В США выкинули российские аппараты ИВЛ

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Ananas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 212 раз

№ 30 Сообщение Ananas » 22 окт 2020 05:57

BadBlock писал(а) ↑ 22 окт 2020 03:50: Встречал обсуждения, когда люди из Европы покупали в США по дешёвке дорогие настольные миксеры, им приходилось менять движки и ещё ряд узлов, чтобы оно нормально заработало в Европе.
Чей-то не верится. В 1998 ещё году купил в штатах бумбокс. Хорошо в магазине прострелило - как же я его дома включу. Продаван говорит не вопрос, достал тревелбокс, набор из любой розетки мира в любую, стоил баксов десять. Бумбокс пару сотен. Из американской в нашу между папой и мамой трансформатор размером с мандарин крупный. Все кстати до сих пор работает...
Ну и до кучи
https://m.lenta.ru/news/2020/10/21/infection/amp/
Участвовавший в испытании вакцины «Спутник V» депутат Госдумы заболел COVID-19

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 31 Сообщение Manfred » 22 окт 2020 08:55

BadBlock писал(а) ↑ 22 окт 2020 03:50: конечно, не настоящий электроник
аналогично но вот 100-240 вольт, 850 ватт, что уже не десятки ватт, в общем то
Изображение

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 32 Сообщение Manfred » 22 окт 2020 09:00

а есть вообще тупо преобразователи напряжения из 110/60 в 220/50 и наоборот. гуглятся на раз. При цене аппаратов в полтора ляма цена преобразователя там растворится

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 33 Сообщение Пойманый_маньяк » 22 окт 2020 09:05

Как отмечает BuzzFeed, аппараты «Авента-М» также вызвали недовольство демократов в конгрессе США. Те упрекнули Белый дом в получении оборудования от компании, которая находится под американскими санкциями. КРЭТ попал в санкционный список в 2014 году. Ограничительные меры подразумевают, что американские граждане и организации не могут совершать c концерном какие-либо транзакции, если Минфин США не выдаст специальное разрешение на отдельные сделки.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/10/2020/5 ... 0fa80ebcd5

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 34 Сообщение TheJudge » 22 окт 2020 11:26

bebe писал(а) ↑ 21 окт 2020 16:43: Т.е. зарядки и прочий мелкий хлам, действительно делают универсальными, а вот техника посложнее и потребляющая побольше не универсальна по питанию.
Сделать универсальный просто. Крупняк не делают универсальным для экономии. Потому что универсальность немного снижает КПД, что на мощной технике уже выливается в дополнительные ватты, что мешает пройти стандартизацию по энергоэффективности. Но, при желании, можно оснастить мощное устройство переключателем 110/220. И, возможно,экономят на проводах. Потому что на 110В, очевидным образом, нужен вдвое больший ток, для получения такой же мощности, а значит и токоведущие жилы уже нужны более толстые и дорогие.
BadBlock писал(а) ↑ 22 окт 2020 03:50: Наверняка это неспроста.
Причины изложил выше. :)

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 35 Сообщение PavelSavushkin » 22 окт 2020 11:58

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 22 окт 2020 09:05: Как отмечает BuzzFeed, аппараты «Авента-М» также вызвали недовольство демократов в конгрессе США. Те упрекнули Белый дом в получении оборудования от компании, которая находится под американскими санкциями. КРЭТ попал в санкционный список в 2014 году. Ограничительные меры подразумевают, что американские граждане и организации не могут совершать c концерном какие-либо транзакции, если Минфин США не выдаст специальное разрешение на отдельные сделки.
Подозреваю, что таким незамысловатым способом пытались вытащить из под санкций этот самый КРЭТ.
Не проканало.
Пейчалька, деньги на ветер, ничего нового.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 36 Сообщение bebe » 22 окт 2020 14:51

