Ravage против марксизма

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Lizard
Аватара пользователя
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 200 раз
Связаться:

№ 540 Сообщение Lizard » 15 июн 2021 20:57

Злец писал(а) ↑ 15 июн 2021 20:51: Дедушки с вас смеются
Жаль, нет свиней, чтоб на них понажимать, гомерически хохоча. :lol:

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 541 Сообщение ravage » 15 июн 2021 20:57

bullshizer писал(а) ↑ 15 июн 2021 20:44: Молодежь слушает Моргенштерна
он определённо гений

https://youtu.be/VkWFAoeJLUI?t=32

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 542 Сообщение ravage » 15 июн 2021 21:02

bullshizer писал(а) ↑ 15 июн 2021 20:56: Ну за равагу не скажу, а мне платят немножко за это.
непонял, а мне ? перетри там про меня у своих спонсоров)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 543 Сообщение Пойманый_маньяк » 15 июн 2021 21:06

TheJudge писал(а) ↑ 15 июн 2021 16:36: А в мусорку надо отправлять не меньше половины.
Пруф на 50% давай.
Потому-что у меня получаются совершенно другие порядки цифр.

Магазинами выбрасывается ~10%, остальное выбрасывается недоедающими людьми:
- При этом 9,2% всех пищевых потерь возникает на этапах хранения и реализации продукции производителями и торговыми сетями.
https://kurer-sreda.ru/2020/01/29/50523 ... yushhimsya

Всего выбрасывается 17% еды, но это понятно не совсем честная цифра, поскольку включает в себя и еду "голодных" регионов планеты:
- В докладе говорится, что в 2019 году 931 миллионов тонн еды на планете оказалось выброшенной. Это 17% от всех произведенных продуктов питания.
https://spletnik.ru/blogs/govoryat_chto ... -edy-v-god

Для США, как архикапиталиста это 40%
- Доклад ООН об использовании продовольственных ресурсов утверждает, что около 40% пищевых продуктов, производимых в США, оказывается на помойке.
https://www.bbc.com/russian/business/20 ... ste_report

Итого 10% от 17% это 1,7% всей еды.
Или для США 10% от 40% это 4%.

Что в общем, по моим ощущениям, гораздо больше похоже на правду, чем твои 50%.
Ну не выгодно производителям и продавцам выбрасывать еду!
Они идут на эти потери, чтобы не потерять больше. Но это никак не означает у них горячего желания, как можно больше выкинуть :D

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 544 Сообщение Пойманый_маньяк » 15 июн 2021 21:20

Злец писал(а) ↑ 15 июн 2021 20:19: Где доступнее-то? Цена та же, качество хуже. ...
"Цена та-же", это с учетом курса доллара, российской инфляции и инфляции в прочих странах производителях?

То, что цена та-же - считать задолбаешься.
Поскольку даже изначально надо будет прикидывать в изделии часть импортных комплектующих...

А ты так просто и безапелляционно это выдаешь, как будто у тебя под рукой справочник всех истинных цифр на свете.
:-?

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 545 Сообщение ravage » 15 июн 2021 21:36

комуняки ещё тут?)

№ 507: TheJudge, ты тут так рьяно топишь за рабочий класс , ну ка объясни мне что за херня????

инструмент плотника в ссср в 80-х годах
тайм код топор и ножовка блядь
https://youtu.be/4uG6gMehUOQ?t=117

инструмент плотника в сша в тоже время

тайм код электро гайковёрт
https://youtu.be/xXC1RAgAuO0?t=423

(тайм код) циркулярка

https://youtu.be/xXC1RAgAuO0?t=533

какого лешего ответь????

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 546 Сообщение ravage » 15 июн 2021 21:41

вы такого плотника вообще видели в ссср????

тайм код , другая циркулярка

https://youtu.be/xXC1RAgAuO0?t=654

джаджа ну и что там твой научный коммунизм говорит по этому поводу?
почему в сша плотник пилит 100 брус электроинструментом и зарабатывает себе на хлеб с маслом,
а в ссср плотник точит ножовку напильником и подтирает жопу газетой????

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 547 Сообщение ravage » 15 июн 2021 22:07

вот что пролетариат говорит про коммунистический инструмент

тайм код

https://youtu.be/4uG6gMehUOQ?t=487

а вот американский рубанок, тайм код

https://youtu.be/R4sgUgs54j4?t=263

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 548 Сообщение ravage » 15 июн 2021 22:29

и вот коментарии советских работяг под роликом этого деда плотника

====
Ещё мастер забыл упомянуть ломик и фомку, половую доску стягивали на две недели и потом срывали и по новой стягивали, добавляя ещё одну две доски на комнату, но через год нужно было снова повторять, иначе щели толщиной со спичку. И все так жили, жулье воровало и все это видели, это была тоже одна из причин почему люди не хотели защищать партию с ее псевдозаботой. А ведь могли бы наладить эту сторону жизни, но не стали!
====
Строители того времени не могли делать ничего качественного по определению, технологии нарушались на каждом этапе, кривые блоки, отделка тяп ляп из материалов где вместо краски водная суспензия на основе воды мела мыла казеинового клея и в лучшем случае олифы, а так в качестве красителя привозили краску разбавленную глиной.
====
В основном все работы по столярке делались с ужасным качеством, платили работникам за количество, а не за качество!
====
Зайдите в современные больницы, где не сделан ремонт или не заменены двери и окна, и увидите это совковое качество, потому что партия и правительство упор делало не на качестве жилья, а на его количестве, рассуждали тогда так - и такому жилью будут рады!
====
Дело не в Партии и Правительстве, а в той руководящей и направляющей роли которые они выбрали для регулирования всего и вся в нашей стране, самолеты и поезда строили качественно, особенно военные изделия, да и на стройке были качественные объекты. Просто верхушка в определенный момент развернулась к народу задницей, да, именно так, иначе почему Горбачев струсил? Он не верил в народ который предавал безмерное количество раз!
====
Какие-бы времена не были,верхи всегда к народу задницей.Не знаю такое время,когда было по другому.Человек у власти в первую очередь решает свои собственные проблемы,а уж потом все остальные,только если они не мешают ему.А люди,они разные,что в кабинетах,что у станка.
====

******

а вам, вниэфовским и партийным сынкам, чьи папики при ссср чаи гоняли во вниэф и бумажки перекладывали за 220 р. конечно щас хорошо говорить про научный коммунизм, не так ли джа джа?

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 549 Сообщение ravage » 15 июн 2021 22:51

вот нашёл мотивирующую музычку для работяг, зацените, вы такого не слышали

https://www.youtube.com/watch?v=7I18_VNjX3g

и для всех грезющих научным коммунизмом хочу напомнить, что плотник в сша зарабатывает 35 долларов в час, полный расчёт раз в неделю,
а как жили плотники при социализме? вы хотите вернуться в светлое прошлое?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 550 Сообщение Злец » 15 июн 2021 22:52

Ravage писал(а) ↑ 15 июн 2021 20:55: как бы я ровесник бэдблока)
Ой! Довод...
Я под "дедушками" не Кирилла имел в виду. :D

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 551 Сообщение Злец » 15 июн 2021 22:53

Ravage писал(а) ↑ 15 июн 2021 22:51: и для всех грезющих научным коммунизмом хочу напомнить, что дворник в сша зарабатывает 35 долларов в час
Рыдаю...

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 450 раз

№ 552 Сообщение RDN » 15 июн 2021 22:56

№ 548: Ravage, ещё традиция была такая или не знаю как назвать, тащить всё домой, потому что не было ни хрена и "достать" что-то было большой удачей. Так что пиздили всё, что могли упереть и надо или не надо и до сих пор у некоторых хранится это наследство в гаражах и музеях советского быта(дачах и огородах) :lol:

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 450 раз

№ 553 Сообщение RDN » 15 июн 2021 23:13

Не равнодушный писал(а) ↑ 15 июн 2021 09:45: RDN писал(а) ↑ 15 июн 2021 00:11:
Я же просил, напишите год, когда в ССССР людям хорошо и счастливо жилось?
Мне 1960-1985
Всё понятно, это когда деревья были большими или это до 16-го мая?
Или наоборот с 16-го мая? :D
16 мая 1985 года вышел указ Президиума Верховного Совета СССР «Об усилении борьбы с пьянством», который вошел в историю как «сухой закон». В результате антиалкогольной кампании Горбачева цены на спиртные напитки выросли на 45%, были вырублены сотни виноградников, а из магазинов практически исчез сахар.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 554 Сообщение ravage » 15 июн 2021 23:17

RDN писал(а) ↑ 15 июн 2021 22:56: Так что пиздили всё,
это к разговору про грешную природу человека, Маркс просто не учёл, что его коммунизм сам же пролетариат и разворуюет и из за этой его грубой фундаментальной ошибки мы страдали 70 лет и страдаем до сих пор, и причём страдал в основном сам же рабочий класс и крестьянство, точащий напильником ножовку и меряющий раскладной железной линейкой и одной дрелью на весь участок и никак не страдали бездельники вниэфовцы и партийные работники балаболы, которых работяги 70 лет тянули на своей шеи, а ракеты с подлодками ваши, нам, рабочему классу нахер не нужны!!!
ни сейчас ни вчера.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 450 раз

№ 555 Сообщение RDN » 16 июн 2021 00:47

Ravage писал(а) ↑ 15 июн 2021 23:17: причём страдал в основном сам же рабочий класс и крестьянство
Я немного плаваю в теме марксизма, труды не читал, конечно же, для меня это слишком сложно и неинтересно. Интересно вот что, если рабочий, служащий, любой работник при капитализме получают достойную плату, которая его полностью удовлетворяет, живёт нормальной жизнью, если ему мало, повышает квалификацию, образование, следовательно получает бОльшую зарплату. А при коммунизме народ живёт бедненько, никуда особо не стремясь, продвинуться можно только если ты партийный, некоторые особо ушлые, конечно в компартию вступают, и жизнь становится немножко шоколаднее, но тут можно угореть, впасть в немилость и быть посаженным, расстрелянным или ссыльным. Что же, Карл Маркс придумал свою теорию, типа религию, где все должны страдать кроме гуру и его помощников? И почему некоторые топят за марксизм, явно же, что это какая-то бредовая провокация?

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 556 Сообщение ravage » 16 июн 2021 01:18

RDN писал(а) ↑ 16 июн 2021 00:47: явно же, что это какая-то бредовая провокация
я об этом постоянно говорю, марксизм это религия и это утопия, но например джа джа щитает, что рабочий должен работать лучше в социалистическом соревновании за сраный красный вымпел блядь и грамоту, кормя при этом своим тяжёлым трудом бездельников блатных вниэфовцев.

даже возьмём вот сейчас, вот вниэф, стока народу, и кому это вообще нахер нужон этот вниэф????

хорошо хоть что то сдвинулось в россии и сейчас рабочий благодаря своему труду и квалификации и определённым жизненным способностям может хоть получше зарабатывать, чем красный вымпел и грамота ударника социалистического никому нахер не нужного труда.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 557 Сообщение ravage » 16 июн 2021 01:45

потому что в капитализме труд рабочего нужен капиталисту и ценен, и поэтому капитализм создаёт условия, когда у плотника в сша в 80-х годах полный фарш электроинструмента, повышается производительность труда и качество, хорошо и капиталисту и самому рабочему.

а при социализме труд рабочего был ничей, а следовательно никому нахер не нужно было давать плотнику электро гайковёрт, всем было насрать на труд рабочего, он ничей, он (труд) никому не нужен, ни самому рабочему ни кому то ещё.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 558 Сообщение ravage » 16 июн 2021 01:58

сейчас при капитализме у норм отделочников знаешь какой инструмент? они на заказ заезжают, там инструмента минимум на полтора милиона,
там только одна компактная штукатурная станция от пол ляма рублей стоит, машинка шпаклёвку шлифовать = 100.000 р., одна малярная лампа = 20.000 р. самая бомжовая.

а какой инструмент был у штукатура при социализме, ведро блядь, мастерок и полутёрок и тёрка деревянныё, стены доской выравнивали - строители коммунизма, ору чё та))

мне интересно что джа джа наш научный коммунист по этому поводу скажет) , борец за права трудового народа

я больше чем уверен, дать нашему джа дже пару тройку кубов сотки бруса и ножовку в зубы и напильник её точить, я думаю к обеду он бы быстро в научный коммунизм разуверовался))

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 559 Сообщение ravage » 16 июн 2021 02:20

просто посмотрите квалификацию капиталистического плотника, как он гвозди забивает

тайм код

https://youtu.be/xXC1RAgAuO0?t=803

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 560 Сообщение neantichrist » 16 июн 2021 02:21

{клевета}

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 561 Сообщение BadBlock » 16 июн 2021 02:38

Ravage писал(а) ↑ 15 июн 2021 19:02: Карл Маркс неправ в том, что когда с человека снимаешь
Ты когда такие вещи говоришь, сначала будь добр привести цитату, что и где конкретно сказал Карл Маркс.
Какие конкретно его изречения или мысли ты типа опровергаешь.
После этого уже можешь начинать "опровергать".

А с голосами в своей голове лучше дискутировать самостоятельно, не привлекая внимания санитаров.

Ты Марксу уже тут наприписывал столько херни, что за год не разгрести.

Итак, что конкретно сказал/написал Карл Маркс про снятие с человека чего-то там?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 562 Сообщение BadBlock » 16 июн 2021 02:51

Ravage писал(а) ↑ 15 июн 2021 20:57:
Молодежь слушает Моргенштерна
он определённо гений
https://youtu.be/VkWFAoeJLUI?t=32
Как человек с музыкальным образованием скажу.
Моргенштерн — это дно такое, что дальше я уже плохо представляю, куда ещё падать.
Недомузыка для дебилов.
Российская эстрада, которую я терпеть ненавижу за примитив — недосягаемая высота для Моргенштерна.
Слушающие Моргенштерна — люди с атрофированными мозгами, говорящие рты с ногами. Слизь, биомасса.
Собственно, твои посты в этой теме как бы намекают.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 563 Сообщение BadBlock » 16 июн 2021 03:00

bullshizer писал(а) ↑ 15 июн 2021 20:56: > Вы с равагой зачем тогда так стараетесь, коли вас токмо упёртые старпёры читают?
Ну за равагу не скажу, а мне платят немножко за это.
За писанину на форумах платят, в смысле?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 564 Сообщение neantichrist » 16 июн 2021 03:08

BadBlock писал(а) ↑ 16 июн 2021 02:38: Ты Марксу уже тут наприписывал столько херни, что за год не разгрести.
Наверно, возможно, может быть - это неосознанный перенос эмоций от действий тех, кто называли себя марксистами на саму Теорию.
Вполне оправданный, имхо, перенос.
Потому что в учебных заведениях и в семьях было табу на обсуждение этих практик и их применителей "от имени марксизма", а вот статуй улиц и книг со словом Маркс наклепали столько, что поневоле в сознании человека начинается замещение, смешивание Теории и Практики, автора Теории с теми, кто под покровом марксизма управлял страной.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 565 Сообщение BadBlock » 16 июн 2021 03:13

RDN писал(а) ↑ 16 июн 2021 00:47: Интересно вот что, если рабочий, служащий, любой работник при капитализме получают достойную плату, которая его полностью удовлетворяет, живёт нормальной жизнью, если ему мало, повышает квалификацию, образование, следовательно получает бОльшую зарплату.
Хватит уже пиздежа "про запад". Давай про то, что вокруг тебя.
Сейчас в России капитализм. Любой работник в России получает достойную плату, которая его полностью удовлетворяет, живёт нормальной жизнью, а если не устраивает, получает образование повышает квалификацию (интересно, как и на что он в это время живёт), для его повышенного образования сразу находятся рабочие места и т. д.?
Или опять "совок" до сих пор во всём виноват?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 566 Сообщение neantichrist » 16 июн 2021 03:21

Не равнодушный писал(а) ↑ 15 июн 2021 18:01: Заглянул в сноску в гугле и оказалось, что 2013 год - 72 (средняя продолжительность жизни в РФ) = 1941 год.
Вот так якобы образованный человек, бывший коммунист с ахеренным стажем пытается избежать ответственности за свой лживый тезис о том, что в РФ "смертность растет огромными темпами".
По сноске, которую я опубликовал, отчетливо видна динамика уменьшения смертности в РФ за последние 10 лет (до 2020).
Но Не равнодушный уже не хочет обсуждать уменьшение количества смертей в РФ.
Почему?
Потому что он в своем комменте ничего и не с кем не сравнивал и не проверял.
Он просто тупо написал ложь.
Теперь переводит разговор на продолжительность жизни.

Да, в демографии РФ есть проблемы. Прежде всего - не растет рождаемость.
У нас, в Приморском крае годами сохраняется превышение смертности над рождаемостью.
Есть вина в этом Путина и его челяди?
Конечно, есть.
Но давайте обсуждать вину Путина и его челяди, их ответственность за плохую демографическую ситуевину в РФ без лживых утверждений типа
"Постоянные стрессы, смертность растет огромными темпами."© (Не равнодушный)

Эта ложь от Не равнодушный - как раз на руку правящим кругам РФ.
О чом с ними разговаривать, если они ВРУТ? - неплохая отмазка в любом споре.
И ведь трудно что-то возразить, да?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 567 Сообщение BadBlock » 16 июн 2021 03:27

Ravage писал(а) ↑ 16 июн 2021 01:58: сейчас при капитализме у норм отделочников знаешь какой инструмент? они на заказ заезжают, там инструмента минимум на полтора милиона,
там только одна компактная штукатурная станция от пол ляма рублей стоит, машинка шпаклёвку шлифовать = 100.000 р., одна малярная лампа = 20.000 р. самая бомжовая.

а какой инструмент был у штукатура при социализме, ведро блядь, мастерок и полутёрок и тёрка деревянныё, стены доской выравнивали - строители коммунизма, ору чё та))
Ахаха. Ты чего тут лепишь? :D За кого ты держишь присутствующих — за моргенштерновых дебилов?

А теперь как было на самом деле.

Шлифовальная машинка производства СССР, б/у, до сих пор в работе:

Изображение

Штукатурно-затирочная машина:

Изображение
Основным назначением машины ручной штукатурно-затирочной СО-86 является разравнивание и затирка оштукатуренных поверхностей.
Климатическое исполнение У, категория 3 по ГОСТ 15150-80 для работы при температуре окружающего воздуха от плюс 1°С до плюс 40°С.
Производство, как видно из обложки руководства, 1979 год.
Работает, бля. Продаётся.

Штукатурные станции:
К большому сожалению в настоящее время строители знают строительное оборудование для штукатурки только европейского производства. Но строители не помнят советского оборудования. А оно было! И по ряду своих возможностей не уступало даже современному. Штукатурная станция СО-85 растворонасос мог подавать материал на высоту до 80 метров или 250 метров по горизонту. Имел производительность до 4 м3/час на готовом растворе и 2 м3/час при приготовлении материала. Растворонасос имел собственный поднимаемый смесительный бункер на 80 литров и за 1 замес производил 65 литров раствора. Бункер подачи был оборудован смесительным валом для побуждения раствора, что исключало образование пробок в раствороводах.

Раствор подавался с давлением в 35 Бар. Да штукатурная станция весила 1 025 кг. Но современные зарубежные аналоги в настоящий момент чуть чуть легче.
К рукаву подключался автономный компрессор - что позволяло равномерно наносить штукатурный слой. Сопло называлось - пневматическая форсунка.
Общее энергопотребление составляло 9 кВт.

Другая штукатурная станция СО-57А имела чуть меньшие параметры по подаче и объёму. Но так же успешно работала на строительных площадках советского союза.
Изображение

Штукатурно-затирочные станции:
Штукатурно-затирочная станция широко используется в практике работы Главмосстроя при производстве штукатурных работ методом комплексной механизации. Она представляет собой двухосный утепленный фургон, в котором размещено следующее оборудование:
  • двадцать штукатурно-затирочных машин;
  • станок для наклейки и прессовки затирочных дисков из древесно-стружечной плиты;
  • станок для проверки и проточки дисков;
  • комплект запасных дисков и деталей к штукатурно-затирочным машинам;
  • преобразователь тока ИЭ-9403 для проверки штукатурно-затирочных машин и наладки их работы;
  • преобразователи тока ИЭ-9401, устанавливаемые на рабочих местах для подключения штукатурно-затирочных машин; преобразователи имеют специальные подставки с электропультами, обеспечивающие простоту их подключения к электросети и снижение трудоемкости транспортирования в пределах рабочей зоны;
  • набор кабеля разного сечения и штепсельные соединения для подсоединения преобразователей и штукатурно-затирочных машин,
Штукатурно-затирочную станцию обслуживает один слесарь.

http://remont.townevolution.ru/books/it ... t014.shtml
Циркулярные пилы производства СССР, рабочие, также в продаже.
Продавцы, рекламируя инструмент, особо выделяют: "советское качество".
image1.jpg
image1.jpg (201.14 КБ) 441 просмотр
19688277.jpg
19688277.jpg (166.05 КБ) 441 просмотр
19688283.jpg
19688283.jpg (145.54 КБ) 441 просмотр
"Ножовками пилили", бля. :D

Гайковерты:

Изображение

Изображение

И так далее.

Твой уровень, дорогой друг — это Моргенштерн и "орать чё та".

Продолжаю наблюдения.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 568 Сообщение neantichrist » 16 июн 2021 04:17

{клевета}

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 569 Сообщение BadBlock » 16 июн 2021 05:20

№ 568: neantichrist,

Я те дам, "коллаборационизм" тут на людей налеплять. Ты охренел, что ли, в атаке, пёс?

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей