Неявное начисление платы за обслуживание приборов учета

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 30 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 00:34

Злец писал(а) ↑ 04 дек 2020 00:12: Тогда нет оснований что-либо требовать с нового собственника. Договор они заключали с другим человеком, пусть с него и требуют (если хотят).
Я так с ТКС разбирался, хорошо, что миром все решили.
Мне после покупки квартиры за городской телефон стали приходить сразу две квитанции: на меня (как нового собственника) и на предыдущего собственника (за ним долг остался).
Я месяц, два, три вторую квитанцию игнорировал, потом позвонил в ТКС и поинтересовался: мол, ребята, а зачем вы мне присылаете квитанцию на Иванова Ивана Ивановича, который тут уже не живет, а я заключил с вами новый договор с выделением нового телефонного номера?
Извинились, квитанции слать перестали, как они вытряхивали долг с Иванова И.И. я уже не в курсе - не моя забота.

Так и здесь: вы (если даже!) заключили договор с Петровым на ТО ИПУ заводские номера 001 и 002 производства "Шляпник и партнеры".
Сейчас по указанному адресу проживаю я, у меня полная замена счетчиков с заводскими номерами 901 и 902 производства "Петрушка и Ко".

И с какого рожна я должен оплачивать предыдущий договор на совершенно другое оборудование, которого уже в природе не существует?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 31 Сообщение Злец » 04 дек 2020 00:44

№ 30: Splinter, даже если ИПУ остались те же - какие основания требовать деньги с нового собственника?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 32 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 01:00

Злец писал(а) ↑ 04 дек 2020 00:44: № 30: Splinter, даже если ИПУ остались те же - какие основания требовать деньги с нового собственника?
Вот я и хочу посмотреть на второй экземпляр договора, где, по идее, должна стоять подпись либо моя, либо моей жены (мы в долях на квартире).
Очень хочу.

Вопросы с предыдущим собственником - решайте с ним, если у нас с вами возникли на этот счет договорные отношения, то хотелось бы ознакомиться с вашим экземпляром.
Последний раз редактировалось Splinter 04 дек 2020 01:06, всего редактировалось 1 раз.

allx2010
Поблагодарили: 1 раз

№ 33 Сообщение allx2010 » 04 дек 2020 01:04

Злец писал(а) ↑ 04 дек 2020 00:12: Тогда нет оснований что-либо требовать с нового собственника. Договор они заключали с другим человеком, пусть с него и требуют (если хотят).
Есть мнение, но это не точно, что своевременное расторжение/перезаключение старых договоров это печаль нового собственника.
Злец писал(а) ↑ 04 дек 2020 00:12: Это замечательно. А плательщиком-то там кто указан?
Хороший вопрос. В выданной биллинговой компанией платежке указан только лицевой счет и адрес.
Я не поленился, зарегистрировался на сайте биллинговой компании (bcnn.ru) и в личном кабинете показаны тоже только адрес и лицевой счет. Фамилии владельца лицевого счета нигде нет. В платежках текущей управляющей компании фамилия плательщика есть.

allx2010
Поблагодарили: 1 раз

№ 34 Сообщение allx2010 » 04 дек 2020 01:10

Splinter писал(а) ↑ 04 дек 2020 00:34: И с какого рожна я должен оплачивать предыдущий договор на совершенно другое оборудование, которого уже в природе не существует?
Возможно, что договор заключен на обслуживание счетчиков в определенной квартире, без учета их серийных номеров. Это нужно опять же читать договор, которого, как я понял, практически ни у кого нет, хотя и платят.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 35 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 01:15

allx2010 писал(а) ↑ 04 дек 2020 01:04: Есть мнение, но это не точно, что своевременное расторжение/перезаключение старых договоров это печаль нового собственника.
Договор заключается не с адресом и не с квартирой, а с физическим лицом.
На выполнение определенных работ по заранее оговоренному оборудованию.

Физическое лицо - другое.
Оборудование - другое.

Договор на ТО ООО "Шляпник и партнеры" на счетчики 001 и 002 недействителен для счетчиков 901 и 902 "Петрушка и Ко" в виду отсутствия предмета технического обслуживания.

Факт замены оборудования ИПУ официально зарегистрирован актом по вводу в эксплуатацию средств ИПУ и установкой новых пломб вместе с принятием УК к расчету на основании данных нового оборудования.

Поэтому мне прошлые договора как-то не очень должны быть интересны.

allx2010
Поблагодарили: 1 раз

№ 36 Сообщение allx2010 » 04 дек 2020 07:56

Просто прекрасно. Оказывается центр ЖКХ не занимается установкой счетчиков. Это просто слесари по доброте душевной в частном порядке устанавливают счетчики.
https://sudact.ru/regular/doc/nzs1AB9sHJZQ/


А они занимаются только о пломбировкой:

Жкхсаров. РФ - услуги - установка счетчиков

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 37 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 08:20

allx2010 писал(а) ↑ 04 дек 2020 07:56: Просто прекрасно. Оказывается центр ЖКХ не занимается установкой счетчиков. Это просто слесари по доброте душевной в частном порядке устанавливают счетчики.
https://sudact.ru/regular/doc/nzs1AB9sHJZQ/
У этой истории, кстати, потом продолжение было: Ванюхина таки слупила денег. но уже с изготовителя счетчиков.
Исковые требования Ванюхиной В. А. к ООО «Метер» о защите прав потребителя удовлетворить частично.

Взыскать с ООО «Метер» в пользу Ванюхиной В. А. в счет возмещения убытков 203385 руб., компенсацию морального вреда в размере 3000 руб., а всего взыскать 203 385 руб.
https://sudact.ru/regular/doc/fi4TxI9WphrV/

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 38 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 08:47

Позвонил в сантехнический участок ЦЖКХ (9-94-13), спросил как часто проводится ТО ИПУ.
"У нас сейчас мастера ходят, вам должно было уведомление придти в почтовый ящик".

Мммда? Вот прямо сейчас ходят, надо же, какое совпадение: только я позвонил, как мастера уже, оказывается, ходят и вот-вот мне уведомление придет о ТО.

Переключили меня с диспетчера на начальника участка: с его слов ТО ИПУ производится один раз в год, либо по заявке собственника, если он этого возжелает.

Мммда? Ко мне ни разу не приходили.
"Ой, ну, значит скоро придут, не переживайте."

Возьмем паузу и чуть позже позвоним еще раз, есть идея, которую я тут озвучивать пока не буду, ибо представители ЦЖКХ тоже могут читать этот тред. :)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 39 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 09:05

А забавная это организация - ООО "Управляющая строительная компания".
Телефон, указанный в платежке - недоступен, а списочное число сотрудников данного ООО - 3 (три!) человека, уставной капитал - минимальный, 10 000 рублей.
Из них 1 000 у некоего Плаксина Андрея Евгеньевича, а оставшиеся 9 000 рублей - у другого ООО, "Объединенная строительная компания".

https://www.list-org.com/company/5354758

https://www.rusprofile.ru/id/2184673

При этом у них видов деятельности по ОКВЭД (я запросил выписку из ЕГРЮЛ на это ООО по их ИНН) - аж на три-четыре страницы, чем они только ни занимаются!
ul-1085262002682-20201204090033.pdf
"Солидная компания возьмет в аренду дырокол" ©
И эта вот контора с тремя человеками в штате окучивает всю область по сбору денег за ТО ИПУ?

Один - генеральный директор: Стрижов Вадим Александрович.
Два - главный бухгалтер, без него нельзя.
Но кто у них третий в штате?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

chirkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 40 Сообщение chirkin » 04 дек 2020 09:25

Две страницы болтовни... У меня тоже автоматом появилась в платёжке эта строка. За 4 счётчика. Пошёл в ЦЖКХ, написал отказ и все. 10 лет сплю спокойно.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 41 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 09:29

chirkin писал(а) ↑ 04 дек 2020 09:25: Пошёл в ЦЖКХ
Молодец.
А я не хочу никуда ходить дополнительно и тратить свое время, например.
Но хочу узнать, кому и почему отправлялись мои копеечки.

Нормальное желание, не находишь?

chirkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 42 Сообщение chirkin » 04 дек 2020 09:58

№ 41: Splinter, нормальное, согласен. Просто мне по работе приходится мотаться по городу. Вот и заехал, послал нахер, написал заявление на расторжение какого-то автоматически заключённого договора.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 43 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 10:04

№ 42: chirkin, да я без претензий к тебе.
Мне просто разобраться хочется. Куда-то же эти копейки уходят.
"А пять бабушек - уже рупь." ©

Сейчас вот обзваниваю, цепочка выстроилась уже длинная: "позвоните по такому номеру -> это не к нам, позвоните туда -> мы этим не занимаемся, вот этот номер попробуйте -> это не наш участок работ -> ...", цепь пока не закрыта, в блокноте уже пять номеров телефонов куда я позвонил с утра. Все кивают дальше "вон туда еще позвоните".

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 44 Сообщение TheJudge » 04 дек 2020 10:40

capobnn писал(а) ↑ 03 дек 2020 22:45: Бегать каждый месяц ругаться - устанешь.
Ну вообще предъявлять оплату за услуги, по которым нет договора, это незаконно. Как и незаконно оформлять услугу на человека без его письменного согласия. Поэтому если не хотят по хорошему, то надо в прокуратуренпогоненвервольфен писать и уже они будут месяц бегать, отрицая своё отрицание. И факт оплаты тут не влияет. Поэтому алгоритм, в нормальном случае такой. 1) Позвонить в биллинговую и сообщить, что в счёте ошибка, спросить, как сделать перерасчёт и вернуть деньги по данному пункту. 2) Если не помогло, пишем заявление в биллинговую, УК, и контору, чья строчка, получаем номер входящего. Ждём и получаем официальный письменный ответ, либо с согласием убрать строчку и сделать перерасчёт (иначе это незаконное обогащение, и основание для проверки) или отказ. 3) В случае отказа, пишем в прокуратуру о нарушении.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 45 Сообщение TheJudge » 04 дек 2020 10:42

Splinter писал(а) ↑ 04 дек 2020 10:04: цепь пока не закрыта, в блокноте уже пять номеров телефонов куда я позвонил с утра. Все кивают дальше "вон туда еще позвоните".
А чего как всё сложно? Тут только три субъекта - биллинговая, которая выставляет счёт и перечисляет деньги, УК и та контора, которая указана получателем.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 46 Сообщение bebe » 04 дек 2020 10:52

TheJudge писал(а) ↑ 04 дек 2020 10:40:
capobnn писал(а) ↑ 03 дек 2020 22:45: Бегать каждый месяц ругаться - устанешь.
Ну вообще предъявлять оплату за услуги, по которым нет договора, это незаконно. Как и незаконно оформлять услугу на человека без его письменного согласия. Поэтому если не хотят по хорошему, то надо в прокуратуренпогоненвервольфен писать и уже они будут месяц бегать, отрицая своё отрицание. И факт оплаты тут не влияет. Поэтому алгоритм, в нормальном случае такой. 1) Позвонить в биллинговую и сообщить, что в счёте ошибка, спросить, как сделать перерасчёт и вернуть деньги по данному пункту. 2) Если не помогло, пишем заявление в биллинговую, УК, и контору, чья строчка, получаем номер входящего. Ждём и получаем официальный письменный ответ, либо с согласием убрать строчку и сделать перерасчёт (иначе это незаконное обогащение, и основание для проверки) или отказ. 3) В случае отказа, пишем в прокуратуру о нарушении.
Всё так, только всё \то может сильно затянуться, на ответ каждой из контор, по закону дается 30 дней, если в цепочке две - три конторы, то это уже минимум 3 месяца, из-за 800 рублей не особо охота заморачиваться.

