Про капитализм

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 90 Сообщение neantichrist » 10 янв 2021 01:59

TheJudge писал(а) ↑ 09 янв 2021 17:25: у комми КНР есть очень хорошее понимание, что как зачем и почему.
У вас этого понимания точно нет.
Целеполагание (стротигическое) руководства КНР, причем уже десятки лет - не идеология "социализма" и не построение "соцлагеря" на отдельно взятой территории, как вы тут изображаете, а пуп Земли.
Просто и без лишней скромности быть пупом Земли.
Что несомненно роднит современное руководство КНР с императорами Поднебесной уй знает каких исчо времен.
Соответственно, для достижения этой стротигической задачи, используется весь арсенал средств, доступных руководству КНР.
Есть в этом арсенале "социализм"?
Есть.
Прежде всего в насаждении в сфере идеологии тоталитарной идеи, что "КПК всегда права".
Ну а в экономике ( в базисе, если вы, TheJudge догоняете , что это такое) - это "социализм по-китайски"**, а не те покрытые плесенью цитаты, что вы, TheJudge, пытаетесь натянуть на пуп Земли (в недалеком будущем).
____________
**
Неужели так трудно запомнить, TheJudge?
арифметику помните?
ну так впиред!
5-6-7-8....
Роль частного бизнеса в китайской экономике описывается формулой «5–6–7–8–9», которая означает, что на частный сектор приходится более 50% налогов, 60% ВВП Китая, 70% технических инноваций, 80% занятых в городе и на селе и 90% общего количества предприятий.

capobnn
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 292 раза

№ 91 Сообщение capobnn » 10 янв 2021 09:45

neantichrist писал(а) ↑ 08 янв 2021 15:27:
Роль частного бизнеса в китайской экономике описывается формулой «5–6–7–8–9», которая означает, что на частный сектор приходится более 50% налогов, 60% ВВП Китая, 70% технических инноваций, 80% занятых в городе и на селе и 90% общего количества предприятий.
Почему так?
Потому, что комми КНР по уй идеология, когда дело касается повышения уровня жизни трудящихся масс.
На самом деле тут самое смешное, что вы со своим бойфрендом элементарно не можете собственноручно приведенные данные проанализировать и до конца понять, вместо этого продолжая надрачивать на "красивые" с вашей точки зрения цифры :facepalm:

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 92 Сообщение bullshizer » 10 янв 2021 18:49

TheJudge писал(а) ↑ 09 янв 2021 17:25: Как раз наоборот, у комми КНР есть очень хорошее понимание, что как зачем и почему. И именно поэтому у них не капитализм, а социализм.
У них смешанная система, которая имеет мало общего с социализмом. Если по Марксу, то для капитализма достаточно, чтобы существовал класс буржуазии с правом частной собственности на средства производства. Он в Китае существует. Для социализма необходим контроль пролетариата над средствами производства и распределением продукта. Вот с этим как раз проблемы. Государственный контроль над средствами производства и плановое хозяйство на самом деле в зачет не идут, так как в Германии конца 30х годов все это было, но Вы же не станете утверждать, что там тогда был социализм.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 93 Сообщение TheJudge » 10 янв 2021 19:22

bullshizer писал(а) ↑ 10 янв 2021 18:49: Для социализма необходим контроль пролетариата над средствами производства и распределением продукта.
Социализм, это переходный этап от капитализма к коммунизму. Для этого необходимо наличие КПК и декларация движения к этой цели. Когда у общества есть цель, то всё становится подчинено ей, целесообразность решений зависит от цели. Фактически, Китай проводит НЭП сейчас, используя любые инструменты для улучшения жизни общества. Поэтому при социализме, по факту, может быть что угодно и как угодно, так как это переходный этап с плавным движением по шкале видовых различий. У капитализма и капиталистических стран подобных целей нет, движение носит реакционный, а не целенаправленный характер.