Ret писал(а) ↑ 22 окт 2020 05:27:
bebe писал(а) ↑ 22 окт 2020 00:29: с другой стороны это чуть больше половины суммы затраченной на реконструкцию нашего парка
Кстати хорошее сравнение. Тоже считаю выкинули. Но там противник, а здесь своими руками
И там не противник выкинул, а наши чиновники, выбравшие в качестве подарка заведомо негодную, в условиях США, вещь. Я именно об этом и написал, в своем первом посте про это. И именно это меня и возмутило больше всего. Они даже поручение (договоренность) Путина выполнили "на отебись", формально.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 37 Сообщение bebe » 22 окт 2020 15:08

TheJudge писал(а) ↑ 22 окт 2020 11:26: И, возможно,экономят на проводах. Потому что на 110В, очевидным образом, нужен вдвое больший ток, для получения такой же мощности, а значит и токоведущие жилы уже нужны более толстые и дорогие.
Дык я сразу написал, что универсализация прибора неизбежно ведет к его удорожанию при производстве. Зачем делать переключатель на 110 вольт, если заведомо известно, что в США его поставлять не будут? По моему, мы начали ходить по кругу, Вы начинаете убеждать меня в том, что я писал в самом начале, мои утверждения об удорожании были отвергнуты, а теперь мои же оппоненты начинают утверждать тоже самое. Забавно.
То, что принципиально возможно сделать прибор умеющий работать и от 110 вольт и от 220, я никогда и не отрицал. Мне это известно еще наверное с середины 70-х годов, когда я разобрал папину эл. бритву Харьков, там, в вилке, был именно такой переключатель 127/220, но по моему он был там предусмотрен не для того, что бы в США использовать бритву, а что бы ей было возможно пользоваться в поездах, где были розетки с пониженным напряжением, как раз на 127 в.
Изображение
Изображение
Электродвигатель был рассчитан на напряжение 127 вольт, а при работе от 220 вольт подключался резистор, находящийся в вилке, поэтому она имеет такую форму и немаленькие размеры, причем конструкторам удалось интересно всё скомпоновать и бритва вышла весьма стильной.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 38 Сообщение Lector.G » 22 окт 2020 15:48

Радиоспециалист писал(а) ↑ 21 окт 2020 12:37: Действительно, о чём думали его "поставщики" в США ? Реально не знали, что там в сети 110 В ?
А на месте, несомненно, сообразить очень трудно, что нужно сделать, чтобы адаптировать аппарат на местные параметры электросети.

Имхо, тупоголовые в этой истории пиндосы, а не наши.

200% даю, что америкосы аналогично не запаривались бы с адаптацией своих аппаратов под нашу электросеть.

ЗЫ Кстати, вроде они что-то нам типа ИВЛ поставляли, не?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 39 Сообщение Splinter » 22 окт 2020 15:56

Было, не?
Комментарий Пескова.
Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков исключил негодность поставленных из России в США аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ), которые были отправлены на утилизацию. Его комментарий приводит РИА Новости в среду, 21 октября.

«Мы помогли в тяжелый момент, а остальное — уже не наш вопрос», — сказал он.

Накануне издание BuzzFeed сообщило, что Американское федеральное агентство по чрезвычайным ситуациям (FEMA) утилизировало 45 аппаратов ИВЛ, полученные от России. По данным журналистов, разница в напряжении в электрических сетях США и России не позволила применять аппараты без специальных адаптеров. Также американских специалистов якобы насторожили данные о возгорании аппаратов ИВЛ в российских больницах.

Член Совета Федерации Владимир Круглый назвал действия американской стороны неблагодарностью. По его словам, указываемые причины носят тенденциозный характер.

В свою очередь, производитель аппаратов ИВЛ — концерн «Радиоэлектронные технологии» — отказался верить в то, что американские чиновники могли таким образом поступить с дорогостоящим оборудованием.
https://lenta.ru/news/2020/10/21/peskov/

"не позволила применять аппараты без специальных адаптеров" - то есть понимали, что адаптеры нужны и не думаю, что это было бы США большой проблемой.
Но решили не заморачиваться.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 40 Сообщение Злец » 22 окт 2020 17:21

BadBlock писал(а) ↑ 22 окт 2020 03:50: вся техника со сколько-нибудь серьёзным потреблением делается под конкретный номинал напряжения и частоты тока
Не вся, но процентов 90 - да.
BadBlock писал(а) ↑ 22 окт 2020 03:50: Если бы было всё так элементарно, как в заряднике для телефона
Если брать чисто электронику (телевизор, усилитель, плеер), это действительно элементарно, пока речь не идет о нескольких киловаттах. Но при потреблении хотя бы в десятки ватт удорожание становится заметным и в большинстве случаев - нецелесообразным.
Для бытовой техники с моторами и/или нагревателями запитать такие элементы напрямую от сети без промежуточных преобразователей - дешевле в разы. Но и рассчитывать их приходится на конкретные параметры сети.
BadBlock писал(а) ↑ 22 окт 2020 03:50: В "элементарном" миксере (казалось бы, не "рокет сайенс") требуется поменять вот это, общей стоимостью ~260 USD
Дешевле поставить трансформатор. Популярное было решение в 90-е годы.

Теперь амбула: потребление Авента-М без компрессора и увлажнителя - 75 ВА. Почему-то производитель не указывает потребление с ними. Аппарат имеет встроенный аккумулятор и может работать от него 4 часа. Два этих соображения приводят к мысли, что 1) питать аппарат постоянным напряжением от преобразователя - возможно 2) блок питания с расширенным диапазоном входного напряжения увеличит стоимость аппарата, но незначительно. 3) для дорогостоящего медицинского аппарата подобное удорожание было бы оправданным.

Но есть и другое "но": как известно, было несколько случаев возгорания аппаратов Авента-М. Это для американцев более существенный повод отправить аппараты на свалку.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 41 Сообщение Пойманый_маньяк » 22 окт 2020 17:52

Злец писал(а) ↑ 22 окт 2020 17:21: Но есть и другое "но": как известно, было несколько случаев возгорания аппаратов Авента-М. Это для американцев более существенный повод отправить аппараты на свалку.
Горевшие Теслы уже там?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 42 Сообщение TheJudge » 22 окт 2020 18:00

bebe писал(а) ↑ 22 окт 2020 15:08: Дык я сразу написал, что универсализация прибора неизбежно ведет к его удорожанию при производстве.
В случае маломощных, ничего никуда не ведёт. ИВЛ - маломощный.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 43 Сообщение bebe » 22 окт 2020 18:35

TheJudge писал(а) ↑ 22 окт 2020 18:00:
bebe писал(а) ↑ 22 окт 2020 15:08: Дык я сразу написал, что универсализация прибора неизбежно ведет к его удорожанию при производстве.
В случае маломощных, ничего никуда не ведёт. ИВЛ - маломощный.
Злец писал(а) ↑ 22 окт 2020 17:21: Если брать чисто электронику (телевизор, усилитель, плеер), это действительно элементарно, пока речь не идет о нескольких киловаттах. Но при потреблении хотя бы в десятки ватт удорожание становится заметным и в большинстве случаев - нецелесообразным.
Злец писал(а) ↑ 22 окт 2020 17:21: потребление Авента-М без компрессора и увлажнителя - 75 ВА.
Я уже не знаю кому верить :D Вы пишите, что аппарат - маломощный, Злец пишет, что хотя бы в десятки ватт удорожание становится заметным. Вот так. Сколько людей, столько и мнений.

Еще раз спрошу, может кто знает технические характеристики по потребляемому току аппарата, который сделал ВНИИЭФ? Ну просто, что бы сравнить, и какая стоимость этого уникального прибора? Или как обычно, изобрести, изобрели, а в производство серийное запустить такой нужный аппарат не сумели?

Уникальный аппарат для лечения пациентов с коронавирусом разработали саровские учёные из РФЯЦ-ВНИИЭФ
https://pravda-nn.ru/news/unikalnyj-app ... ts-vniief/

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 44 Сообщение TheJudge » 22 окт 2020 19:36

bebe писал(а) ↑ 22 окт 2020 18:35: Злец пишет, что хотя бы в десятки ватт удорожание становится заметным.
Заметным где и как? Блоков питания всеядных, на сотни ватт, полным полно. К тем же ноутбукам, например. У моего ноутбука БП на 90Вт, всеядный. Ну да, будет он стоить не 800 рублей, а всю тыщу. Для БП заметно, для аппарата за полмиллиона вообще фигня. Как и для ноутбука.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 45 Сообщение Злец » 22 окт 2020 19:49

bebe писал(а) ↑ 22 окт 2020 18:35: Злец пишет, что хотя бы в десятки ватт удорожание становится заметным.
Заметным, а не существенным. Там, где для массового производства в пересчете на тысячи экземпляров разница в себестоимости заставляет производителя подумать "а надо ли?"
Если для телевизора универсальность питания не становится фактором выбора (потребителем), то такое удорожание будет нецелесообразным. Если для аппарата ИВЛ универсальность питания станет важным моментом, увеличивающим надежность, - почему нет?

BlaBlaSarov
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 46 Сообщение BlaBlaSarov » 22 окт 2020 19:53

Знатоки, а почему вы все упёрлись рогом только в разницу напряжений питания? При желании это ЛЕГКО преодолимо.
Может американцы поступили так из-за опасности для пациентов, исходящей от этих спасительных аппаратов?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 47 Сообщение bebe » 22 окт 2020 20:35

BlaBlaSarov писал(а) ↑ 22 окт 2020 19:53: Знатоки, а почему вы все упёрлись рогом только в разницу напряжений питания? При желании это ЛЕГКО преодолимо.
Может американцы поступили так из-за опасности для пациентов, исходящей от этих спасительных аппаратов?
Может, хотя вряд ли они даже знали о пожарах в наших больницах, возникновение которых связывали с этим аппаратом. Просто посмотрели, вилка не подходит, напряжение потребляесое аппаратами не то, и не стали даже заморачиваться, ещё раз, это же не Гондурас, и это не провинциальная больница в г.Саров, в г.Первомайск, в селе Дивеево, которые любому подарку были бы рады это происходило в США. Я так думаю, что там трудностей больших с приобретением аппаратов ИВЛ больницы не испытывают, а тем больницам (для нищих) которые возможно и испытывают, их и не предлагали.
А с другой стороны, мало что ли у нас было случаев, когда закупленное дорогостоящее медоборудование, больницами просто не использовалось.
Допускаются случаи неэффективного использования и простоя дорогостоящего диагностического медицинского оборудования. В Волгоградской области ГУЗ "Волгоградский областной клинический онкологический диспансер № 1" и ГУЗ "Волгоградский областной врачебно-физкультурный диспансер № 4" из-за отсутствия приспособленных помещений более полугода не использовалось оборудование на сумму свыше 465 млн. руб. По данному факту ОВД по Дзержинскому району г. Волгограда возбуждено уголовное дело по ст. 293 УК РФ (халатность). По аналогичным фактам в Республике Дагестан, Ставропольском крае, Новгородской, Челябинской областях проводятся проверки в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством.
https://rg.ru/2010/08/10/zakupki-anons.html
Чтобы в больницах по всей стране не простаивало дорогое медоборудование, эксперты предлагают уходить от госзакупок

Проблема простоя дорогостоящего медицинского оборудования в российских больницах остается по-прежнему актуальной. Выяснилось, что "пылятся" в клиниках в том числе приборы, предназначенные для лечения раковых заболеваний. Для выхода из ситуации эксперты предлагают постепенно уходить от системы госзакупок и начинать работать напрямую с производителем. Преградой для реализации этой инициативы может стать санкционная политика России.

По данным "Новых известий", дорогое медицинское оборудование используется неэффективно или не вводится в эксплуатацию вовсе во многих регионах. Так, в июле управление Росздравнадзора Калининградской области во время проверок обнаружило, что в детской областной больнице в результате выхода из строя градиентного усилителя пять месяцев не работает магнитно-резонансный томограф стоимостью 85 млн рублей. Аппарат поставили в учреждение в 2012 году в рамках региональной программы модернизации здравоохранения.

Кроме того, в инфекционной больнице длительное время простаивает ультразвуковая диагностическая система Aixplorer, которая нуждается в дорогостоящем ремонте. "Имеются случаи, когда оборудование не используется ввиду отсутствия подготовленных помещений, нехватки квалифицированного персонала", - пояснила изданию руководитель территориального управления Росздравнадзора Алла Великая. По ее словам, при выявлении подобных случаев ведомство составляет предписания об устранении нарушений и направляет информацию о них в региональные Минздрав и прокуратуру.

В июле были озвучены результаты прокурорских проверок в Крыму, касающихся реализации Программы модернизации здравоохранения республики на 2014-2015 годы в части использования медицинского оборудования при оказании помощи пациентам. Выяснилось, что на полуострове медоборудование тоже часто стоит без дела: более трех месяцев не эксплуатируются аппараты вентиляции легких в Симферопольской городской клинической больнице N7. Очередь на томографическое обследование в Крымском республиканском онкологическом диспансере им. В.М. Ефетова расписана до конца 2015 года.

Прокуратура Ханты-Мансийского автономного округа в июне сообщила об аналогичной проблеме. "К примеру, в Октябрьской районной больнице на протяжении более пяти месяцев не введен в эксплуатацию компьютерный томограф в связи с отсутствием специально оборудованного помещения. Факты длительного простоя дорогостоящего медицинского оборудования также выявлены в Лангепасской, Мегионской, Радужнинской и Югорской городских больницах", - сказано в сообщении ведомства.
https://newsru-com.turbopages.org/newsr ... ostoy.html

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 48 Сообщение bebe » 22 окт 2020 20:38

Злец писал(а) ↑ 22 окт 2020 19:49:
bebe писал(а) ↑ 22 окт 2020 18:35: Злец пишет, что хотя бы в десятки ватт удорожание становится заметным.
Заметным, а не существенным. Там, где для массового производства в пересчете на тысячи экземпляров разница в себестоимости заставляет производителя подумать "а надо ли?"
Если для телевизора универсальность питания не становится фактором выбора (потребителем), то такое удорожание будет нецелесообразным. Если для аппарата ИВЛ универсальность питания станет важным моментом, увеличивающим надежность, - почему нет?
Ладно, убедили! Пойду напишу письмо производителю, что бы переделали свой блок питания на этом аппарате, а то вдруг, действительно начнут поставлять их в США, а у пендосов преобразователей тока подходящих не найдется.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 49 Сообщение BadBlock » 23 окт 2020 00:30

TheJudge писал(а) ↑ 22 окт 2020 18:00: В случае маломощных, ничего никуда не ведёт. ИВЛ - маломощный.
Вот неизменно радуют люди, которые уверенно что-то заявляют без наличия данных, по каким-то обрывочным сведениям.
При этом делают какие-то выводы.

"Маломощный" это сколько? Данных по полному потреблению данного аппарата не приводится.
"75 ВА"? Да вот не надо лохматить бабушку.
Тех. описание дурное, но написано русским языком: 75 ВА — это без компрессора и без увлажнителя.
А если с компрессором и с увлажнителем включить?

Давайте погуглим аналогичные приборы, где соответствующие цифры в описании приводятся.

Пример 1
Упс...
Параметры компрессора:
  • постоянный поток: 45 л/мин
  • давление на выходе: 0,35 атм
  • уровень шума: менее 50 дб
  • потребляемая мощность: 1 кВт
Компрессор ИВЛ потребляет 1 киловатт — как у неплохой сплит-системы.
Это такое "маломощное устройство"?

Пример 2
Опять упс.
Потребляемая мощность при работе, ВА, не более
• непосредственно аппарата: 80
• аппарата с увлажнителем и приставкой наркозной: 800
Пример 3
Потребляемая мощность, В • А: без увлажнителя <100
с увлажнителем <700

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 50 Сообщение Ret » 23 окт 2020 05:36

Вопрос исключительно политический. В любой стране лояльной к России эти аппараты ( при эпидемии) запитали бы условно даже от пальчиковых батареек и не пи$дили.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 51 Сообщение neantichrist » 23 окт 2020 08:39

1 апреля 2020 года аппараты привезли в США.
Сразу же, в полном соответствии с известной песней Поэта
"...тут поднялся галдеж и лай" о том, гуманитарка это или нет и что эта за ваще такое?
Аппараты были на товсь (в резерве), имхо, потому как найти в СыШыАаааа несколько десятков трансформаторов для этих аппаратов и перевод инструкции выполнить - ничо не стоило ( по сравнению со стоимостью и ценностью аппаратов).
Но тут случились пожары.
Вот новость о том, что случилось дальше :
Показать
...
Штаты Нью-Йорк и Нью-Джерси, куда были поставлены российские аппараты искусственной вентиляции легких (ИВЛ) "Авента-М", возвращают их в Агентство по чрезвычайным ситуациям США (FEMA). Об этом во вторник, 12 мая, сообщила пресс-секретарь FEMA Джанет Монтези.

Причиной для возврата аппаратов стали пожары в больницах Москвы и Санкт-Петербурга, по предварительной версии, возникшие из-за возгорания этой модели аппаратов. При пожаре в петербургской клинике погибли пять человек.

До окончания расследования

По словам Монтези, российские ИВЛ не использовались в американских клиниках, а оказались в резерве на случай ухудшения ситуации. Из резерва они были возвращены в FEMA до окончания расследования пожаров в Москве и Санкт-Петербурге и проверки аппаратов российским производителем - Уральским приборостроительным заводом.

Аппараты "Авента-М" были поставлены в США в начале апреля в рамках заявленной гуманитарной помощи. В Госдепе, впрочем, заявили, что помощь была оказана не безвозмездно, и США купили у России медицинскую технику и средства защиты. Позднее в российском МИД подтвердили факт оплаты, но подчеркнули, что она осуществлялась не по рыночным ценам.
https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%88%D0%B ... a-53420265
Итого.
1) Это была не гуманитарка, а коммерция (FEMA купила по сниженным ценам). Типа - "по себестоимости" и пр.
Интересно - у кого?
Купить у завода напрямую было невозможно из-за санкций.

2) от аппаратов сразу не отказались, они были в резерве. Но случаи возгорания этих аппаратов в РФ весной 2020 заставили больницы вернуть FEMA эти аппараты.

3) чем руководствовалось FEMA как собственник аппаратов, чтобы принять решение об утилизации - ХЗ. Гадать - бессмысленно.
Имхо, вовсе не потому, что "Да гранаты у него не той системы"©.
Почему я так считаю?
Кто бы эти аппараты в резерв поставил в мед учреждении любой страны
а) не имея инструкции
б) не запитав от своей эл.сети
в) не опробовав
???
Может быть КНДР... тут я не знаю, но США????
Попробуй больница
- подключать к этому аппарату больного, не имея а) б) в)... :klizma:
- не подключать к российскому ИВЛ, т к нет а) б) в)...
их бы по судам затаскали и разорили бы начисто.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 52 Сообщение Lector.G » 23 окт 2020 10:54

bebe писал(а) ↑ 22 окт 2020 15:08: по моему он был там предусмотрен не для того, что бы в США использовать бритву, а что бы ей было возможно пользоваться в поездах, где были розетки с пониженным напряжением, как раз на 127 в.
Не так. Был в СССР период, когда в отдельных населенных пунктах было в сети 127 В. Поэтому переключатели были не только в бритвах, но и в радиолах, приемниках и другой бытовухе.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 53 Сообщение Lector.G » 23 окт 2020 11:06