Кстати, позвонил я в свою ООО "УСК", потребовал прийти и сделать поверку счетчиков, ответ: "мы не делаем поверку" :facepalm: , я им отвечаю меня не ипет чего вы не делаете :chechen: , у меня в договоре эта услуга включена в перечень работ при проведении ТО, извольте прийти и сделать. Взяли время подумать. Ну пусть подумают, я теперь с них не слезу.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 47 Сообщение TheJudge » 04 дек 2020 10:56

bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 10:52: Всё так, только всё \то может сильно затянуться
Это не причина бездействовать.
bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 10:52: из-за 800 рублей не особо охота заморачиваться.
Почему 800р? Годами платить в левую контору деньги, это уже тысячи рублей. Занафига? Деньги лишние? Мне можешь дать :)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 48 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 11:01

Итак, утренняя эпопея.

Звонок в диспетчерскую службу ЦЖКХ (9-33-33). Меня переадресовали на сантех участок (9-94-13).
Там ничего толком не сказали, кроме написанного выше: мастера ходят, ТО делают, скоро и к вам придут, если что непонятно, звоните на 9-33-33. Т.е. отфутболили обратно.
Далее мне дали номер 9-94-22, на котором меня снова отфуболили на 9-33-33 со словами "скажите им там, что мы такими вопросами не занимаемся и нечего к нам отправлять".
На 9-33-33 мне дали еще два номера: 6-80-00 и 3-17-00, которые оказались городской метрологической службой и занимаются они только поверкой, а не ТО. Очень удивились, что меня к ним направили: "а мы тут при чем?", попробуйте позвонить 9-33-33 (опять???).

ЦЖКХ снова дал мне новый номер: 9-91-67 - отдел по работе с населением, позвоните туда.
Там было вообще интересно: ЦЖКХ договоров не хранит и предоставить мне ничего не может - "у нас нет никаких договоров", позвоните 5-03-84.

Это оказалась биллинговая наша саровская, там ответили, что они выставляют счета согласно поступающим им данным, если у вас поставщик - ОО "УСК", вот им и звоните.

Позвонил в Нижний - телефон не отвечает.
В биллинговой дали мне другой номер ООО "УСК" - 3-13-36.

По этому номеру мне уже сказали что-то конкретное: у нас с вами был заключен договор в 2013 году. С кем, "с вами", спрашиваю, я в этой квартире живу с 2019.
Да? Ну давайте тогда я сейчас оформлю расторжение договора и эта строчка у вас из платежки уйдет.

Этого мало, говорю. Мне интересно почему чужой договор перешел на меня с совсем другими счетчиками после капитального ремонта.
Мы не знаем, у нас договор с какой-то Сидоровой Евлампией Сигизмундовной на вашу квартиру.
Дык, с Сидоровой и спрашивайте, я-то тут при чем.

Пишите письменную претензию, никто вам денег за уплоченное не вернет.

Ну, письменно так письменно, один раз ЦЖКХ я через госжилинспекцию потеребил с удачным результатом, почему бы не потеребить еще раз.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 49 Сообщение bebe » 04 дек 2020 11:10

TheJudge писал(а) ↑ 04 дек 2020 10:56:
bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 10:52: Всё так, только всё \то может сильно затянуться
Это не причина бездействовать.
bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 10:52: из-за 800 рублей не особо охота заморачиваться.
Почему 800р? Годами платить в левую контору деньги, это уже тысячи рублей. Занафига? Деньги лишние? Мне можешь дать :)
Нет, не в том дело, можно проще решить проблему, без этих писем и жалоб в прокуратуру. Вон chirkin решил же, потратив на это всего полчаса. Махорейку с письмами и обращениями в прокуратуру можно заводить когда совсем ни в какую невозможно договориться, с ЦЖКХ, все же договориться похоже можно, просто написав у них в конторе отказ.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 50 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 11:25

bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:10: с ЦЖКХ, все же договориться похоже можно, просто написав у них в конторе отказ.
С ЦЖКХ мне как раз договориться не удалось, "УСК" сказали, что меня исключат из договорных отношений.
Которых я с ними и не заключал. :blink:

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 51 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 11:33

TheJudge писал(а) ↑ 04 дек 2020 10:42: А чего как всё сложно? Тут только три субъекта - биллинговая, которая выставляет счёт и перечисляет деньги, УК и та контора, которая указана получателем.
Леха, я сегодня с десяток номеров обзвонил разных, причем некоторые по кругу не один раз за уточнениями, пока меня как мячик пинали туда-сюда.
Вот как с восьми утра сел плотно на телефон, так вот только к 11 часам хоть какую-то информацию получил.
Ничего сложного, ага. :)

Если человек не такой зануда как я, то плюнет и забьет со словами "дануваснахуй".

