Состав автомобильной аптечки?
Что должно быть в автомобильной аптечке ?
Минздрав выпустил приказ, в котором дан исчерпывающий перечень:
- маски
- перчатки
- бинты
- жгут
- лейкопластырь
- стерильные салфетки
- ножницы
- маска для проведения искусственного дыхания
- инструкция по оказанию первой помощи
Наличие лекарств в аптечке не предусмотрено.
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1
Какой логикой они руководствовались мне не понятно, нет даже элементарных дезинфицирующих средств типа перекиси водорода или бетадина.
Минздрав выпустил приказ, в котором дан исчерпывающий перечень:
- маски
- перчатки
- бинты
- жгут
- лейкопластырь
- стерильные салфетки
- ножницы
- маска для проведения искусственного дыхания
- инструкция по оказанию первой помощи
Наличие лекарств в аптечке не предусмотрено.
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1
Какой логикой они руководствовались мне не понятно, нет даже элементарных дезинфицирующих средств типа перекиси водорода или бетадина.
№ 1780: bebe, логика достаточно простая. Если ты, как автомобилист обыкновенный, начнёшь лечить пострадавшего и по незнанию сделаешь хуже или убьёшь, то придётся присесть. Хотя хотел, вроде бы, как лучше. Но врачебными знаниями и правом проводить манипуляции над пострадавшим не обладал. Поэтому концепция такая, что пострадавших лечат врачи, а не водители. А задача водителей, при оказании помощи пострадавшим, снять угрожающие жизни состояния, при наличии и дождаться врачей. Т.е. от кровотечения можно умереть, поэтому в аптечке жгут, бинты и другие причиндалы для установки кровотечения. Если остановка дыхания и сердцебиения тоже. А вот зачем тебе поливать пострадавшего бетадином, например, в полевых условиях? Особенно с учётом того, что у него есть противопоказания?
Есть неплохой ютуб-канал по оказанию первой медицинской помощи, там, в частности, рассказывали про инфаркт и ведущий - инструктор по оказанию первой помощи - отдельно заострял внимание, что если ты не врач и даешь какие-то таблетки человеку по "рекомендациям из гугла", то отвечать придется, если клиент копыта отбросит. Ибо ты не понятия не имеешь какие у человека могут быть противопоказания, непереносимости и прочие аллергии.TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 09:42: Если ты, как автомобилист обыкновенный, начнёшь лечить пострадавшего и по незнанию сделаешь хуже или убьёшь, то придётся присесть.
Вот этот ролик, конкретно про таблетки он говорит с 07:20.
https://www.youtube.com/watch?v=N3aP0lTsDOY
А перед этим сказал, что его часто спрашивают, мол, я вызвал скорую, что делать пока скорая едет, просто сидеть и ждать что ли?
Да, говорит, просто сидеть и ждать скорую, ничего вы самостоятельно в домашних условиях все равно не сделаете существенного при инфаркте.
Ну почему сразу ДТП? Менял колесо, поранил руку, обработал ранку дезинфицирующим раствором. Траванулся в придорожном кафе несвежим салатиком, ну хотя бы активированный уголь что бы был. Вы прямо вот уверены, уверены, что в течении 15 - 30 минут к Вам на трассу в любом случае приедет скорая? Да и не везде сотовый даже сейчас берет. Мы чай не в европах живем. Кто не умеет, тот и не полезет оказывать помощь. ИМХОTheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 09:42: А вот зачем тебе поливать пострадавшего бетадином, например, в полевых условиях?
А зачем тебе скорая в приведенных тобой ситуациях?bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:42: Ну почему сразу ДТП? Менял колесо, поранил руку, обработал ранку дезинфицирующим раствором. Траванулся в придорожном кафе несвежим салатиком, ну хотя бы активированный уголь что бы был. Вы прямо вот уверены, уверены, что в течении 15 - 30 минут к Вам на трассу в любом случае приедет скорая?
Мы говорим о элементарной ерунде или таки о серьезных ситуациях, угрожающих жизни?