Jha
bubuka
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 74 раза

№ 94 Сообщение Jha » 10 янв 2021 20:09

№ 93: TheJudge,
А вот китайцы пишут, что в Китае капитализм:
#Работники_при_капитализме
https://vk.com/wall204381101_37115

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 95 Сообщение bullshizer » 10 янв 2021 23:32

TheJudge писал(а) ↑ 10 янв 2021 19:22: Для этого необходимо наличие КПК и декларация движения к этой цели. Когда у общества есть цель, то всё становится подчинено ей, целесообразность решений зависит от цели. Фактически, Китай проводит НЭП сейчас, используя любые инструменты для улучшения жизни общества. Поэтому при социализме, по факту, может быть что угодно и как угодно
Я такое определение социализма (Все может быть как угодно и что угодно, главное наличие компартии и декларация цели) не разделяю. Оно какое-то идеалистическое, партоцентричное (в смысле партия превыше всего) и выглядит как отсылка к инопланетному аборигену из фильма Кин-Дза-Дза.
https://youtu.be/gcOXSSfODQc

Все решает реальный экономический базис, практика является критерием истины. Миллиард наемных рабочих в Китае, угнетаемых капиталистами, без реальных шансов установить (точнее возродить) диктатуру пролетариата просто превращаются в тихих мелкобуржуазных мещан, как это было в совке. КПК испытывает такое же бюрократическое перерождение как КПСС. Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не возьмется в Китае бесклассовое общество, отмена денег, ликвидация противоречий между городом и деревней, умственным трудом и физическим итд. Капитализм должен вызреть самостоятельно и достигнуть фазы критических противоречий, а не проходить через НЭПы - так коммунизм не построишь, примеры мы знаем.
Ну и кроме того. Если уж в Азии изобрели Азиатский Способ Производства как альтернативу феодализму, то есть шансы, что там же изобретут и альтернативу социализму. У них свой путь.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 96 Сообщение TheJudge » 11 янв 2021 11:36

bullshizer писал(а) ↑ 10 янв 2021 23:32: Я такое определение социализма (Все может быть как угодно и что угодно, главное наличие компартии и декларация цели) не разделяю.
А это и не определение, это логически выводимое следствие из того, что социализм, это переходный этап и движение идёт плавно, через изменение видовых различий, без сломов и революций.
bullshizer писал(а) ↑ 10 янв 2021 23:32: Оно какое-то идеалистическое, партоцентричное
Скорее наоборот. Ключевое отличие социализма от капитализма в стремлении построить общество так, чтобы происходящие в нём события и явления несли в конечном итоге пользу всему обществу, а не отдельной его части за счёт остальных. Именно отсюда следует потребность в руководящей роли партии и\или установлении диктатуры пролетариата. Как неких функций понимания целеполагания и\или контроля движения по шкале видовых различий. Если КПК держит капитал в узде, ставя его на службу обществу, достигая в кратчайшие сроки поставленных высоких целей. Практика, как было отмечено, критерий истины. Китай на практике показывает, что держит капитал в узде и достигает с его помощью своих, китайских целей, в том числе внутри страны. Что с трудом даётся странам, где действительно капитализм, без давления со стороны общества\партии.
bullshizer писал(а) ↑ 10 янв 2021 23:32: Все решает реальный экономический базис
Экономический базис, это инструмент. А инструмент, это не самоцель, а способ\средство достижения цели.
bullshizer писал(а) ↑ 10 янв 2021 23:32: КПК испытывает такое же бюрократическое перерождение как КПСС.
Это только время покажет. Будет постепенно сворачиваться НЭП, ставиться и достигаться амбициозные задачи или будет сворачиваться КПК и установится диктатура буржуазии, которая будет достигать своих, буржуазных целей.
bullshizer писал(а) ↑ 10 янв 2021 23:32: Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не возьмется в Китае бесклассовое общество, отмена денег, ликвидация противоречий между городом и деревней, умственным трудом и физическим итд.
Почему ниоткуда? КПК постепенно ведёт общество к этому. Это путь не на одно десятилетие. КПК вывела Китай в мировые лидеры или в топ по куче показателей. КПК делает Китай сильным и богатым. А именно на такой основе и опоре можно продолжать движение по шкале видовых различий. Нужны знания, кадры, производственная база, развитое и зажиточное общество. Всё это реализовывается КПК.