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 52 Сообщение bebe » 04 дек 2020 11:47

Splinter писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:25:
bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:10: с ЦЖКХ, все же договориться похоже можно, просто написав у них в конторе отказ.
С ЦЖКХ мне как раз договориться не удалось, "УСК" сказали, что меня исключат из договорных отношений.
Которых я с ними и не заключал. :blink:
А я так и не понял с кем у тебя договор и кому ты платишь, УСК или ЦЖКХ, или обеим конторам?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 53 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 11:55

bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:47: А я так и не понял с кем у тебя договор и кому ты платишь, УСК или ЦЖКХ, или обеим конторам?
Судя по платежке - УСК.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 54 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 11:55

Накатал вопрос в Госжилинспекцию.
Ваше сообщение принято

Сообщение поступило в систему под номером 166838314

Вся информация о ходе обработки будет поступать Вам в личный кабинет на портале Госуслуг, а также по адресу электронной почты, указанному в профиле на портале.
Буду ждать ответа. Это небыстро, по опыту общения с госструктурами.
Последний раз редактировалось Splinter 04 дек 2020 12:00, всего редактировалось 1 раз.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 55 Сообщение TheJudge » 04 дек 2020 11:58

Splinter писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:01: Пишите письменную претензию, никто вам денег за уплоченное не вернет.
В таком случае надо кидать шапку о земь и со словами "Так не доставайся же ты никому" строчить жалобы в контролирующие органы, что УСК получает деньги от физлица без наличия каких-либо правовых оснований для этого.
Splinter писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:33: Если человек не такой зануда как я, то плюнет и забьет со словами "дануваснахуй".
Причём тут занудство? Всё дело в математике. Ты потратил 3 часа и решил вопрос, который высосал бы из тебя тысячи рублей. Считай, что ты за три часа заработал тысячи рублей.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 56 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 12:01

TheJudge писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:58: строчить жалобы в контролирующие органы
Уже. :)
Обязаны ответить хоть что-то, претензия подана официально через госуслуги, зарегистрирована с присвоением номера.
Заявление получено ведомством
04.12.2020, 11:54

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 57 Сообщение bebe » 04 дек 2020 12:25

Splinter писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:55:
bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 11:47: А я так и не понял с кем у тебя договор и кому ты платишь, УСК или ЦЖКХ, или обеим конторам?
Судя по платежке - УСК.
А чо тогда ты от ЦЖКХ пытался добиться? Их зачем в пытошную таскал? :D

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 58 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 12:38

bebe писал(а) ↑ 04 дек 2020 12:25: А чо тогда ты от ЦЖКХ пытался добиться? Их зачем в пытошную таскал? :D
Потому что это моя УК и надо было с чего-то начинать. :)
Кроме того, все остальные меня упорно пинали обратно именно в ЦЖКХ: "спрашивайте в своей УК".
Поэтому я массово охватывал всех причастных и не очень.

Я вот обычный человек, куда я позвоню в первую очередь? Конечно, в свою УК, а дальше уже буду раскручивать линию.
Пока вот остановился на Госжилинспекции, буду ждать ответа от них.

По крайней мере я пока добился того, что пункт о ТО ИПУ у меня из платежки вычеркнут.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 59 Сообщение Splinter » 04 дек 2020 16:17

Хы, походу УСК внёс меня в черный список: при попытке позвонить с уже засвеченного номера меня моментально сбрасывает на короткие гудки.

С телефона жены дозваниваюсь. :)

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей