Старикам здесь не место?

Все описано в фильме красиво...но реалии несколько иные... У меня мама-инвалид-колясочник....когда я обратилась в трудную минуту в соц.поддержку мне сказали что у инвалида есть дети и они должны ухаживать за ним... А как же быть нам работающим детям? На меня удивленно посмотрели и сказали что это мои проблемы...Эти службы существуют не для всех!!!! Больше всего для иллюзии что есть соц.помощь!!!

Да,да. Побывала я два года назад в сестринском уходе. Ну прям все " очень" хорошо. Посмотрела как обращаются. Особенно товарищ, пардон, не помню как зовут,ЛФК типа занимается. У бабулек даже банан из рук вырывает со словами - " чтобы не дристали".

Да,да. Все " правда" про сестренский уход. Два года назад мне довелось там побывать. Особенно мне запомнился товарищ, пардон, не помню как зовут. ЛФК типа вел. У старушек банан из рук вырывает со словами " чтобы не дристали".

Платный уход в на Маслихе,есть отделение+совать персоналу,без послденего плачевное отношение.В ПНД(психиатрия) давно закрыли 1 эт.,муское отделения2 эт.cовместно муж+жен теперь.Так вот по слухам там будет еще одно такое платное отделение.

Сам я не очень молодой и, слава Богу, что у меня нет таких "родственников", которые других "зовут в дорогу". Знаю точно, что если вдруг со мной случится любая старческая беда, то меня "дотянут" до спокойного "ухода" - как моя мать, работая, ухаживала за парализованной моей бабушкой, которая 8 лет лежала, т.к. в сибирской деревне "стукнул" ее паралич и дед один справиться просто не мог - привезли в Саров. Здесь она и лежала до своей смерти, лежала дома и никто слова про дом престарелых не сказал. Сергей Станиславович - золотой человек, который раньше спасал детей,а а теперь помогает таким же "детям"-старикам. Спасибо ему от всего сердца. А теперь без эмоций - те, кому сейчас под 80, могли приезать в город годах в 60-х, т.е. их дети еще вполне работоспособны (по себе сужу :), чтобы прокормить своих родителей. А чего не кормят - а потому что им ДОЛЖНО государство. Непонятно, только, почему оно должно - ведь именно эти, теперь 80-летние, сделали такой задел институту, что никакой цифровизацией не перешибешь. Ну и есть, конечно, такие старики, которых привезли, чтобы жадными ручонками вцепиться в жилплощадь, в дешевый сарайчик на колесах и культурный отдых с пивасом №на природе". Тут, конечно старичье становится "ничье". Взывать к их совести - глупо, у них её уже практически нет. Извините,что много написал. Всё.

Ольгун написал(а) в №2
> Да,да. Побывала я два года назад

Чего, бабульку свою сдавали? Или, (тогда извиняюсь), сами?

albik написала в №1
> . У меня мама-инвалид-колясочник....когда я обратилась в трудную
> минуту в соц.поддержку мне сказали что у инвалида есть дети
> и они должны ухаживать за ним... А как же быть нам работающим
> детям? На меня удивленно посмотрели и сказали что это мои проблемы

Решение проблемы - нанять сиделку, установить видеонаблюдение, чтобы быть уверенными в надлежащем уходе.

>Эти службы существуют не для всех!!!! Больше всего
> для иллюзии что есть соц.помощь!!!

Социальная(!) помощь и не может быть для всех .Если у вас нет возможности и средств, то у вашей мамы наверняка есть жилплощадь (не на улице же вы у нее росли) - она может завещать ее тому, кто будет осуществлять за ней уход, с заключением договора, и контроля со стороны соответствующих служб, да и вашего, чтобы совесть была спокойна - за мамой ухаживают.

Видео полезно тем, что лишний раз человек должен понимать - на пресловутый "стакан воды" от детей в старости и немощи очень-то рассчитывать не стоит. Надо заранее озаботиться наличием собственной "подушки безопасности", и тогда не будет такой зависимости от занятых детей (их тоже можно понять, надо самим выживать), и хоть в какой-то мере будет возможность избежать убогой старости (видео больно смотреть).

А жизнь проходит очень быстро. Забавный пример - сколько лет было тем, кто пришел на Колючку во времена ее основания? Шустрые, совсем или почти молодые..., а сейчас? Кому под сороковник катит, кому полтинник скоро маячит, кто и пенсией в кармане шуршит. Вот, как-то так.)))

Не плохо бы и церквям подключиться к этому вопросу...

лилия2014 написала в №8
> Не плохо бы и церквям подключиться к этому вопросу...

Рациональное зерно в вашем предложении, пусть церковь внесет небольшую лепту, прихожане увидят, что подаяния идут и на помощь нуждающимся (пусть сами решают кто-то, престарелые, детские дома и т.д.), облик церкви в глазах людей будет не исключительно на строительство храмов.

switch написал в №9
> Рациональное зерно в вашем предложении, пусть церковь внесет
> небольшую лепту, прихожане увидят, что подаяния идут и на
> помощь нуждающимся (пусть сами решают кто-то, престарелые,
> детские дома и т.д.), облик церкви в глазах людей будет не
> исключительно на строительство храмов.

Почему бы затоновостям не озадачить наместника монастыря этим вопросом.

лилия2014 написала в №8
> Не плохо бы и церквям подключиться к этому вопросу...

Эта мысль была актуальна уже более десяти лет назад, о чем говорилось и писалось людьми, тогда еще наивными в вопросе о месте церкви в обществе. Сейчас , по прошествии лет, наблюдая нестеснительность церкви в приращении своих материальных благ, просто неудобно даже задаваться таким вопросом. Да и против истории церкви в России не попрешь - века вместе и только с любой властью за счет населения недурственно жила. Когда церковь подняла свой голос в защиту интересов народа, даже во времена официального рабства? Нет, не для этого она и создавалась. Впрочем, если люди сами с этим согласны, то и сочувствовать им не стоит - выгнали детей из поликлиники, но родители и бабушки понесут этих самих деток крестить и поведут причащать, опять понесут деньги тем и туда, откуда и кто их выставил. Неужели непонятно, что тысячи , и даже десятки тысяч храмов не помогут исчезновению нищенских зарплат и пенсий, безработицы, зла и несправедливости в этой жизни, а вот продлению - поспособствуют, утверждая неизбежность такого существования.

А вот по Пионерской 16 в цокольном этаже всё время жили какие-то бабушки вплоть до 2010 года. Сейчас не знаю, уехали из того района. Вывесок никаких, но ощущение было, что это типа неофициального дома престарелых. Что это было, кто знает?

Какое воспитание такая и старость

да уж написал(а) в №7
> Решение проблемы - нанять сиделку, установить видеонаблюдение,
> чтобы быть уверенными в надлежащем уходе.
>
>
> Социальная(!) помощь и не может быть для всех .Если у вас нет
> возможности и средств, то у вашей мамы наверняка есть жилплощадь
> (не на улице же вы у нее росли) - она может завещать ее тому,
> кто будет осуществлять за ней уход, с заключением договора,
> и контроля со стороны соответствующих служб, да и вашего,
> чтобы совесть была спокойна - за мамой ухаживают.
>
> Видео полезно тем, что лишний раз человек должен понимать
> - на пресловутый "стакан воды" от детей в старости и немощи
> очень-то рассчитывать не стоит. Надо заранее озаботиться
> наличием собственной "подушки безопасности", и тогда не
> будет такой зависимости от занятых детей (их тоже можно
> понять, надо самим выживать), и хоть в какой-то мере будет
> возможность избежать убогой старости (видео больно смотреть).
>
>
> А жизнь проходит очень быстро. Забавный пример - сколько
> лет было тем, кто пришел на Колючку во времена ее основания?
> Шустрые, совсем или почти молодые..., а сейчас? Кому под сороковник
> катит, кому полтинник скоро маячит, кто и пенсией в кармане
> шуршит. Вот, как-то так.)))

Я понимаю все Ваши выводы...Но поверьте мы с мамой и сиделок разных повидали и решали кучу проблем со здоровьем как могли...Врачи ,сиделки-все есть!!!
Сиделки разные встречались...есть хорошие, ответственные...Но пожилые люди -это сложные в контакте люди и не каждая сиделка справляется...да и состояние здоровья разное....Поверьте, мы всякое пережили....даже опоясывающий лишай от сиделок -медиков... и с этим мы справились....
Мы не пытаемся экономить на маме...
но порой бывает нужна помощь....а ее и даже за деньги трудно получить... Был случай когда она упала и мы не могли нигде получить помощи...ни в скорой, ни в мчс, ни даже в ритуальных услугах....
То что показано в ролике про Центр оц. обслуживания больше напоминает санаторий для пожилых жителей нашего города...Это замечательно!!!!
Но есть и другого плана проблемы... а о них ...молчат....А моя мама такая не одна....мы уже давно в этой теме живем... Я написала отзыв потому,что фильм об этой серьезной проблеме уж больно оптимистичный на мой взгляд...

Валтазар написал(а) в №6
> Чего, бабульку свою сдавали? Или, (тогда извиняюсь), сами?
>

Зря Вы так реагируете....везде присутствует человеческий фактор....Вы просто чуть дальше от этой проблемы - поэтому и не понимаете....

да уж написал(а) в №7
> Решение проблемы - нанять сиделку

если бы было так просто :(
в платные сиделки идут скучающие хаузвайфен, которые хотят что: прийти к чистой, вменяемой, ходячей бабушке, накормить готовой кашкой (сваренной хозяевами), проконтролировать приём лекарств (оставленных хозяевами), и уйти, взяв за это 500 или 1000 р. только вот нюанс - с такими бабушками молодёжь сама справляется.
а если попробовать найти сиделку, когда случай жесть, и идёт дилемма "либо ухаживать, либо работать", со всеми сопутствующими аттракционами (деменция, памперсы, пролежни), то вас ждёт сюрприз, в целом сводящийся к тому, что для русского человека деньги не аргумент, чтобы убирать говно. он лучше камент про дворец Путена настрочит.
может, конечно, повезёт и найдёте, но советую продумать на будущее вариант "что делать, если нет". он абсолютно реален.

P.S. если я неправ, то желающие поработать сиделками при лежачих за деньги на дому, гоу в каменты, оставляйте контактные телефоны - озолотитесь. так ведь не будет там ни одного телефона, ога.

Мурза300 написал(а) в №16
> если бы было так просто :(
> -ведь не будет там ни одного телефона, ога.
>
Да, это именно так - не будет. Все нынешние волонтеры - это модная "отдушина" какая-никакая для молодых, которые вроде и хотят быть со своей страной, но, чтобы было интересно (искать в лесах на джипах, с МЧС-ом, возить продукты, "ртскуя" заболеть, туристов поводить, снег почистить иногда во дворе и пр.), но, чтобы чистенько, лучше, в спецформе. Лозунг "Поможем лежачим, уберем гавно !" - это не для них - это к государству. Воспитание нынче другое. Меня всю жизнь удивляет, как воспитанницы Смольного института (минимум - дворянки) шли в госпитали 1-й мировой и ухаживали за сраными да рваными. От какого воспитания они тогда брались, а может и сейчас есть?

Мурза300 написал(а) в №16
> если бы было так просто :(
> в платные сиделки идут скучающие хаузвайфен, которые хотят
> что: прийти к чистой, вменяемой, ходячей бабушке, накормить
> готовой кашкой (сваренной хозяевами), проконтролировать
> приём лекарств (оставленных хозяевами), и уйти, взяв за это
> 500 или 1000 р. только вот нюанс - с такими бабушками молодёжь
> сама справляется.
> а если попробовать найти сиделку, когда случай жесть, и идёт
> дилемма "либо ухаживать, либо работать", со всеми сопутствующими
> аттракционами (деменция, памперсы, пролежни), то вас ждёт
> сюрприз, в целом сводящийся к тому, что для русского человека
> деньги не аргумент, чтобы убирать говно. он лучше камент
> про дворец Путена настрочит.
> может, конечно, повезёт и найдёте, но советую продумать на
> будущее вариант "что делать, если нет". он абсолютно реален.
>
>
> P.S. если я неправ, то желающие поработать сиделками при лежачих
> за деньги на дому, гоу в каменты, оставляйте контактные телефоны
> - озолотитесь. так ведь не будет там ни одного телефона, ога.
>
Абсолютно нечего добавить,все хотят халявы,просто за красивые глаза.За всеми надо следить,выход один-видеонаблюдение.В Сарове один искал бригаду на ремонт хаты,сказал условие про камеру,3 известных бригады в городе отказались.На колючем этот рассказ был,можно найти.

albik написала в №14
> Я понимаю все Ваши выводы...Но поверьте мы с мамой и сиделок
> разных повидали и решали кучу проблем со здоровьем как могли.
> ..Врачи ,сиделки-все есть!!!
> Сиделки разные встречались...есть хорошие, ответственные.
> ..Но пожилые люди -это сложные в контакте люди и не каждая
> сиделка справляется
> Но есть и другого плана проблемы... а о них ...молчат....А моя
> мама такая не одна....мы уже давно в этой теме живем... Я написала
> отзыв потому,что фильм об этой серьезной проблеме уж больно
> оптимистичный на мой взгляд...

Да, остается только посочувствовать Вам, Вашей маме и всем, оказавшимся в подобной ситуации. Понимаю и ваше горькое недоумение, почему человек, отработавший жизнь, затем становится никому ненужным, кроме своих близких.

Вот, и возникают вопросы: в городе находились деньги на хоккейный клуб, находятся миллионы на православную школу и пр. , и вообще, если поискать, можно было бы найти на строку (депутаты,ау!) в бюджете , а также возможности для получения грантов хотя бы для Общества инвалидов, через который софинансировать семьям службу ухода за тяжелобольными на постоянной основе. Например, плата сиделке 50 тыс. в месяц, 50% помощь муниципалитета , и тогда, с учетом пенсии инвалида, для семьи было бы уже не так финансово обременительно обеспечить уход за больным. Сколько в городе таких лежачих больных? Даже если 50, то городу это обошлось бы в 15 млн в год. Привлечь ВНИИЭФ, чтобы не на религиозные нужды, а на истинно гуманные цели деньги выделять. Вместе осилили бы.

И пример другим городам был бы, чтобы и до Думы весть дошла, что можно принимать не только ухудшающие жизнь людей законы . Хотя надежды и мало, но...

Сиделки нашлись бы, если оплата была адекватна тяжести ухода. Начиная с 90-х г.г. сколько женщин уезжало в Европу для работы сиделками, работали годами и на заработанные деньги содержали семьи в России, покупали жилье детям, обеспечивали свою старость. Рассказывали, что было тяжело и физически и морально, но оплата их труда все это перекрывала. Все упирается в деньги. Также, нужна в таких случаях бесплатная психологическая помощь - и больным, и членам семей, иначе самим заболеть можно.

Но, как же трудно знать, что для человека в стране все - по остаточному признаку.

Не плохой фильм, актуальный, проблема насущная.

В Сарове ситуация с вопросом по уходу за пожилыми людьми - патовая! На картинке - все "идеально", на самом деле - очень страшно. Я сталкивалась в свое время с социальной службой на ул.Шверника - это жесть! Если у пожилого человека в городе нет родственников, это конец, а сестринский уход на Маслихе - это трамплин на кладбище. Все это прекрасно знают.
Все, что показано и озвучено в репортаже, обычный дешевый фейк!

Фильм то неплохой и проблема актуальная. Вот только правильно пишет Екатерина: это только на картинке всё идеально, а вот в действительности абсолютно по другому. Во первых в отделения по уходу не так то просто попасть, во вторых если и повезёт, то бесплатное пребывание там один месяц, а дальше плати, и не 650 и 1100 за месяц, а 1100 за сутки, т.е. 33000т.в месяц. Хочется обратиться к редакции: информацию нужно проверять...Так что не каждый пожилой человек с пенсией может себе позволить, и даже работающие родственники. А вот кстати про позволить: у гл. врача ПНД Гончаровой бабушка последних лет семь жизни провела в женском психиатрическом отделении на бюджетной койке.

Валтазар написал(а) в №6
> Чего, бабульку свою сдавали? Или, (тогда извиняюсь), сами?
>

Сама.

> Сколько в городе таких лежачих больных? Даже если 50...

пятьдесят?
у-у-у-у, как далеки вы от жизни в её реальных аспектах
требующий ухода больной есть/был/будет практически в каждой семье (вопрос лишь в том, кто насколько сильно забил болт на этот уход, т.к. как правило выбор звучит так: либо игнорировать уход, либо ухаживать, но забить на себя/семью/детей), а лежачий или маломобильный больной есть в каждой второй-третьей семье. потому что мало кому так везёт - отдать богу душу без фазы "лёжки" перед смертью, часто многолетней. если несколько недель или пару месяцев - говорят "да слава богу, ПОЧТИ НЕ ЛЕЖАЛ".
да и лёжка - не синоним "потребности в уходе". многим ходячим он так же нужен. что толку что он ходячий, если он из дома не выходит, в унитазе не спускает, и не поест, если не покормить. наоборот, добавляются нюансы - лежачий ходя бы незажжённый газ не открывает...
я думаю, одномоментно в городе рынок спроса на сиделку, в т.ч. "за любые деньги" может достигать несколько тысяч семей. но как я и говорил, в каментах ни одного телефона с предложением своих услуг.

Ни фига себе, это сколько же человек могли получить квалифицированную помощь за те семь лет, которые "лечилась" бабушка гл.врача??? Получается и ограничений по срокам пребывания нет... В фильме то всё прям красиво, а на самом деле всё наоборот. Кто столкнулся с такой проблемой, знают не по наслышке: в отделения по уходу не попасть, там вечно очередь, а если кто побыстрее хочет, опять же через гл.врача, догадаетесь почему??? Вот как то так складывается ситуация в Сарове...