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 97 Сообщение bullshizer » 12 янв 2021 09:21

Борька Немцов по теме
https://youtu.be/5t_riSGsiV0

Красный Дудь (Рудой) по теме
https://youtu.be/2ZUdmWJObR0

Политштурм по теме
https://youtu.be/48iiXSu1ftw

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 98 Сообщение bullshizer » 12 янв 2021 10:12

TheJudge писал(а) ↑ 11 янв 2021 11:36: Скорее наоборот. Ключевое отличие социализма от капитализма в стремлении построить общество так, чтобы происходящие в нём события и явления несли в конечном итоге пользу всему обществу, а не отдельной его части за счёт остальных. Именно отсюда следует потребность в руководящей роли партии и\или установлении диктатуры пролетариата
Ну то есть плевать на сверхэксплуатацию населения, жирующих буржуев, слабую социальную поддержку, растущее неравенство. Главное это повесить вывеску "Социализм" и рассказывать о Цели. Понимаю, в этом есть смысл.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 99 Сообщение TheJudge » 12 янв 2021 11:17

bullshizer писал(а) ↑ 12 янв 2021 10:12: Ну то есть плевать на сверхэксплуатацию населения, жирующих буржуев, слабую социальную поддержку, растущее неравенство.
Разумеется не плевать. Но КПК не пребывает в эльфийских мечтах, а понимает, что есть реальная жизнь, инструменты и цена их использования. И если текущие инструменты приводят ко всему этому, но и дают немало, то почему нет?
bullshizer писал(а) ↑ 12 янв 2021 10:12: Главное это повесить вывеску "Социализм" и рассказывать о Цели. Понимаю, в этом есть смысл.
Главное, это сделать жизнь общества лучше. Китай строит инфраструктуру, производства, вкладывается в образование и имеет практический неиллюзорный выхлоп со всего это, делающий жизнь общества лучше. И несмотря на негативные моменты, Китай в лидерах по куче показателей. А есть масса стран где всё тоже самое, буржуи, эксплуатация, неравенство, но при этом общество ничего с этого не имеет и не живёт лучше, не развивается как Китай.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 100 Сообщение neantichrist » 12 янв 2021 12:01

TheJudge писал(а) ↑ 12 янв 2021 11:17: ...есть масса стран где всё тоже самое, буржуи, эксплуатация, неравенство,
но при этом общество ничего с этого не имеет и не живёт лучше, не развивается как Китай.
Нуда нуда, Никарагуа, Нигерия, РФ, Куба... таких стран много, согласен.

Jha
bubuka
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 74 раза

№ 101 Сообщение Jha » 12 янв 2021 15:16

TheJudge писал(а) ↑ 12 янв 2021 11:17: Но КПК не пребывает в эльфийских мечтах, а понимает, что есть реальная жизнь, инструменты и цена их использования.
КПСС получается не понимала. Так и запишем: КПСС пребывала в эльфийских мечтах.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 102 Сообщение BadBlock » 25 янв 2021 07:38

"Благополучная Германия" тестирует капсулы для бездомных.
Укрытие от холода, место для сна: морозы этих недель только возвращают случаи бездомных, умерших от холода. «Готовых» решений, похоже, недостаточно. Открытие станций - не лучшее средство для цивилизованных стран, и нормальные убежища переполнены.
https://www.futuroprossimo.it/ru/2021/0 ... lmer-nest/

Изображение

Изображение

Изображение

Для бездомных, Карл.
Как так вышло, что в стране, которая считается развитой, в XXI-м веке куча бомжей?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 103 Сообщение BadBlock » 05 фев 2021 04:29

А вот про говнокомпанию "Яндекс".
Вестник Бури

«Яндекс», что ты делаешь? Прекрати! Таксисты крупной IT-платформы устроили забастовку в Балакове. Поводом для выступления стали новые условия работы, утвержденные агрегатором.

Водители недовольны сокращением гарантированной оплаты труда (с 4800 до 4400 рублей) и увеличением минимального количества выполненных заказов за сутки (с 40 до 45 поездок). По подсчетам таксистов, труд по таким правилам сокращает их заработную плату на 19%, вынуждая людей работать на 1,5 часа больше.

Ради "гарантированного оклада" им приходилось возить клиентов более 14 часов. А затем большую часть этих средств тратить на аренду и обслуживание автомобиля, бензин, комиссию за заказы работодателю... Многие таксисты за 16 часов работы получали чуть больше 1000 рублей (!).

Как же на жалобы отреагировал «Яндекс»? Агрегатор пишет, что хочет таким образом «сохранить низкие тарифы для конечного потребителя». Хотя ничего не мешает компании позаботиться о пассажирах, не усложняя работу водителям. Нет ни одной причины, по которой таксисты должны работать больше из-за чужой бедности.

Очевидно: "гуманной" компании следовало уменьшить комиссию для таксистов, поступившись своими прибылями. Только за III квартал 2020 г. Яндекс» отчитался об увеличении выручки на 30% - до 58,3 млрд рублей, а его чистая прибыль составила 7,6 млрд рублей (+11% год к году). Выручка, относящаяся к сегменту «Такси» увеличилась на 55%, до 18,25 млрд рублей.

Кроме того, не очень понятно, что выиграют пассажиры, которых теперь будут возить люди, работающие на износ. От усталости у водителя страдает внимание, растет вероятность попасть в ДТП. В общем, решение агрегатора чревато последствиями… Для всех, кроме самого «Яндекса».

Забастовка таксистов началась еще 1 февраля. От 25 до 70 человек ежедневно собираются на парковке возле гипермаркета «Магнит», чтобы привлечь внимание общества и руководства компании.

Но топ-менеджеры не идут на переговоры. Компания оказывает давление на бастующих, вызывая к ним местных чиновников, полицию и ДПС. То есть действует также, как Mail.ru во время забастовки курьеров: подкупает госслужащих и натравливает на работников. Бастующим вручают предупреждения об административной ответственности по ст. 20.2 КоАП ( нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации). Женам участников акций, работающих на госпредприятиях, начальство советует утихомирить мужей. Также полиция в последние дни перекрывает выезды с парковки, по любому поводу проверяет таксистов и т.д. Официальная позиция «Яндекса» - «мы работаем в обычном режиме».

Призываем вас распространить информацию об акции. Давайте вместе поможем водителям устоять перед этим давлением и продолжить борьбу за достойную оплату труда и стандартный рабочий день!

https://vk.com/vestnikburi?w=wall-73211733_265164

Августин Блаж
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 98 раз

№ 104 Сообщение Августин Блаж » 09 фев 2021 19:56

в Германии хоть капсулы, а в России на улице живут

Saveliy

№ 105 Сообщение Saveliy » 09 фев 2021 20:28

Это твоя смерть!(заголовок видео)
https://youtu.be/o7dKglaVyDU
В видео объясняется, почему с каждым годом риск того, что вы и ваши дети умрут из-за не оказания помощи,растет.
заголовок желтушный, но против приведенных в видео фактов не попрешь.

Saveliy

№ 106 Сообщение Saveliy » 09 фев 2021 20:31

Как так вышло, что в стране, которая считается развитой, в XXI-м веке куча бомжей?
[/quote]
Вы все врЁти!

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 107 Сообщение TheJudge » 11 фев 2021 11:45

Вот, кстати, как ни спрошу, не могут капиталисты ответить на один простой вопрос.

А почему (по какому праву) результаты дела/проекта присваивает себе именно владелец капитала, а не кто-то ещё?
Ну т.е. все трудятся, работают - управленцы, снабженцы, разработчики/инженеры, рабочие, ит.п.
Все вкладывают в эту работу своё время, свои силы, свои знания, умения, навыки.
Все чем-то рискуют - деньгами, здоровьем, карьерой.

А результат присваивает себе поставщик одного из ресурсов, участвующих в проекте. Почему?

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 108 Сообщение bullshizer » 11 фев 2021 14:18

TheJudge писал(а) ↑ 11 фев 2021 11:45: А почему (по какому праву) результаты дела/проекта присваивает себе именно владелец капитала, а не кто-то ещё?
Как насчёт того, что "результаты дела" т.е. продукт продаются капиталистом для оплаты труда, издержек, материалов, сырья, электричества, аренды, уплаты налогов, страховки итд.?
При этом потребители продукта это те самые работники, только других предприятий.
Вопрос обычно задают с какой стати капиталист присваивает прибавочную стоимость, но Вы прям оригинальны. Может я не так понял?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 109 Сообщение neantichrist » 11 фев 2021 14:55

bullshizer писал(а) ↑ 11 фев 2021 14:18: Может я не так понял?
Да не, TheJudge пытаецца стебацца. Типа, он не знает, что за э/э и за аренду и за ...надо платить.
И тем более он знает, что после платежей за.... у владельца бизнеса может возникнуть минус, а не плюс.
Но над такой ситуевиной стебацца - даже он ссыт.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 110 Сообщение TheJudge » 11 фев 2021 15:13

bullshizer писал(а) ↑ 11 фев 2021 14:18: Как насчёт того, что "результаты дела" т.е. продукт продаются капиталистом для оплаты труда, издержек, материалов, сырья, электричества, аренды, уплаты налогов, страховки итд.?
Нормально, так работает любая экономика
bullshizer писал(а) ↑ 11 фев 2021 14:18: Вопрос обычно задают с какой стати капиталист присваивает прибавочную стоимость, но Вы прям оригинальны. Может я не так понял?
Капиталист присваивает все результаты труда и всю прибавочную стоимость в том числе. И распоряжается ей по своему усмотрению, как следствие. В одностороннем порядке.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 111 Сообщение BadBlock » 11 фев 2021 15:14

bullshizer писал(а) ↑ 11 фев 2021 14:18: Как насчёт того, что "результаты дела" т.е. продукт продаются капиталистом
Продукт продаётся сотрудниками.
Функция капиталиста — богатеть за счёт владения средствами производства. Других функций нет.

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 112 Сообщение bullshizer » 11 фев 2021 15:26

TheJudge писал(а) ↑ 11 фев 2021 15:13: Капиталист присваивает все результаты труда и всю прибавочную стоимость в том числе.
Присвоил капиталист весь продукт и сбежал, остались долги предприятия и обманутые работники без зарплаты. Это так работает, да. Типичный капитализм.
Ещё есть такая штука как дивиденты. Работники могут владеть чвстями предприятием и получать в том числе малую часть т.н. прибавочной стоимости уже как мелкобуржуазные агенты, а не чистый пролетариат.
BadBlock писал(а) ↑ 11 фев 2021 15:14: Других функций нет.
Всмысле нет?!! А подкупать правительство и парламент? А поддерживать отчужденный от народа аппарат государственного насилия на эти бабки? А оплачивать инновации и научно-технический прогресс? А в конце концов потреблять всякую сложную роскошь типа спорткаров, яхт, самолётов и тп? А обобществлять женщин? А организовывать и вести войны как торговые, так и с оружием? Кто всем этим занимается? Пролы что ли?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 113 Сообщение TheJudge » 11 фев 2021 15:38

bullshizer писал(а) ↑ 11 фев 2021 15:26: Присвоил капиталист весь продукт и сбежал, остались долги предприятия и обманутые работники без зарплаты. Это так работает, да. Типичный капитализм.
Такое тоже бывает. Вариаций масса. И типичный случай, это когда компания работает долго и хорошо, имеет прибыль, никуда не сбегает. Но тем не менее, результаты труда опять принадлежать капиталисту, или капиталистам, в случае долевой собственности. Почему им?
bullshizer писал(а) ↑ 11 фев 2021 15:26: Ещё есть такая штука как дивиденты. Работники могут владеть чвстями предприятием и получать в том числе малую часть т.н. прибавочной стоимости уже как мелкобуржуазные агенты, а не чистый пролетариат.
Вопрос тот же. Почему это вдруг работники могут владеть частями? А если капиталист не хочет, чтобы они владели? Ну и опять же, а зачем работникам владеть частью предприятия? Вопрос не о владении предприятия, а о присвоении и распоряжении результатами труда всего предприятия.

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 114 Сообщение bullshizer » 11 фев 2021 15:43

TheJudge писал(а) ↑ 11 фев 2021 15:38: результаты труда опять принадлежать капиталисту,
Ну то есть все, что Вы купили в магазине, оно все принадлежит капиталистам, а не Вам самому. Почему так? Я не знаю. Вы можете задать этот вопрос Вашему психиатру, он сможет точнее ответить. Главное не засиживаться долго в интернете.

Могу только предположить, что это какая-то новая форма отчуждение человека от самого себя.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 115 Сообщение TheJudge » 11 фев 2021 15:53

bullshizer писал(а) ↑ 11 фев 2021 15:43: Ну то есть все, что Вы купили в магазине, оно все принадлежит капиталистам, а не Вам самому.
Перечитайте тред. Речь была не о магазине. А о предприятии, где всеми результатами и прибылью, в частности, распоряжается капиталист.
То самое противоречие между общественным характером труда (трудятся все) и частным характером присвоения результатов этого труда.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 116 Сообщение ravage » 11 фев 2021 16:11

TheJudge писал(а) ↑ 11 фев 2021 11:45: А почему (по какому праву) результаты дела/проекта присваивает себе именно владелец капитала, а не кто-то ещё?
вы вроде кажетесь такими умными, а базовых вещей не знаете.

капиталист присваивает себе - по праву сильного, точно так же как вожак стаи обезян жрёт лучше всех и первый дрючит всех самок

если ты сильный ты в шоколаде, если ты слабый ты сасёшь у сильного, как такие базовые вещи можно не понимать,
вы тут демагоги )

у кого больше дубина тот и прав.

п.с. народная дубина будет поболе чем у омона

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 117 Сообщение bullshizer » 11 фев 2021 16:20

Ravage писал(а) ↑ 11 фев 2021 16:11: капиталист присваивает себе - по праву сильного
Сильного, доброго и благородного. Ведь подавляющая часть продукта в конечной точке становится собственностью пролетариата.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 118 Сообщение TheJudge » 11 фев 2021 16:30

Ravage писал(а) ↑ 11 фев 2021 16:11: капиталист присваивает себе - по праву сильного
Это понятно и очевидно. Вопрос был, есть ли какие-то другие, объективные причины. Или капитализм предлагает возврат в прошлое, к праву сильного, только под иным соусом?
bullshizer писал(а) ↑ 11 фев 2021 16:20: Ведь подавляющая часть продукта в конечной точке становится собственностью пролетариата.
Продукт для того и производят, в общем. Если что. И он стал бы собственностью пролетариата и без капиталиста, иначе бы его вообще не имело смысла выпускать. Зачем в этой цепочке эти, сильные и добрые, которые владеют почти всем на планете, и не стремятся как-то улучшать жизнь общества?

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 119 Сообщение ravage » 11 фев 2021 16:51

TheJudge писал(а) ↑ 11 фев 2021 16:30: Зачем в этой цепочке эти, сильные и добрые, которые владеют почти всем на планете, и не стремятся как-то улучшать жизнь общества?
как так, вожак стаи дрючит самок, те довольны, он арамсы разводит с вожаком соседней стаи и устанавливает порядок в стаи - организацию, от этого польза всем членам стаи.
вожак капиталист по сути не отличается от вожака коммуниста.
сильные в этой цепочке - это результат естественного отбора, если самок начнут дрючить слабые и все подряд, тогда племя быстро вырождается и вымирает, выживают племена, где самок дрючят самые сильные.
TheJudge писал(а) ↑ 11 фев 2021 16:30: Вопрос был, есть ли какие-то другие, объективные причины. Или капитализм предлагает возврат в прошлое, к праву сильного, только под иным соусом?
принцип сильного вожака одинаков что к капитализму что к коммунизму, это не вопрос политического и экономического строя, это базовый принцип построения человеческого общества.
выживает сильнейший.

п.с. советую узнать, как за последние лет так 70 сократилось численность населения славян и носителей русского языка,
русское, славянское племя вымирает,как физически так и культурно (язык) и с этим фактом невозможно спорить.

и главная причина этому - славяне выбирают себе вожаков, соотвественно себе - слабых.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex.F и 4 гостя