Когда реально нужна скорая, то, вангую, ничего мы с тобой на месте существенного сделать не сможем все равно. Разве что вон как Джадж написал, перебинтовать, чтобы кровью пострадавший не истек. Да и даже в этом случае можно накосячить фатально.
Я этим летом ездил на рыбалку с ночевкой, товарищ бензопилой сухостой пилил, я бревно держал.
Пилу заклинило и дерево по инерции провернулось вдоль оси, а я держал как раз в месте, где острый кончик обрубленного сучка был.
Ну и располосовало мне сучком этим ладонь до крови.
Перебинтовался и норм, даже в травмпункт не поехали, автомобильной аптечки вполне хватило: бинт да пластырь, "чего тебе еще надо, хороняка" ©
Пилу заклинило и дерево по инерции провернулось вдоль оси, а я держал как раз в месте, где острый кончик обрубленного сучка был.
Ну и располосовало мне сучком этим ладонь до крови.
Перебинтовался и норм, даже в травмпункт не поехали, автомобильной аптечки вполне хватило: бинт да пластырь, "чего тебе еще надо, хороняка" ©
Мы говорим об автомобильной аптечки, которая "на все случаи жизни", которые могут приключиться в дороге. На то она и автомобильная аптечка, что бы помочь в различных дорожных ситуациях, а не только при ДТП.Splinter писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:46: А зачем тебе скорая в приведенных тобой ситуациях?
Мы говорим о элементарной ерунде или таки о серьезных ситуациях, угрожающих жизни?
Ты же наверняка набор каких-то инструментов в багажнике с собой возишь, и это при том, что современный автомобиль практически невозможно отремонтировать на дороге. В европах вот, даже запаску нормальную уже не ставят, колёсико проколол? Ставь докатку и ездуй до ближайшего сервиса. Сломалась машинка на дороге? Опять же, вызывай эвакуатор и на сервис. Но мы то, не в европах живем, у нас "Здесь вам не равнина, здесь климат иной".
тем кто переживает из-за лекарств - что вам мешает собрать свою аптечку так, как считаете нужным?
Она далеко не на все случаи жизни и никогда таковой не была.bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:58: Мы говорим об автомобильной аптечки, которая "на все случаи жизни"
Ибо на все случаи жизни за тобой персональная скорая должна везде позади ездить, да и то не всегда сможет помочь без стационара.
Так и сделано.Manfred писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:00: тем кто переживает из-за лекарств - что вам мешает собрать свою аптечку так, как считаете нужным?
У нас в семье.
Есть стандартная аптечка автомобильная, есть своя, где упаковано то, что нужно лично мне или семье, с учетом их всех медицинских диагнозов и болячек.
Сын, например, астматик, поэтому во второй аптечке всегда лежит запасной ингалятор с сальбутамолом. Зачем, его класть всем подряд в аптечки "на все случаи жизни"? А нам он нужен.
А другого сына в машине укачивает, поэтому для него так же припасен заранее препарат "Драмина". Опять же, его тоже надо всем в аптечки пихать, чтобы она была "на все случаи жизни"?
Если ты в курсе болячек своего семейства - купи что нужно конкретно тебе, а сделать аптечку "на все случаи жизни" для всех - нереально.
Последний раз редактировалось Splinter 12 ноя 2020 11:12, всего редактировалось 1 раз.
Ну и я в общем-то именно об этом. Просто почему наличие лекарств в индивидуальной аптечке у военных не вызывает у Вас вопросов, а в автомобильно аптечке вызывает.Splinter писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:05:Так и сделано.Manfred писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:00: тем кто переживает из-за лекарств - что вам мешает собрать свою аптечку так, как считаете нужным?
У нас в семье.
Есть стандартная аптечка автомобильная, есть своя, где упаковано то, что нужно лично мне или семье, с учетом их всех медицинских диагнозов и болячек.
Сын, например, астматик, поэтому во второй аптечке всегда лежит запасной ингалятор с сальбутамолом. Зачем, например, его класть всем подряд в аптечки "на все случаи жизни"?
Тебе никто не запрещает возить свою персональную аптечку и проводить над собой манипуляции.bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:42: Менял колесо, поранил руку, обработал ранку дезинфицирующим раствором.
Но вот тот же бетадин, хочет храниться от +5 до +15. Как ты это обеспечишь в автомобильной аптечке?
Это уже какие-то сказки, про все случаи жизни. Автомобильная аптечка нужна для купирования состояний угрожающих жизни и не требующих для этого врачебных навыков. Поэтому в ней, по идее, не должно быть лекарств, да ещё требующих условий хранений. Потому что ты не врач, чтобы лечить людей и давать им лекарства. Сам вози что хочешь, с собой, это не запрещено. Но смысл аптечки в том, чтобы в случае чего в каждом автомобиле были причиндалы для увеличения шансов пострадавшего дождаться скоряка.bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:58: Мы говорим об автомобильной аптечки, которая "на все случаи жизни", которые могут приключиться в дороге.
вот это ключевое. В индивидуальной аптечке.bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:11: в индивидуальной аптечке
В твоей индивидуальной аптечке можешь хранить что угодно.
Да даже срок годности не соблюдается, многие годами возили одни и те же лекарства, не вскрывая аптечку, потому что "да как-то не надо было".TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:31: Поэтому в ней, по идее, не должно быть лекарств, да ещё требующих условий хранений.
А потом стало надо вдруг, а там все на два-три года просрочено, да еще аптечка лежала на задней полке на солнце и вряд ли в экстренных ситуациях человек начнет читать этикетки. "Во, у меня таблетки есть же, на!"
Нафиг не нужна такая "медицинская помощь" в полевых условиях.
И если я сам себя еще проконтролирую насчет лекарств в машине, то откуда мне знать, что в случае чего мне без сознания или в шоковом состоянии не начнут какие-то доброхоты насильно пихать лекарства, которые мне могут быть категорически запрещены к приему и я не имею возможности предупредить, что вот этого мне не надо, вы что. Лечить должны врачи, а не автомобилисты с дороги.
Мало того, людям часто нужно постоянно принимать какие-нибудь лекарства, например, от давления. Их же нужно с собой возить всегда. Что мешает вместе с ними положить прочий набор лекарств: от отравления, аллергии и прочих напастей.Manfred писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:00: тем кто переживает из-за лекарств - что вам мешает собрать свою аптечку так, как считаете нужным?
Да даже если у тебя есть необходимые лекарства и ты возишь их с собой в машине, то человек со стороны и без медицинского образования может сделать тебе плохо.Lector.G писал(а) ↑ 12 ноя 2020 16:52: Мало того, людям часто нужно постоянно принимать какие-нибудь лекарства, например, от давления.
Например с банальным инсулином можно несложно человека ввести в глипогликемическую кому, если не знать и не уметь вводить куда надо и сколько надо.
Хотя, казалось бы, ты человеку жизнь хотел спасти, а в итоге угробил.
Именно поэтому я сторонник мнения, что помощь должны оказывать только врачи.
Или, в крайнем случае, хотя бы вот инструкторы по оказанию первой помощи или МЧСовцы какие-нибудь.
Но никак не сторонние проезжающие автомобилисты со своими аптечками.
Ты прямо вот уверен, уверен? А инструкцию читать не пробовал?TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:31: Но вот тот же бетадин, хочет храниться от +5 до +15. Как ты это обеспечишь в автомобильной аптечке?
БЕТАДИН, раствор
Условия и сроки хранения
Препарат следует хранить в недоступном для детей месте при температуре не выше 25°С. Срок годности - 3 года. Открытый флакон хранить не более 3 месяцев. Не использовать после истечения срока годности, указанного на упаковке.
https://health.mail.ru/drug/betadine/#storage_condition
№ 15: Splinter, я про те лекарства, которые тебе прописал врач и элементарное для устранения головной боли и т.п.
Э нет, аптечки у военных не в том смысле индивидуальны, что в них какой-то особый набор лекарств подобранный индивидуально для конкретного бойца, набор лекарств в них как раз стандартный, они индивидуальные потому как всегда при солдате находятся в боевых условиях естественно.TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:33:вот это ключевое. В индивидуальной аптечке.bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:11: в индивидуальной аптечке
В твоей индивидуальной аптечке можешь хранить что угодно.
А ты не чувствуешь вот в этой своей фразе некие противоречия?TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:31: для купирования состояний угрожающих жизни и не требующих для этого врачебных навыков
"купирования состояний угрожающих жизни" и "не требующих для этого врачебных навыков", по моему всё с точностью до наоборот! Как раз для купирования состояния угрожающего жизни врачебные навыки нужны, а для смазывания йодом обычной ссадины нет. Так я как раз о тех случаях, речь веду, когда достаточно оказания первой медицинской помощи не требующей каких-то навыков особых. А вот если случай серьёзный, кровь например хлещет из пострадавшего фонтаном, то навыки, какие никакие врачебные, нужны.
- Homer_Simpson
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Мы тоже с супругой когда едем в отпуск на машине, всегда берем достаточно объемную аптечку. В прошлом году в Крыму были и хозяйка жилья подумала, что мы медики, раз столько лекарств с собой привезли.
Да держите штатную аптечку для интересов ГИБДД, пускай валяется в багажнике. А свою каждый комплектует под себя!
Ну а летом на солнце кузов и до 50 запросто может нагреться, что с таблетками будет? А зимой до -30 бывает, и все твои бутылки с зеленками полопаются. Правильно сделали что убрали все препараты, не хватало ещё чтобы дилетанты не пойми чем пичкали и мазали случись чего.bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 18:24: Препарат следует хранить в недоступном для детей месте при температуре не выше 25°С. Сро
Хорошо что выкинули таблетки и прочую чепуху - к оказанию первой помощи они отношения не имеют (не отменяет конечно, что в машине минимальный набор лекарств все же иметь неплохо).
Что новая, что старая, что все прошлые типовые аптечки хронически страдают недостатком количества перевязочных материалов. И на это еще накладывается крайне хреновое качество современных бинтов.
В обязательной автоаптечке должны быть как минимум десяток хороших бинтов, 2-3 индивидуальных перевязочных пакета, пластырь, жгут, противоожоговая повязка, термоодеяло, может быть губка гомеостатическая. Все остальное комплектуется по желанию.
Что новая, что старая, что все прошлые типовые аптечки хронически страдают недостатком количества перевязочных материалов. И на это еще накладывается крайне хреновое качество современных бинтов.
В обязательной автоаптечке должны быть как минимум десяток хороших бинтов, 2-3 индивидуальных перевязочных пакета, пластырь, жгут, противоожоговая повязка, термоодеяло, может быть губка гомеостатическая. Все остальное комплектуется по желанию.
На это даже сами врачи жалуются.capobnn писал(а) ↑ 13 ноя 2020 23:08: И на это еще накладывается крайне хреновое качество современных бинтов.
Мол, его нормально не размотаешь, он весь краями цепляется, рвется, неплотный, дыры по полсантиметра, жопа, а не бинты.
Splinter писал(а) ↑ 14 ноя 2020 20:03:На это даже сами врачи жалуются.capobnn писал(а) ↑ 13 ноя 2020 23:08: И на это еще накладывается крайне хреновое качество современных бинтов.
Мол, его нормально не размотаешь, он весь краями цепляется, рвется, неплотный, дыры по полсантиметра, жопа, а не бинты.
Тоталитарный советский бинт и свободный демократический российский
Вот ещё кстати неплохой краткий ликбез по бинтованию, реально полезные советы
https://youtu.be/-IvfytciSew
Да, так и есть.capobnn писал(а) ↑ 15 ноя 2020 17:16: Тоталитарный советский бинт и свободный демократический российский
Современные бинты в подавляющей своей части (приближающейся в процентном отношении к категории "вообще все") - лютое говнище по качеству.
Ужас, а не бинты.
А вот эти были мега, до сих пор штук десять есть:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей