматов в представленном в комиссию подписном листе, содержащем 13 подписей избирателей, сведения о месте работы кандидата указаны не в полном объёме и не соответствуют действительности.
Ты серьезно?
Без аббревиатуры "ФГУП" непонятно какой именно РФЯЦ-ВНИИЭФ имеется в виду?
Или у нас их по стране как грязи, внииэфов этих?
На мой взгляд это настолько мелочная придирка, не влияющая вообще ни на что, что и возбуждаться по этому поводу было как-то, кхм, недостойно что ли.
Тем более, что вряд ли Бурматов составил бы какую-нибудь серьезную конкуренцию Мартину.
Я считаю что это именно что придирка.
Мелочная, бестолковая придирка.
Которая, тем не менее, с подачи именно Мартина привела к снятию кандидата.
Не с подачи ТИКа, который, скорее всего, даже внимания на эту мелочь не обратил бы, но по заявлению в суд уже обязан был отреагировать.
№ 262: Splinter,
Да, это принципиальный момент.
Да, как грязи. Например, "Обеспечение РФЯЦ-ВНИИЭФ".
Это называется — неверно указано наименование организации. Надо писать так, как в уставе.
С обывательской точки зрения, разумеется, плевать, а на выборах это принципиально.
Ты, наверное, в выборах не участвовал никогда?
Причем это не новость какая-то, а совершенно обычное дело — снятий кандидатов за такие вещи всегда было достаточно, поэтому на всех выборах все про это знают.
От партийной принадлежности это никогда не зависело.
Да, это принципиальный момент.
Да, как грязи. Например, "Обеспечение РФЯЦ-ВНИИЭФ".
Это называется — неверно указано наименование организации. Надо писать так, как в уставе.
С обывательской точки зрения, разумеется, плевать, а на выборах это принципиально.
Ты, наверное, в выборах не участвовал никогда?
Причем это не новость какая-то, а совершенно обычное дело — снятий кандидатов за такие вещи всегда было достаточно, поэтому на всех выборах все про это знают.
От партийной принадлежности это никогда не зависело.
Я-то? Да конечно, ни разу, угу.BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2020 12:35: Ты, наверное, в выборах не участвовал никогда?
Будучи партийным 10+ лет с 2009 года.
И кандидатом был, и на регулярные совещания в обком партии в Нижний мотался за инструктажами для наблюдателей, и потом сам наблюдателей искал и по участкам расставлял. "Не участвовал никогда", да я в этой кухне варился не один год.
Потом надоело, ибо это адская клоака в стиле "ебала жаба гадюку" и вот уже лет пять я в политику стараюсь не окунаться вообще.
Грязища, надоело.
"Ты можешь кинуть грязью и промахнуться, но твои руки уже будут испачканы".
На эти выборы мне тоже партия предлагала пойти кандидатом, я не пошел.
Не хочу участвовать в этом гребанном кабаре.
> Это называется — неверно указано наименование организации. Надо писать так, как в уставе.
Я бы назвал это иначе: "доебались до мышей".
Ну вот такова наша судебная система, другой у нас нет.
Мартин нашел формальный повод - снял кандидата, Бурматов сам дурачок, нельзя так подставляться, тебя сожрут.
Ты выше верно сказал: в предвыборной гонке надо перестраховываться трижды.
Еще раз повторюсь: формально Мартин был вправе, фактически - поступил некрасиво.
Но не мне решать, а суду.
И теперь суд решил против Мартина.
У меня нет никакого негатива ни против Мартина, ни против Мадобада, я говорю исключительно о ситуациях 5 лет назад и сейчас.
И как эти ситуации освещаются.
Мартина можно условно изменить на "Иванова", а Мадобада - на "Сидорова", не о персоналиях речь вообще.
Тут другое.Splinter писал(а) ↑ 17 сен 2020 13:22: Еще раз повторюсь: формально Мартин был вправе, фактически - поступил некрасиво.
Но не мне решать, а суду.
И теперь суд решил против Мартина.
Правила игры все знали. Кандидаты всегда подлавливали друг дружку на нарушениях.
Это как бы нормально. Так устроены выборы, все это знают.
Но в правилах игры раньше не было "карманных" судов и ТИКов, которые бы цинично и открыто принимали неправовые решения и играли бы таким образом строго за одну сторону.
Сейчас "случайным людям", которые не в системе, выборы не нужно трогать даже трёхметровой палкой, на любом уровне.
Вот тут не поспоришь.BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2020 13:45: Сейчас "случайным людям", которые не в системе, выборы не нужно трогать даже трёхметровой палкой, на любом уровне.
По некоторым округам очень обидно за людей, которые не прошли и/или были вычеркнуты.
Но они знали на что шли.
Возможно, не вполне знали. Ситуация поменялась радикально.Splinter писал(а) ↑ 17 сен 2020 13:57: Но они знали на что шли.
И что мне еще обидно за родную партию: они не проводили агитацию вообще никак и нигде.
Дело даже не в том, что кандидатов снимали (21 были допущены), а просто их выдвинули для проформы, никакой работы по ним с партийной линии не велось.
Совершенно ождиаемо все продули, кроме Савина, который чудом сумел победить, став единственным депутатом от КПРФ.
Дело даже не в том, что кандидатов снимали (21 были допущены), а просто их выдвинули для проформы, никакой работы по ним с партийной линии не велось.
Совершенно ождиаемо все продули, кроме Савина, который чудом сумел победить, став единственным депутатом от КПРФ.
Ты про партию оппортунистов? Да забудь, нет их.Splinter писал(а) ↑ 17 сен 2020 16:31: И что мне еще обидно за родную партию
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Outternet и 19 гостей