BadBlock писал(а) ↑ 23 окт 2020 00:30: 700-1000 Вт это как?
Всё ещё маломощное устройство, да?
Это означает, что его можно воткнуть в обычную розетку без каких-либо серьезных последствий. Вот, например, устройства мощностью от 2,5-3 кВт и выше подключать к обычной розетке - нарушение всех норм.

Поэтому и считается, что прибор просто подключаемый к розетке без нарушения норм - маломощный.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 54 Сообщение Lector.G » 23 окт 2020 11:09

№ 50: Ret, вот и я о том. Вой относительно того, что вилка и напряжение питания не подходит - не более, чем вой. Так как это решается элементарно. А причина в другом - очередной раз приопустить Россию.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 55 Сообщение Пойманый_маньяк » 23 окт 2020 15:09

Lector.G писал(а) ↑ 23 окт 2020 11:06: Это означает, что его можно воткнуть в обычную розетку без каких-либо серьезных последствий. Вот, например, устройства мощностью от 2,5-3 кВт и выше подключать к обычной розетке - нарушение всех норм.

Поэтому и считается, что прибор просто подключаемый к розетке без нарушения норм - маломощный.
https://shop.ecoteco.ru/catalog/p3339/

1 кВт
110 - 220 и обратно (универсальный)
$130 по курсу.

1,5 кВт с запасом в 500 Вт
$150
https://shop.ecoteco.ru/catalog/p3341/

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз
Связаться:

№ 56 Сообщение SergeB » 23 окт 2020 15:36

Lector.G писал(а) ↑ 23 окт 2020 11:09: Так как это решается элементарно
Вы серьезно думаете, что кто-то рискнет включать медицинский прибор через какое-то отдельное от него устройство?
Это не бытовой прибор.
Мне вообще непонятно, как собирались использовать (если вообще собирались) аппараты ИВЛ у которых скорее всего нет соответствующей сертификации на территории США.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 57 Сообщение Пойманый_маньяк » 23 окт 2020 16:06

SergeB писал(а) ↑ 23 окт 2020 15:36: Вы серьезно думаете, что кто-то рискнет включать медицинский прибор через какое-то отдельное от него устройство?
С таким подходом включать получается вообще ничего нельзя :)
Основной компонент трансформаторной подстанции – силовой трансформатор, который обеспечивает на выходе получение напряжения необходимого уровня.

https://yandex.ru/turbo/asutpp.ru/s/tra ... ancii.html

BlaBlaSarov
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 58 Сообщение BlaBlaSarov » 23 окт 2020 18:12

neantichrist писал(а) ↑ 23 окт 2020 08:39:
Но тут случились пожары.
Собсна об этом я и намекал знатокам светящейся троицы - нуля, фазы и земли. :kos:
Аминь.

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз
Связаться:

№ 59 Сообщение SergeB » 23 окт 2020 18:18

❗️Российские аппараты ИВЛ, поставленные в США, были утилизированы в связи с тем, что не имели необходимой сертификации, сообщили РИА Новости в Федеральном агентстве по управлению в чрезвычайных ситуациях (FEMA). 
Все аппараты ИВЛ должны иметь либо разрешение 510(k), либо Разрешение на экстренное применение (РЭП), сообщили в FEMA. "Модели аппаратов ИВЛ, включенные в эту поставку, не имели разрешения ни по РЭП, ни по 510(k). В мае были сообщения, что эти аппараты "Авента-М" стали причиной пожаров в России", - сказал представитель ведомства. В этой связи в качестве меры предосторожности российское оборудование было утилизировано в июле этого года, добавил собеседник агентства.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей